Τρεις νεκροί στη Σταδίου κατά τη διάρκεια της πορείας (Μάιος 2010)

[iJohnnyCash]

Τις τράπεζες δεν τις καις. Τις τράπεζες τις κλείνεις. Είναι πιο αποτελεσματικό.

Τι χαζή άποψη, πραγματικά χαζή.

Καταρχάς ο τραπεζικός κλάδος είναι από τους ελάχιστους που έχει κέρδη, αυτά τα κέρδη είναι δικά μας αφού είτε μέσω τις φορολογίας είτε μέσω των μερισμάτων καταλήγουν στην Ελληνική κοινωνία (ελάτε τώρα, ποίος έχει μετοχικό χαρτοφυλάκιο και δεν έχει έστω 1-2 τράπεζες μέσα; Μόνο εγώ είχα κάνει αυτό το λάθος στην αρχή μου).

Και στην τελική, έστω ότι κλείνουμε τις τράπεζες, ποίος είπε ότι δεν θα έρθουν ξένες τράπεζες (ήδη υπάρχουν σοβαροί λόγοι κάποιος να χρησιμοποιεί τράπεζες όπως citibank, HSBC κτλ). Βλάκες είμαστε να παραδώσουμε έναν κλάδο με φοβερή κερδοφορία στους ξενούς;

Και στην τελική, τις καταθέσεις μας κάτω από το μαξιλάρι θα της έχουμε; , Aν χρεοκοπήσουν οι τράπεζες ποιος θα χάσει τα λεφτά του; Οι τραπεζίτες; Ελάχιστα (και αν). Οι καταθέτες θα τα χάσουν, δηλαδή εμείς.

Σαφώς και οι τράπεζες μας έχουν εκματευλτεί, πληρώνουν υψάλα bonus τα αγόρια τους (βασικά πότε δεν κατάλαβα που είναι το ανήθικο σε αυτό αλλά what ever). Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να τις ελεγχούμε (περισσότερο), όχι να τις κλείσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να τις ελεγχούμε (περισσότερο), όχι να τις κλείσουμε.

Ξαναδιάβασε τι έγραψε ο άνθρωπος και με ποια αφορμή το έγραψε και θα καταλάβεις ότι λέτε το ίδιο πράγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

"ην επόμενη μέρα χιλιάδες Έλληνες θα είχαν πάει στα γκισέ της Marfin και θα είχαν αποσύρει τις καταθέσεις τους, για να τις μεταφέρουν σε μια άλλη τράπεζα που δείχνει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τους υπαλλήλους της."
Απο αυτο και μονο καταλαβαινεις οτι ο Πιτσιρικος δεν εχει ιδεα απο ιδιωτικες τραπεζες...οποτε και τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε, διοτι ελεχθησαν με μοναδικο σκοπο να δημιουργησουν εντυπωσεις...
Μπουχτησαμε απο αυτες.

Ο καθενας μπορει να λεει ο,τι θελει.
Αλλα τι να το κανω, εαν αυτο το "κατι" που λεει ειναι μια βλακεια και μιση?! Εχει καποια αξια?! Οχι.

Ξέρεις νεραϊδα ότι ο κάθε καθημερινός -μη τραπεζικός- άνθρωπος δεν έχει ιδέα πως λειτουργεί μιά ιδιωτική τράπεζα? Το ίδιο και εγώ. Άρα ο μέσος άνθρωπος, αν όντως είχε πιστέψει ότι η Μαρφιν έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης σε αυτό που συνέβη και αν τον είχε σοκάρει το γεγονός, θα ήταν λογικό να αντιδράσει όπως λέει ο πιτσιρίκος. Γιατί θα ένοιωθε αηδία και θα θεωρούσε ότι αυτή θα ήταν η μόνη μορφή αντίδρασης που μπορεί να έχει απέναντι σε μια τράπεζα.
Και αν γινόταν αυτό είναι σίγουρο ότι θα είχε πληγεί η δημόσια εικόνα της τράπεζας... κι ας μην είχε πληγεί σοβαρά η εικόνα της τράπεζας στους επενδυτικούς κύκλους. Και από τα λεφτά που δίνουν οι τράπεζες στους διαφημιστές, αν κρίνω από τις διαφημίσεις, τους νοιάζει η δημόσια εικόνα τους για να πουλάνε τα υπόλοιπα "λιανικά" προϊόντα τους (δάνεια, κάρτες κλπ)

Καταρχάς ο τραπεζικός κλάδος είναι από τους ελάχιστους που έχει κέρδη, αυτά τα κέρδη είναι δικά μας αφού είτε μέσω τις φορολογίας είτε μέσω των μερισμάτων καταλήγουν στην Ελληνική κοινωνία (ελάτε τώρα, ποίος έχει μετοχικό χαρτοφυλάκιο και δεν έχει έστω 1-2 τράπεζες μέσα; Μόνο εγώ είχα κάνει αυτό το λάθος στην αρχή μου).

