Είλωτες και πενέστες;

[Νωεύς]

Είναι ήδη προγραμματισμένο και, φαίνεται, αναπότρεπτο, την Πρωτοχρονιά 2014, ο κάθε εν ζωή εγγεγραμμένος υπήκοος του ελλαδικού κράτους να δανειοδοτείται και φορολογείται, από τους θεσμούς και την καθημερινότητά του, ως χρεώστης περί των 50.000 ? ( κατ' ελάχιστον!), προς τις "Αγορές". Κατ' αναλογία με τα μυθεύματα και τα ιστορικά δράματα, που ονομάτισαν στους σύγχρονους καιρούς μας την εθνική ονομασία του τόπου ως Ελλάδα, οι "Έλληνες"( κοινώς, οι σημερινοί Ελλαδίτες), από την 2α Ιανουαρίου 2014, θα διακρίνονται σε "ελεύθερους" (χρέους) και σε "δούλους"( ένεκα χρέους). Τους τελευταίους, στη Σπάρτη τους έλεγαν "είλωτες", στη δε Θεσσαλία, "πενέστες". Υπήρχαν βέβαια και τα "ανδράποδα", αλλά εκείνοι ήταν συνήθως σκλάβοι πολέμου ή παντελώς κι από γεννησιμιού τους "ακτήμονες"...Εν πάσει περιπτώσει, όταν ο Σόλων ανέλαβε να διοικήσει την Αθήνα, αντίκρυσε έναν λαό, που αποτελούνταν από 400.000 δούλους, 10.000 ελεύθερους(τοκογλύφοι και μαυραγορίτες κυρίως) και αρκετά ...ανδράποδα. Οι σημερινοί Ελλαδίτες, για του λόγου το αληθές έστω, αν πραγματικά καταγόμασταν από Έλληνες, θα έπρεπε να αναστήσουμε τον Σόλωνα για να μας σώσει, από τον ηλίου εμφανέστερο ...εξανδραποδισμό!
Γιατί...διαφωνείτε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Δεν θα υποδουλωθούν το 2014. Oι 'Ελληνες είναι δούλοι από την εποχή που ασπάστηκαν τον Ιουδαιοχριστιανισμό. Διάλεξαμε τον χειρότερο αφέντη. Κάναμε λάθος. 'Οχι μόνο εμείς, άνθρωποι και έθνη διάλεξαν τον φιλελεύθερο σοσιαλχριστιανισμό κατόπιν πλύσης εγκεφάλου, και επάνω σ'αυτή την γραμμή χαράξανε το μέλλον της αυτοκαταστροφής τους. Δεν με νοιάζει αν ο 'Ελληνας θα φορολογείται περισσότερο ή λιγότερο το 2014. Είναι άξιος της μοίρας του για τις επιλογές του, και πνευματικά υπόδουλος μέχρι το κόκκαλο στις φιλελεύθερες σοσιαλχριστιανικές ουτοπίες του. Απ'την πολύ ελευθερία πάθαμε όσα πάθαμε, με τις αλόγιστες σπατάλες και τους υπερδανεισμούς, όχι μόνο οικονομικούς αλλά και πνευματικούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Δεν θα υποδουλωθούν το 2014. Oι 'Ελληνες είναι δούλοι από την εποχή που ασπάστηκαν τον Ιουδαιοχριστιανισμό. Διάλεξαμε τον χειρότερο αφέντη. Κάναμε λάθος. 'Οχι μόνο εμείς, άνθρωποι και έθνη διάλεξαν τον φιλελεύθερο σοσιαλχριστιανισμό κατόπιν πλύσης εγκεφάλου, και επάνω σ'αυτή την γραμμή χαράξανε το μέλλον της αυτοκαταστροφής τους. Δεν με νοιάζει αν ο 'Ελληνας θα φορολογείται περισσότερο ή λιγότερο το 2014. Είναι άξιος της μοίρας του για τις επιλογές του, και πνευματικά υπόδουλος μέχρι το κόκκαλο στις φιλελεύθερες σοσιαλχριστιανικές ουτοπίες του. Απ'την πολύ ελευθερία πάθαμε όσα πάθαμε, με τις αλόγιστες σπατάλες και τους υπερδανεισμούς, όχι μόνο οικονομικούς αλλά και πνευματικούς.

