"'Ενα εύκολο, άκρως εμπορικό προϊόν"

[Guest 292010]

Μόλις ήρθε η Πάτυ, κάτι στην Ελληνική κοινωνία άλλαξε.

Τα 13χρονα άρχισαν να σκέφτοναι για το σεξ (άκουσον άκουσον ) και για αυτό φταίει η Πάτυ. ΟΧΙ ΚΥΡΙΕ, ΔΕΝ φταίει η εξέλιξη 5 δις χρόνων που μας κάνει να θέλουμε σεξ σαν κουνέλια. ΦΤΑΙΕΙ Η ΠΑΤΥ.

Τα παιδιά σήμερα δεν ζουν την παιδική ηλικία τους! Ζούμε πιθανόν στην καλύτερη περίοδο της μέχρι τώρα ανθρώπινης ιστορίας, τα παιδιά παίζουν και διαβάζουν αντί να οργώνουν, ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΧΑΣΕΙ ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥΣ!!!! Επειδή παίζουν διαφορετικά παιχνίδια από εμάς μικροί, ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙΑ!!!!

Πού οι παλιές, απογευματινές, χαρούμενες σειρές όπως λάμψη και καλημέρα ζωή, που δείχνουν το έγκλημα και την απόγνωση; ΑΥΤΗ ΗΤΑΝ ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ. Ενώ τώρα η Πάτυ δείχνει εφήβους να φιλιούνται, να τα φτιάχνουν, και να τσακώνονται. ΑΙΣΧΟΣ.

Η συντέλεια του κόσμου πλησιάζει.

Στα 13 ένα παιδί δεν είναι απαραίτητο να χτίζει τη ζωή του με κέντρο το χωριζω-τα φτιαχνω και το σεξ,Ούτε είναι απαραίτητο να χτίζει τη ζωή του γύρω από το διάβασμα. Πρέπει να υπάρχει μια ισορροπία.
Τα άκρα ό,τι και να περιλαμβάνουν δεν οδηγούν σε τίποτα ωφέλιμο.
Τουλάχιστον όμως τα παιδιά στα 13 ήταν παλιότερα λίγο πιο αθώα.Τώρα τα κάνουν όλα γρήγορα.Και όχι δεν θα υποστηρίξω ποτέ το κίνημα ''σεξ όποτε το νιώσεις κι ας είναι και στα 13''

Και η Πατυ δεν δειχνει μόνο έρωτες και φιλιούνται-αγαπιούνται.Χωρίζει τα παιδια σε δύο στρατόπεδα και προωθεί λανθασμένα πρότυπα.Ποιος δεν θα θελεγε να είναι δημοφιλής στο σχολείο του!Ποιος δεν δέχεται κριτική για την εμφάνισή του σε αυτές τις ηλικίες!Μη μου πεις τώρα ότι όλα τα παιδιά (ειδικά τα πιο μικρά) θα καταφέρουν να κρίνουν τα μηνύμαρα που στέλνει η Πάτυ! Όσο πιο πολλά δέχονται,τόσο πιο δύσκολο θα είναι να τα αποκωδικοποιήσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[θειο-τραγι]

Δεν νομίζω να συνέβαινε τίποτα απο αυτά που αναφέρεις. Σιγά μην σκότωναν κιόλας. Αντιθέτως τώρα έχουμε παιδιά που οπλοφορούν σε πολλές χώρες...
όσο για τα ζώα...πραγματικά δεν ξέρεις που είναι το πραγματικό βασανιστήριο ζώων... Όλα αυτά που τρως, τα κρέατα, αυτό είναι το πραγματικό βασανιστήριο. Ξέρεις πως ακριβώς γίνονται αυτά και τι έχει περάσει το ζώο? Τώρα αν μιλούσες για πεταλούδες και έντομα έχω να σου πω ότι και σήμερα το ίδιο πράγμα είναι...

Τώρα αν έχετε αντίθετη άποψη θα είμαι πολύ χαρούμενος να την ακούσω μιας και δεν είναι έγκλημα το να κάνω λάθος σε κάτι.

Έχω Όταν η μάνα μου πήγαινε λύκειο έγινε το πρώτο school shooting στα χρονικα της Λακωνίας με θύματα μαθητές και καθηγητές. Κοιτα δεν διαφωνώ ότι η κατάσταση είναι ένα σκέτο χάλι και τώρα. Αλλα μην εξιδανικεύουμε το παρελθόν. Τα παιδιά πάντα έτσι ήταν. Απλά τα μικρά κοριτσάκια τότε αντί για την Πάτυ και την Άντονελα, είχαν ως πρότυπα τις νοικοκυρές μανάδες τους και ως αυτοσκοπό τον ΓΑΜΟ Μερικα πραγματα δυσκολα αλλαζουν.
κα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Έχω Όταν η μάνα μου πήγαινε λύκειο έγινε το πρώτο school shooting στα χρονικα της Λακωνίας με θύματα μαθητές και καθηγητές. Κοιτα δεν διαφωνώ ότι η κατάσταση είναι ένα σκέτο χάλι και τώρα. Αλλα μην εξιδανικεύουμε το παρελθόν. Τα παιδιά πάντα έτσι ήταν. Απλά τα μικρά κοριτσάκια τότε αντί για την Πάτυ και την Άντονελα, είχαν ως πρότυπα τις νοικοκυρές μανάδες τους και ως αυτοσκοπό τον ΓΑΜΟ Μερικα πραγματα δυσκολα αλλαζουν.
κα