Α βρε οστάριο... να σας θυμίσω πάλι ότι ο μέσος Ελληνας, ακόμα και μετά τη φάση με το Χρηματιστήριο, δεν διατηρεί μετοχικό χαρτοφυλάκιο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aretha]

Το να χρεώνουμε στη Marfin τους τρεις θανάτους είναι για μένα ακριβώς το ίδιο μ' αυτό που έλεγαν πρόπερσι για τον Γρηγορόπουλο: "και τι δουλειά είχε στα Εξάρχεια;"
Μόνο που αυτό τότε λέγαμε πως είναι φασιστικό (και συμφωνώ απόλυτα, φασιστικό είναι), ενώ σήμερα η "προοδευτική" άποψη είναι να κατηγορούμε την τράπεζα, με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό!!

Βεβαίως και είναι απαράδεκτο να εκβιάζει ο εργοδότης τους εργαζόμενους για να μην απεργήσουν και βεβαίως πρέπει να κατηγορηθεί και να απολογηθεί γι' αυτό. Το ίδιο όμως γίνεται στις περισσότερες τράπεζες (και στις περισσότερες επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα). Γιατί φταίει μόνο η Marfin?
Βεβαίως και είναι απαράδεκτο να παίρνει άδεια λειτουργίας μια επιχείρηση χωρίς να πληρεί τους κανόνες πυρασφάλειας, όπως είναι απαράδεκτο να μην υπάρχουν αρκετοί πυροσβέστες για να σβήσουν τις φωτιές στα δάση κάθε καλοκαίρι. Απαλλάσσει όμως αυτό σε καμία περίπτωση τους εμπρηστές;

Δεν λέω, σίγουρα να αναζητηθούν ευθύνες για την εκβιαστική καταπάτηση του δικαιώματος στην απεργία, όπως και για την παράνομη λειτουργία μιας επιχείρησης σε προφανώς ακατάλληλο κτίριο. Μου φαίνεται όμως πολύ αποπροσανατολιστική αυτή η συζήτηση, τη στιγμή που οι αυτουργοί (φυσικοί και ηθικοί) κυκλοφορούν ελεύθεροι και τη στιγμή που συνεχίζουμε να θεωρούμε "φυσικό και αυτονόητο" γεγονός τον εμπρησμό και την καταστροφή μιας πόλης σε κάθε πορεία διαμαρτυρίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

τια τραπεζες ,οπως και οποιοδηποτε αλλο μαγαζι και αγορα τις ελεγχεις..αλλιως το συστημα επιταχυνει μεχρι καταρρευσης..οπως τωρα.. το παιχνιδι θλει αυστηρους κανονες και διαιτητες ετσι ωστε να παιζετε καλα..και ασφαλως και με καλυτερη αποδοση.. αλλιως..

ειναι απαραδεκτο πχ που τα κρατη μπορουν να δανεισοτνυ μονο απο ιδιωτικες τραπεζες!
δεν μπορουν να δανειστουν απο την ευρωπαικη τραπεζα πχ..αλλα πρεπει παντα να υπαρχει ενας ενδιαμεσος νταβατζης ..

αυτα ειναι γελοια πραγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Γιατί φταίει μόνο η Marfin?

Είναι προφανές ότι η τράπεζα δεν φέρει την αποκλειστική ευθύνη, δεν είναι όμως άμοιρη ευθυνών, εφ΄όσον εάν είχε σύστημα πυρασφάλειας μπορεί οι άνθρωποι αυτοί να είχαν σωθεί. Το να μην αποδίδεται στη συγκεκριμένη τράπεζα κανένα μερίδιο ευθύνης, δεν είναι εξ' ίσου αποπροσανατολιστικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rastaman]

Απο οτι φαινεται αρχισε.... Χυθηκε αιμα.. Αθωο αιμα! Αιμα απλων εργαζομενων! Οι οποιοι για τιν τραπεζα ηταν απλα ενα γραναζι το οποιο θα αντικατασταθει! Ανεγκεφαλοι προβοκατωρες που κρυμενοι πισω απο μια κουκουλα κ μια ιδεολογια την οποιοα δεν ασπαζωντε ουτε στηριζουν αφαιρεσαν 4 αθωες ζωες! η βια φερνει βια τον νομο της ζουγκλας! Η βια δεν ειναι ι λυση! αμαυρωθηκε μια απο τις μεγαλυτερες κινητοποιησης! Ο λαος εχει την δυναμη να αλλαξει τα παντα! Stund up for our righits!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Α βρε οστάριο... να σας θυμίσω πάλι ότι ο μέσος Ελληνας, ακόμα και μετά τη φάση με το Χρηματιστήριο, δεν διατηρεί μετοχικό χαρτοφυλάκιο?

