Ανεξάρτητη η Κρήτη το 2012;

[Dark_kronos]

Θέτουμε τον εαυτό μας υπέρ της ανεξαρτησίας της Κρήτης για πάρα πολλούς λόγους.
Κατ'αρχάς για λόγους ιστορικούς.Η κρήτη αποτελεί κομμάτι της Ελληνικής επικράτειας για λιγότερο από 100 χρόνια. Πρόκειται για ένα μέρος με διαφορετικό γλωσσικό ιδίωμα(οι γλωσσολογικές διαφορές Κρήτης- Ελλάδας είναι σαφώς μεγαλύτερες από τις αντοίστιχες Τσεχίας-Σλοβακίας, Αγγλίας-Ιρλανδίας κτλ).Διαφέρουν κατα κόρον όχι μόνο τα ήθη και τα έθιμα αλλά και οι τωρινές συνήθειες, η εκκλησία (όχι ότι μας πολυενδιαφέρει) είναι αυτοκέφαλη κτλ.
Δεύτερων για λόγους πολιτικούς και οικονομικούς. Μια πιθανή ανεξαρτησία της Κρήτης θέτει αυτόματα το νησί εκτός των ληστρικών ζωνών του ΝΑΤΟ της ΕΕ και του Ευρω καθώς και από οποιαδήποτε δέσμευση για διατήρηση της βάσης της Σούδας που αποτελεί χρόνια αποικιοκρατικό-αντιοικολογικό-τρομοκρατικό βραχνά στους κατοίκους. Τέλος η Κρήτη αποτελεί μια μοναδική περίπτωση νησιού με εξαιρετικό φυσικό πλούτο αλλά και μια υπερπολύτιμη γεωπολιτική θέση, γεγονός που την καθιστά ικανή για την υπέρβαση του ψευτοδημοκρατικού-εκμεταλλευτικού(καπιταλιστικού) συστήματος της Ελλάδας, προς μια απελευθερωτική προοπτική. Μια διαφορετική πολιτικοοικονομική διάρθρωση δηλαδή στα πλαίσια της αμεσοδημοκρατίας και της ισοκατανομής του τεράστιου πλούτου της με έναν συνεταιριστικό κομμουνιστικό ιστό.

Τα δωδεκανισα με την ιδια λογικη, ανηκουν στην Ελληνικη επικρατεια απο το 1947, αρα πολυ λιγοτερο απο την Κρητη, θα επρεπε και αυτα να ανεξαριτοποιηθουν;

Μπορει η Κρητη να εχει μια δικη της διαλεκτο, αλλα δεν ειναι η μονη... Και κατα κυριο λογο βασιζετε στα αρχαια Ελληνικα, και οχι σε καπια Κρητικη γλωσσα.

Η βαση της Σουδας τωρα, απο οσο την εζησα ο ιδιος, μαζι με το Ναυτικο Νοσοκομειο, τον ναυσταυθμο και την Ακαδημια Εμπορικου Ναυτικου ειναι τα πραγματα που κρατουν την Σουδα μια περιοχη με ζωη... Χωρις αυτα θα ητανε ενα μικρο χωριουδακι που θα εξυπηρετουνταν απο τα Χανια, και δεν ειδα καμια αρνιτικη προθεση των κατοικων εναντιων ουτε της βασης, ουτε κατι απο τα παραπανω.

Παραπανω για τα πολιτικα δεν θα σχολιασω για την αποφυγη flames

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

Θέτουμε τον εαυτό μας υπέρ της ανεξαρτησίας της Κρήτης για πάρα πολλούς λόγους.

Βρε όταν σας έλεγα εγώ ότι έχουν πληθύνει οι "ανεξάρτητοι" εκεί κάτω!