- Ποιος είναι ο "αφέντης";
- Τι εστί "φιλελεύθερος σοσιαλχριστιανισμός";
- Ποιοι διαλέξατε;
- Θέλεις λιγότερη ελευθερία, για να μην παθαίνεις; Τουτέστιν, έτσι ήταν και οι Έλληνες, πριν "υποδουλωθούν"; Γραικύλοι; Δεν το πιστεύω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

- Ποιος είναι ο "αφέντης";
- Τι εστί "φιλελεύθερος σοσιαλχριστιανισμός";
- Ποιοι διαλέξατε;
- Θέλεις λιγότερη ελευθερία, για να μην παθαίνεις; Τουτέστιν, έτσι ήταν και οι Έλληνες, πριν "υποδουλωθούν"; Γραικύλοι;

- Η παγκόσμια επικρατούσα κοσμοθεωρία του πλανήτη. Ιησουίτες, Φαρισαίοι, Χριστιανοί, αγγλοσάξωνες, σοσιαλιστές, κομουνιστές, νεοφιλελεύθεροι, μαρξιστές, επαναστάτες, και λοιποί.
- Η συντριπτική πλειοψηφία του παγκόσμιου πληθυσμού, ειδικά ο δυτικός κόσμος.
- Την έχω γραμμένη εκεί που δε πιάνει μελάνι την ελευθερία αν είναι έτσι. Στην θέση της λέξης ελευθερία, προτιμώ αξιοκρατία και δικαιοσύνη. Η Δημοκρατία και η ελευθερία είναι προσχήματα για άλλου είδους ολοκληρωτισμούς ή ουτοπίες. Ο άνθρωπος ελευθερώνεται μόνο με το θάνατο. Επίσης δεν πιστεύω στην ισότητα αλλά στην ιεραρχία. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένας αμόρφωτος, ακαλιέργητος, σκληρός και άξεστος τύπος είναι ίσος με έναν μορφωμένο, λεπτό, καλλιεργημένο και ευγενή. 'Οσο για την δουλεία, τουλάχιστον στην αρχαία Αθήνα δεν μπορούσες να ξεχωρίσεις ποιός είναι ο αφέντης απ'τον σκλάβο, όπως λέει και ο Αριστοφάνης. Εκτός από τα πολιτικά δικαιώματα, δεν στερούνταν τίποτα. Σήμερα έχουν πολιτικά δικαιώματα και στερούνται όλα τ'αλλα. Η ελληνική επανάσταση μιας και αναφερθήκατε στους Γραικύλους, καλώς οργανώθηκε, γιατί ο ζυγός ήταν κατώτερος του κατακτηθέντος πολιτιστικά και από κάθε άποψη, αν όμως πιστεύαμε στην ισότητα δεν θα τους ξεφορτωνόμασταν ποτέ. Ο καλός Χριστούλης βέβαια θα είχε άλλη άποψη για την επανάσταση του 21', να γυρίσουμε και το άλλο μάγουλο. Ας ήταν καλά η Φιλική Εταιρία γιατί αν περιμέναμε από τους τράγους θα μιλάγαμε σήμερα τούρκικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

...
- Την έχω γραμμένη εκεί που δε πιάνει μελάνι την ελευθερία αν είναι έτσι. Στην θέση της λέξης ελευθερία, προτιμώ αξιοκρατία και δικαιοσύνη. Η Δημοκρατία και η ελευθερία είναι προσχήματα για άλλου είδους ολοκληρωτισμούς ή ουτοπίες. Ο άνθρωπος ελευθερώνεται μόνο με το θάνατο. Επίσης δεν πιστεύω στην ισότητα αλλά στην ιεραρχία. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένας αμόρφωτος, ακαλιέργητος, σκληρός και άξεστος τύπος είναι ίσος με έναν μορφωμένο, λεπτό, καλλιεργημένο και ευγενή. ...

Μένει να αρνηθείς και την αδελφότητα, για να συμπληρωθεί το (:.) γνωστό τρίπτυχο, αδελφέ μου!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Μένει να αρνηθείς και την αδελφότητα, για να συμπληρωθεί το (:.) γνωστό τρίπτυχο, αδελφέ μου!