Αναφέρεσαι προφανώς στα άμεσα μετοχικά χαρτοφυλάκια, ωστόσο υπάρχουν και έμμεσα με τρανταχτό παράδειγμα τα αμοιβαία κεφαλαία. Ωστόσο π.χ. η απόδοση ενός (ιδιωτικού) συνταξιοδοτικού προγράμματος στην ουσία εξαρτάτε από το Χρηματιστήριο ή από άλλους δείκτες.

Και στην τελική το πως τα "απλά" νοικοκυριά επωφελούνται από τα κέρδη των τραπεζών είναι προφανώς νομίζω. Δεν είναι μόνο η φορολογία αλλά και πιο άμεσα σημεία, όπως θέσεις εργασίας, μισθούς κτλ.

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα για χάρη της αποφυγής ευθυνών, οι τράπεζες ακόμη και όπως λειτουργούν αυτή την στιγμή σίγουρα δεν αποτελούν τα προβλήματα που πρέπει να λυθούν άμεσα. Ίσα ίσα που ίσως μας βοηθήσουν σε διάφορες φάσεις της διαδικασίας να ξεφύγουμε από αυτή την κατάσταση. Θυμηθείτε ότι αν με κάτι/κάποιον ήμαστε εχθροί ή ανταγωνιστές αυτό σημαίνει ότι έχουμε τουλάχιστον ανοιχτό μέτωπο μάχης με αυτό(ν). Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει ότι σε άλλους τομείς δεν μπορούμε να συνεργαστούμε.

Πάντως θέλω να κλείσω μια τελευταία παρατήρηση, πόσο θλιβερό είναι ότι όλος αυτός ο σαματάς, οι αδικοχαμένοι υπάλληλοι, οι καταστροφές, η καταστροφή της τουριστικής μας εικόνας (ενός άλλου κλάδου από τον όποιον τρέφονται τα "απλά" νοικοκυριά ασχέτως αν δεν είναι κερδοφόρος) οδηγήσαν στο τίποτα. Οι διαδηλωτές ασχέτως αν δεν άλλαξε κάτι, την επόμενη κιόλας μέρα σταματήσαν. Όπως ακριβώς στα Δεκεμβριανά (του 2008). Το καταλάβετε ότι αυτό καίει τα χαρτιά μας; σκεφτείτε ότι κάποτε η αποχή ήταν μέσω υπεράσπισης των μαθητών για τα διάφορα δικαιώματα τους, η κατάχρηση οδήγησε στην αποδυνάμωση αυτού του χαρτιού. Το ίδιο και με τις καταλήψεις. Αν συνεχίσουμε έτσι και ευτελίσουμε όλα μας τα χαρτιά, πως θα διεκδικούμε; Με όπλα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rastaman]

Aν κοπει το κυμα διαμαρτυριας χαθηκαμε μετα!! Ξυπναταε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

"ην επόμενη μέρα χιλιάδες Έλληνες θα είχαν πάει στα γκισέ της Marfin και θα είχαν αποσύρει τις καταθέσεις τους, για να τις μεταφέρουν σε μια άλλη τράπεζα που δείχνει μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τους υπαλλήλους της."

Απο αυτο και μονο καταλαβαινεις οτι ο Πιτσιρικος δεν εχει ιδεα απο ιδιωτικες τραπεζες...οποτε και τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε, διοτι ελεχθησαν με μοναδικο σκοπο να δημιουργησουν εντυπωσεις...
Μπουχτησαμε απο αυτες.

Είναι καταπληκτικό πόσο κοντά στην αλήθεια που γενικά αποπνέει αυτό το τοπικ, έρχεται η εν χορώ υποστήριξη της ανωτέρω αποψης απο το εν λόγω πόστ και ύστερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rastaman]

Ακριβως! Αλλο οι κουκουλοφοροι αλλο οι πολιτες! Ο λαος μπορει να αλλαξει τα πραγματα οχι οι κουκουλοφοροι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Το να χρεώνουμε στη Marfin τους τρεις θανάτους είναι για μένα ακριβώς το ίδιο μ' αυτό που έλεγαν πρόπερσι για τον Γρηγορόπουλο: "και τι δουλειά είχε στα Εξάρχεια;"

Ακριβώς το ίδιο ναι...