Ευχαριστώ Giouli για τη συμμετοχή σου. Δεν θα να απαντήσω στα επιχειρήματά σου - άλλωστε δεν ήταν ο σκοπός μου αυτός - σημασία έχει να γνωρίσουμε όλοι λίγο καλύτερα τις "ζημώσεις" που γίνονται αυτή τη στιγμή στο νησί. Πότε με το καλό το δημοψήφισμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Θέτουμε τον εαυτό μας υπέρ της ανεξαρτησίας της Κρήτης για πάρα πολλούς λόγους.
Κατ'αρχάς για λόγους ιστορικούς.Η κρήτη αποτελεί κομμάτι της Ελληνικής επικράτειας για λιγότερο από 100 χρόνια. Πρόκειται για ένα μέρος με διαφορετικό γλωσσικό ιδίωμα(οι γλωσσολογικές διαφορές Κρήτης- Ελλάδας είναι σαφώς μεγαλύτερες από τις αντοίστιχες Τσεχίας-Σλοβακίας, Αγγλίας-Ιρλανδίας κτλ).Διαφέρουν κατα κόρον όχι μόνο τα ήθη και τα έθιμα αλλά και οι τωρινές συνήθειες, η εκκλησία (όχι ότι μας πολυενδιαφέρει) είναι αυτοκέφαλη κτλ.
Δεύτερων για λόγους πολιτικούς και οικονομικούς. Μια πιθανή ανεξαρτησία της Κρήτης θέτει αυτόματα το νησί εκτός των ληστρικών ζωνών του ΝΑΤΟ της ΕΕ και του Ευρω καθώς και από οποιαδήποτε δέσμευση για διατήρηση της βάσης της Σούδας που αποτελεί χρόνια αποικιοκρατικό-αντιοικολογικό-τρομοκρατικό βραχνά στους κατοίκους. Τέλος η Κρήτη αποτελεί μια μοναδική περίπτωση νησιού με εξαιρετικό φυσικό πλούτο αλλά και μια υπερπολύτιμη γεωπολιτική θέση, γεγονός που την καθιστά ικανή για την υπέρβαση του ψευτοδημοκρατικού-εκμεταλλευτικού(καπιταλιστικού) συστήματος της Ελλάδας, προς μια απελευθερωτική προοπτική. Μια διαφορετική πολιτικοοικονομική διάρθρωση δηλαδή στα πλαίσια της αμεσοδημοκρατίας και της ισοκατανομής του τεράστιου πλούτου της με έναν συνεταιριστικό κομμουνιστικό ιστό.

Πες το ότι είσαι του Κόμματος χρυσή μου και διαβάζω και ξαναδιαβάζω σα βλαμμένος τόση ώρα....

Δε σας έκατσε η ΕΣΣΔ και κάνατε Θεο την Κίνα. Μετά η Κίνα έγινε πολύ καπιταλιστική για σας και κάνατε Θεο την Κούβα. Μόλις τελειώσει η Κούβα, θα ρθεί η Β. Κορέα...

Έτσι κι εδώ. Δεν καταφέρατε να αποσχίσετε τη Μακεδονία (Φλώρινα) ούτε τη Θράκη (κράτος με πρωτεύουσα την Αλεξανδρούπολη) το 1949, κι ακόμα ονειρεύεστε να το πραγματοποιήσετε στην Κρήτη... Γιατί τα άκρα; Επειδή σχίζονται εύκολα; Ελάτε να το κάνετε στην Αθήνα, να την αποσχίσετε βρε παιδί μου.


Αφήστε ρε παλικάρια... Εξουσία θέλετε κι εσείς και κοιτάτε να την πάρετε στην πλάτη του κρητικού λαού. Αφήστε το μην ξεκινήσω τα περι Καπιταλισμού και ελεύθερης αγοράς και δε σας μείνει τρίχα από την αλωπεκία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chemwizard]

Πιστεύω πως οι περισσότεροι Κρητικοί είναι κατά της ανεξαρτητοποίησης,και καλά κάνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbow Blues]

Τέλος η Κρήτη αποτελεί μια μοναδική περίπτωση νησιού με εξαιρετικό φυσικό πλούτο αλλά και μια υπερπολύτιμη γεωπολιτική θέση, γεγονός που την καθιστά ικανή για την υπέρβαση του ψευτοδημοκρατικού-εκμεταλλευτικού(καπιταλιστικού) συστήματος της Ελλάδας, προς μια απελευθερωτική προοπτική.

Επειδή το λές κι από μόνη σου πως η Κρήτη είναι ένα νησί στη μέση της μεσογείου με στρατηγική θέση και τρομερό πλούτο απορώ πώς το βρίσκεις δυνατό απλά να γίνει κάτι τέτοιο... Σε μια ουτοπία ίσως και να μπορούσε...

Την στιγμή που η Κρήτη θα αποσχιστεί (αν ποτέ γίνει κάτι τέτοιο) θα πέσουν σαν τα κοράκια να την φάνε από 10 πλευρές!!