Συ είπας. Εγώ αρνήθηκα απλά την ψευδαίσθηση ελευθερίας (έγραψα "ελευθερία ΑΝ γίνεται αντιληπτή με ένα πολύ συγκεκριμένο σκεπτικό) και την ισοπέδωση (αν πίσω από την λέξη ισότητα εννοούμε ισοπέδωση των πάντων καταργείται η ιεραρχία και ο κόσμος τρελλαίνεται). 'Οπως ένας κατάδικος που βαρύνεται με συνειδητά εγκλήματα δεν μπορεί να είναι ίσος με έναν τίμιο και καλό άνθρωπο, ούτε να του δίνουμε χριστιανικό συγχωροχάρτι για χάρη της ισότητας, έτσι και μια ψυχή που βρίσκεται στο μηδέν της εξέλιξης και της μάθησης δεν μπορεί να είναι ίσα κι όμοια με κάποια τυραννισμένη ψυχή που έχει μαρτυρήσει και έχει μάθει πολλά από τα παθήματά της κατά το πυθαγόρειο σκεπτικό. 'Ισοι δεν είμαστε, καλό θα ήταν να είμαστε αλλά δεν είμαστε. Κι ελεύθεροι καλό θα ήταν να είμαστε, αλλά δεν είμαστε, ας μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Από μόνο του το σώμα είναι ανελευθερία μέχρι το θάνατο, ακόμα και από την χριστιανική οπτική. Είμαστε φυλακή και σπάμε πέτρες ως άλλοι κατάδικοι, από τον μεγαλύτερο βασιλέα ως τον περιπτερά της γειτονιάς. Διαφωνείτε μ'αυτό ; 'Οτι όλη η ζωή και το σύμπαν είναι μια σύγκρουση εις το διενεκές και διέπεται από νόμους γραπτούς και άγραφους ; Εσείς δηλαδή δύνασθε να λύσετε τις επιρροές των Πλειάδων όπως λέει κάπου και στην Αγία Γραφή ; 'Αντε να χριστιανίσω κι εγώ λίγο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Συ είπας....

Ιησουΐτικη η απάντησή σου, νομίζω... Τι άλλο να πει κανείς, όταν η Δημοκρατία και η ελευθερία εκλαμβάνονται ως προσχήματα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Ιησουΐτικη η απάντησή σου, νομίζω... Τι άλλο να πει κανείς, όταν η Δημοκρατία και η ελευθερία εκλαμβάνονται ως προσχήματα;

Αφιερωμένο με πολύ νόημα

CD : Μέρες παράξενες, θαυμάσιες μέρες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Συ είπας. Εγώ αρνήθηκα απλά την ψευδαίσθηση ελευθερίας (έγραψα "ελευθερία ΑΝ γίνεται αντιληπτή με ένα πολύ συγκεκριμένο σκεπτικό) και την ισοπέδωση (αν πίσω από την λέξη ισότητα εννοούμε ισοπέδωση των πάντων καταργείται η ιεραρχία και ο κόσμος τρελλαίνεται). 'Οπως ένας κατάδικος που βαρύνεται με συνειδητά εγκλήματα δεν μπορεί να είναι ίσος με έναν τίμιο και καλό άνθρωπο, ούτε να του δίνουμε χριστιανικό συγχωροχάρτι για χάρη της ισότητας, έτσι και μια ψυχή που βρίσκεται στο μηδέν της εξέλιξης και της μάθησης δεν μπορεί να είναι ίσα κι όμοια με κάποια τυραννισμένη ψυχή που έχει μαρτυρήσει και έχει μάθει πολλά από τα παθήματά της κατά το πυθαγόρειο σκεπτικό. 'Ισοι δεν είμαστε, καλό θα ήταν να είμαστε αλλά δεν είμαστε. Κι ελεύθεροι καλό θα ήταν να είμαστε, αλλά δεν είμαστε, ας μην έχουμε ψευδαισθήσεις. Από μόνο του το σώμα είναι ανελευθερία μέχρι το θάνατο, ακόμα και από την χριστιανική οπτική. Είμαστε φυλακή και σπάμε πέτρες ως άλλοι κατάδικοι, από τον μεγαλύτερο βασιλέα ως τον περιπτερά της γειτονιάς. Διαφωνείτε μ'αυτό ; 'Οτι όλη η ζωή και το σύμπαν είναι μια σύγκρουση εις το διενεκές και διέπεται από νόμους γραπτούς και άγραφους ; Εσείς δηλαδή δύνασθε να λύσετε τις επιρροές των Πλειάδων όπως λέει κάπου και στην Αγία Γραφή ; 'Αντε να χριστιανίσω κι εγώ λίγο

Μ' αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι.