Aν κοπει το κυμα διαμαρτυριας χαθηκαμε μετα!! Ξυπναταε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Αν κοπεί το κύμα αδιαφορίας τί θα γίνει;

Ακριβως! Αλλο οι κουκουλοφοροι αλλο οι πολιτες! Ο λαος μπορει να αλλαξει τα πραγματα οχι οι κουκουλοφοροι!

Ο λαός της Ελλάδας σήμερα, πολύ φοβάμαι ότι δεν μπορεί να αλλάξει το παραμικρό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rastaman]

Aν κοπει το κυμα διαμαρτυριας θα ειναι σαν να δεχομαστε τα παντα αδιαμρυριτα! οτι χειροτερο! Υπηρξαν πορειες που δεν ανοιξε ρουθουνοι! Η διαδηλωση κ η διαμαρτυρια ειναι τα μονα οπλα που εχει ο λαος για να διεκδικισει οτιδιποτε! Οι νεοι μαζι με τους υπολοιπους μπορουν να κανουν θαυματα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

να ανοιξει ρουθουνι..αλλα το σωστο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Aν κοπει το κυμα διαμαρτυριας θα ειναι σαν να δεχομαστε τα παντα αδιαμρυριτα! οτι χειροτερο!

Μα που το βλέπεις πια αυτό το κύμα διαμαρτυρίας;; !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Απο οτι φαινεται αρχισε.... Χυθηκε αιμα.. Αθωο αιμα! Αιμα απλων εργαζομενων! Οι οποιοι για τιν τραπεζα ηταν απλα ενα γραναζι το οποιο θα αντικατασταθει! Ανεγκεφαλοι προβοκατωρες που κρυμενοι πισω απο μια κουκουλα κ μια ιδεολογια την οποιοα δεν ασπαζωντε ουτε στηριζουν αφαιρεσαν 4 αθωες ζωες! η βια φερνει βια τον νομο της ζουγκλας! Η βια δεν ειναι ι λυση! αμαυρωθηκε μια απο τις μεγαλυτερες κινητοποιησης! Ο λαος εχει την δυναμη να αλλαξει τα παντα! Stund up for our righits!!!!

Ρε μαν, πινεις και μετα γραφεις οτι σου ερχεται;


υγ. να μου πεις,
ετσι εγινε διασημος ο γκυσταβ φλομπερ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 990498]

Aν κοπει το κυμα διαμαρτυριας χαθηκαμε μετα!! Ξυπναταε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Το τραγικό είναι πως το ίδιο θα συμβεί ακόμη και αν κοπεί το ηλεκτρικό ρεύμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[elvenstar]

Ρε μαν, πινεις και μετα γραφεις οτι σου ερχεται;

Νομίζω ότι το αβαταρ είναι χαρακτηριστικό για να σου λυθούν οι απορίες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Ξέρεις νεραϊδα ότι ο κάθε καθημερινός -μη τραπεζικός- άνθρωπος δεν έχει ιδέα πως λειτουργεί μιά ιδιωτική τράπεζα? Το ίδιο και εγώ. Άρα ο μέσος άνθρωπος, αν όντως είχε πιστέψει ότι η Μαρφιν έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης σε αυτό που συνέβη και αν τον είχε σοκάρει το γεγονός, θα ήταν λογικό να αντιδράσει όπως λέει ο πιτσιρίκος. Γιατί θα ένοιωθε αηδία και θα θεωρούσε ότι αυτή θα ήταν η μόνη μορφή αντίδρασης που μπορεί να έχει απέναντι σε μια τράπεζα.
Και αν γινόταν αυτό είναι σίγουρο ότι θα είχε πληγεί η δημόσια εικόνα της τράπεζας... κι ας μην είχε πληγεί σοβαρά η εικόνα της τράπεζας στους επενδυτικούς κύκλους. Και από τα λεφτά που δίνουν οι τράπεζες στους διαφημιστές, αν κρίνω από τις διαφημίσεις, τους νοιάζει η δημόσια εικόνα τους για να πουλάνε τα υπόλοιπα "λιανικά" προϊόντα τους (δάνεια, κάρτες κλπ)

Δε σχολιασα την αντιδραση περι μεταφορας των καταθεσεων, αλλα την πεποιθηση οτι υπαρχουν αλλες ιδιωτικες τραπεζες που δειχνουν μεγαλυτερο ενδιαφερον για τους υπαλληλους τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Παμε να ξεχρεωσουμε ολοι την ιδια στιγμη να καταρευσει το συστιμα, τοτε μονο θα υπαρξουν ουσιαστικες αλλαγες...
"κρισεις" περασανε πολλες... Απλα ηρθε η σειρα της ελλαδας... Σε 5-10 χρονια ολα μια χαρα θα ειναι αλλωστε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.