P.S. Δε λέω μας έχουν κατακλέψει σ' αυτή τη χώρα, είμαστε ένα απέραντο @#%@#%(ξέρετε εσείς) αλλά αυτό δε σημαίνει οτι σιγά σιγά πρέπει να την κάνουμε όλοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

Πιστεύω πως οι περισσότεροι Κρητικοί είναι κατά της ανεξαρτητοποίησης,και καλά κάνουν.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό. Έχει περάσει πολύ η προπαγάνδρα ότι η Ελλάδα είναι αντίχριστο κράτος μασώνων, τροϊκανών και απατεώνων. Πολλοί Κρητικοί θεωρούν ότι είναι αναγκασμένοι να αποσχιστούν για να σώσουν τα "ιερά" και "όσια" τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Πιστεύω πως οι περισσότεροι Κρητικοί είναι κατά της ανεξαρτητοποίησης,και καλά κάνουν.

Παρομοίως!

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό. Έχει περάσει πολύ η προπαγάνδρα ότι η Ελλάδα είναι αντίχριστο κράτος μασώνων, τροϊκανών και απατεώνων. Πολλοί Κρητικοί θεωρούν ότι είναι αναγκασμένοι να αποσχιστούν για να σώσουν τα "ιερά" και "όσια" τους!

Η Ελλάδα, όσο και το Ισραήλ πχ, μπορεί να είναι "αντίχριστο κράτος", αλλά πρωτίστως επειδή θεωρεί εαυτόν της "χριστιανικό"! Φρονώ, ότι δεν υπάρχει χειρότερος και δραστικότερος τρόπος "αντίθεσις"( και δυσφήμισης!) προς τον Ιησού Χριστό, να ονομάζεις με το όνομά Του, κάθε τι που προκαλεί οδύνη στο "ανθρώπινο DNA" Του και που υφίσταται, έστω και σαν υπέρτατη αναγκαιότητα, για να χωριζει τους ανθρώπους, μεταξύ τους και με τον Θεό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

Φρονώ, ότι δεν υπάρχει χειρότερος και δραστικότερος τρόπος "αντίθεσις"( και δυσφήμισης!) προς τον Ιησού Χριστό, να ονομάζεις με το όνομά Του, κάθε τι που προκαλεί οδύνη στο "ανθρώπινο DNA" Του και που υφίσταται, έστω και σαν υπέρτατη αναγκαιότητα, για να χωριζει τους ανθρώπους, μεταξύ τους και με τον Θεό!

Επί της ουσίας, φρονείς ότι διαπράττει προδοσία όποιος Κρητικός θέλει να ανεξαρτητοποιηθεί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Επί της ουσίας, φρονείς ότι διαπράττει προδοσία όποιος Κρητικός θέλει να ανεξαρτητοποιηθεί;

Με όρους πολιτικούς, φρονώ ως προδοσία:
- την ιστορική κατάληξη της Μεταπολίτευσης,
- την απώλεια του "εθνικού νομίσματος", ως νομοτελειακή συνέπεια των συνθημάτων και κωδικών:
- Ανήκομεν στη Δύση
- Η Ελλάδα ανήκει στους Έλληνες
- Βυθίσατε το Χόρα
- Ίμια
- Οτσαλάν
- Σεμνά και ταπεινά
- Το κάψιμο της Αρχαίας Ολυμπίας
- Μνημόνιο
- Λεφτά υπάρχουν
- Καλλικράτης

και εν κατακλείδι, η διάχυση στον κοινωνικό ιστό της Ελληνικής Επικράτειας, του ακραιφνώς τομαριστικού συνδρόμου "ο σώζων εαυτόν σωθείτω"!
Από εκεί και μετά, το πως θα επέλθει ο αυτονομιστικός διαμελισμός της Ελλάδας, δεν οδηγεί σε προδοσίες, αλλά θα είναι νομοτελειακή συνέπεια ήδη γενομένων προδοσιών! Η ΠΡΟΔΟΣΙΑ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΚΕ!!!