No values, απλό και κατανοητό. Το ζήτημα όμως είναι ότι πρέπει να συνεχίσεις την σκέψη σου. Ανελευθερία του σώματος, ανισότητα, αυτλβασανισμός για μη πραγματοποίηση της ουτοπίας, μηδενισμός. Και μετά; Γιατί έρχεται το μετά και είτε λειτουργείς παθητικά και κλείνεσαι στο σπίτι σου (ενίοτε αυτοκτονείς) ή λειτουργείς ενεργητικά aka βγαίνεις στον κόσμο και αναπαράγεις το πρότυπο πόλεμος όλων εναντίον όλων.

Με λίγα λόγια αυτά που λες ακούγονται όμορφα και αναπαραγωγή μιας αντίληψης για το κόσμο σύμφωνα με το δελτίο των 8 αλλά δεν στέκουν κάτιτις ούτε σαν θεωρία, αλλά ούτε σαν πράξη. Δεν μπορείς από τη μία να καταδικάζεις τον εγκληματία επειδή είναι ίσος με τον τίμιο και από την άλλη να έχεις αποκαλυπτικό λόγο. Δεν στέκει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Με λίγα λόγια αυτά που λες ακούγονται όμορφα και αναπαραγωγή μιας αντίληψης για το κόσμο σύμφωνα με το δελτίο των 8 αλλά δεν στέκουν κάτιτις ούτε σαν θεωρία, αλλά ούτε σαν πράξη. Δεν μπορείς από τη μία να καταδικάζεις τον εγκληματία επειδή είναι ίσος με τον τίμιο και από την άλλη να έχεις αποκαλυπτικό λόγο. Δεν στέκει

και ποιός σου είπε ότι έχω ή φιλοδοξώ να έχω αποκαλυπτικό ρόλο ή λόγο ; Ούτε που με ενδιαφέρει η όποια ιερή Αποκάλυψη των σφαγών. Το δελτίο των 8.00 είναι μια μικρογραφία αυτής της Αποκάλυψης και υπηρετεί την εξοικίωση με το κακό. Κανείς δεν τον καταδίκασε, αλλά μην λέμε φούμαρα περί ισότητας. Τα ίδια δικαιώματα έχει ένας κρατούμενος με εσένα ; Mπορεί να αγοράσει home cinema ; Εκτός αν είναι κανένας πρώην "δημοκράτης" φαλακρός δικτάτορας , μπορεί τότε να την σκαπουλάρει και λόγω ανήκεστου βλάβης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

.... Από μόνο του το σώμα είναι ανελευθερία μέχρι το θάνατο, ακόμα και από την χριστιανική οπτική ...

Αν αυτή την οπτική κρίνεις και επικρίνεις ως χριστιανική, ε, τότε μάλλον (συγνώμη αλλά) μπερδεύουμε τον Πλωτίνο με τον Ιησού Χριστό. Και αναμφίβολα, επ' αυτών, ο νεοπλατωνισμός υπερισχύει σήμερα στις αντιλήψεις και πεποιθήσεις πλείστων τόσων Χριστιανών. Πλην όμως ο Ι.Χ. ελευθέρωσε το σώμα από τον θάνατο, "θανάτω θάνατον πατήσας". Ιδού η πίστη που 'μεινε ξέμπαρκη, δυστυχώς, τόσες χιλιάδες χρόνια. Η καραδοκία όμως παραμένει φωλιάζουσα σε κάθε ανθρώπινη ψυχή! Όπως περίπου θα προσμένουν εφεξής και οι Ελλαδίτες, να ξεχρεωθούν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.