ΥΓ: Ξέχασα στους κωδικούς, τους Ολυμπακούς Αγώνες "Αθήνα 2004"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Spiros Antono]

Όσο αληθινό κι αν ακούγεται και φαίνεται, δεν θέλω να το πιστέψω εκτός αν η Κρήτη γίνει η ελπίδα και το φως στο σκοτάδι που έρχεται. Ας δούμε τι έκανε ο Νικηφόρος Φωκάς στους ανυπότακτους Κρητικούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής, αλλά από αυτά που διάβασα μάλλον δεν έχει γίνει λόγος για την περίοδο που η Κρήτη έγινε από Κρητική Πολιτεία, ένα οργανικό και αναπόσπαστο τμήμα της υπόλοιπης Ελλάδας, το 1913.
Πριν από την τελική ένωση με την Ελλάδα είχε υπογραφεί ένα συμφωνητικό με εγγυήτριες τις μεγάλες δυνάμεις (Αγγλία, Γαλλία, Ρωσία, Ιταλία) που προέβλεπε την διενέργεια ψηφίσματος σε 100 χρόνια για την διατήρηση της ένωσης με την Ελλάδα ή την απόσχιση και την ανεξαρτητοποίηση του νησιού.
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω ποια θα είναι η στάση της Ελληνικής Πολιτείας απέναντι στο θέμα αυτό, πάντως ανά καιρούς το θέμα επανέρχεται στο προσκήνιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[t@nia]

σαν κρητικια σας λεω πως δεν υπαρχει περιπτωση να συμβει κατι τετοιο . εκτος οτι δεν υπαρχει τετοια επιλογη οι κρητικοι δεν ειμαστε και τοσο βλακες για να βαλουμε τα χερακια μας και να βγαλουμε τα ματακια μας ( οποιος καταλαβε καταλαβε ) . και αυτα που διαβασα παραπανω σε ενα ''κοκκινο'' ποστ ειναι απλα μπουρδες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Η επιλογή υπάρχει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[t@nia]

Η επιλογή υπάρχει!

πιστεψε με ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ οσο και να σφυρας αδιαφορα zoitca , αυτα αλλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[katalinos]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

πιστεψε με ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ οσο και να σφυρας αδιαφορα zoitca , αυτα αλλου.

Εν προκειμένω, η άγνοια σου επιτάσσει να σφυράω αδιάφορα, ωστόσο εσύ αν προτιμάς μπορείς να θεωρείς ότι η ... σιωπούσα συναινεί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[t@nia]

δεν ειναι αγνοια ειναι λογικη κ γνωση , μην κρινεις απο τα βιβλια ιστοριας γιατι εγω ειμαι πολυ καλα πληροφορημενη επι του συγκεκριμενου θεματος . οντως υπαρχει η συνθηκη αλλα εχει καταργηθει προ πολλου.
και ληγει εδω το θεμα για μενα γιατι δεν υπαρχει λογος ουτε να το συζηταω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

δεν ειναι αγνοια ειναι λογικη κ γνωση , μην κρινεις απο τα βιβλια ιστοριας γιατι εγω ειμαι πολυ καλα πληροφορημενη επι του συγκεκριμενου θεματος . οντως υπαρχει η συνθηκη αλλα εχει καταργηθει προ πολλου.
και ληγει εδω το θεμα για μενα γιατι δεν υπαρχει λογος ουτε να το συζηταω.

Η διοικητική αναδιάρθρωση του ελλαδικού κράτους, ως "Καλλικράτης", βασικά έγινε με μπούσουλα την ομοσπονδιακή διάρθρωση της Γερμανίας. Ίσως (; ) όμως η σημαντικότερη διαφορά/καινοτομία που παρουσιάζει το ελλαδικό μοντέλο ενυπάρχει στο σχετικό τυφλό(ως πρακτικά μη ερμηνευμένο, ακόμη!) όρο "διεδαφική συνεργασία". Τι σημαινεί και γιατί άραγε μπήκε αυτός ο όρος στον Καλλικράτη; Μήπως πχ για μελλοντική χρήση του από τον τότε "μικρό πρωθυπουργό" της Ηπείρου, ή της Δυτικής Μακεδονίας ή της Ανατολικής Μακεδονία/Θράκης, για "διεδαφική συνεργασία" με όμορα κράτη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ψαγμένος]

Παιδιά δεν το νομίζω. Όσο κ αν κάποιοι θέλουν να χωρίσουν την Κρήτη, οι ίδιοι οι Κρητικοί νιώθουν Έλληνες, ίσως και πιο πολύ από εμας. Διαβάστε τι λεει ο Ψαραντώνης, ένας από τους πιο ένδοξους Κρητικούς και θα με θυμηθείτε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

ναι,,μαζι με την καταστροφη της Γης..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.