Ποια είναι αυτή? Βλέπεις και εσύ πάττυ?
Όσο για το γεγονός που αναφέρεις πραγματικά κρίμα. Αλλά πιστεύω πως η βία στα σχολεία χειροτερεύει, μαζί με το attitude των παιδιών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[θειο-τραγι]

Ποια είναι αυτή? Βλέπεις και εσύ πάττυ?
Όσο για το γεγονός που αναφέρεις πραγματικά κρίμα. Αλλά πιστεύω πως η βία στα σχολεία χειροτερεύει, μαζί με το attitude των παιδιών.

Με τσάκωσες! Γι αυτό άλλωστε την υπερασπίζομαι με τοσο πάθος!
ΕΕΕ ναι χειροτερεύει ίσως, αλλά σε μια διεφθαρμένη κοινωνία γεμάτη πολεμους κλπ ειλικρινά μπορούμε να κατηγορούμε ένα παιδικο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

ΕΕΕ ναι χειροτερεύει ίσως, αλλά σε μια διεφθαρμένη κοινωνία γεμάτη πολεμους κλπ ειλικρινά μπορούμε να κατηγορούμε ένα παιδικο?

βασικά εγώ αναφερόμουν γενικά, δεν κατηγορώ αυτο το παιδικό (?!) για τα προβλήματα που ανέφερα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[θειο-τραγι]

βασικά εγώ αναφερόμουν γενικά, δεν κατηγορώ αυτο το παιδικό (?!) για τα προβλήματα που ανέφερα

Mea Culpa. Αλλα ποιος φταίει αν όχι η Πάτυ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[prinCess.]

Spoiler

Προβληματισμοί των οπισθίων,θα το χαρακτήριζα το άρθρο.Η γνώμη μου για την Patty?Για τον π**τσο.Για τον Harry Potter?Επίσης.Για το 90% των παιδικών?Τα ίδια.Παιδικά είναι,τι θα δείχνανε δηλαδή?Σε 8χρονα απευθύνονται,σιγά.

Γενικότερα,κάθε φορά που ακούω την γκρίνια "η νέα γενιά μπλα μπλα μπλα" δεν μπορώ παρά να δω την τεράστια ειρωνία.Και για εμάς,όταν ήμασταν στο δημοτικό,στα 90ς,τα ίδια έλεγαν,τα μεγαλύτερα αδέρφια μας ή ξαδέρφια μας.Αντίστοιχα έλεγαν και οι παλαιότεροι γι'αυτούς που γεννήθηκαν στα 80ς κοκ.Μια ζωή,με το που μεγαλώνει μια γενιά,αρχίζει να διαμαρτύρεται για την επόμενη.Δεν έχει πρότυπα,αξίες,ιδανικά,δε σέβεται,κτλ,κτλ,κτλ.Όχι παιδάκια μου.Απλά,δεν έχει την ίδια κοσμοθεωρία με εσάς.Γιατί?Γιατί όλα αυτά την ανυπαρξία των οποίων καταλογίζετε στη νέα γενιά,είναι μεταβλητές,όχι σταθερές.Παίρνουν νέες μορφές,εμφανίζονται καινούρια,άλλα χάνουν το νόημά τους και χάνονται.Η κοινωνία συνεχώς αλλάζει και μαζί μ'αυτήν και οι άνθρωποι.Ο καθένας,κρίνει τις αλλαγές βάσει των κριτηρίων που έχει ήδη διαμορφώσει,τα οποία αποτελούν στοιχεία της προηγούμενης επικρατούσας νοοτροπίας,η οποία και αυτή προέκυψε από προηγούμενες αλλαγές,γι'αυτό τον ξενίζει το καινούριο και το βρίσκει κατώτερο.Και εμείς,όσοι είμαστε π.χ. στην ηλικία 15 με 25,σε σχέση με αυτούς που ήταν στο ίδιο ηλικιακό εύρος μ'εμάς 10 χρόνια πριν,είμαστε διαφορετικοί.Ειδικά σήμερα,που οι αλλαγές γίνονται γρηγορότερα από ποτέ.So what?Οι νέοι θα τον βρουν τον δρόμο τους.Αντί να γκρινιάζετε και να κατηγορείτε τα παιδάκια,γιατί δεν κρίνετε πρώτα τον εαυτό σας?Οι επόμενοι από εμάς,δε θα είναι σαν εμάς.Καιρός να το χωνέψετε.Γιατί αλλιώς,θα καταλήξετε ανέκδοτα των καιρών.

Btw,δε βρίσκω πιο χαζή ατάκα απ'αυτό το ότι τα παιδιά δε ζουν την ηλικία τους κλπ.Κατ'αρχάς,δεν υπάρχει standard lifestyle για κάθε ηλικία,guys.Τα παιδιά μια χαρά ζουν την ηλικία τους,τα παιδιά δε ζουν την ηλικία που ζούσατε εσείς όταν ήσασταν στην ηλίκια τους.Και αυτό,γιατί όταν εσείς ήσασταν στην ηλικία των παιδιών αυτών,το καθιερωμένο lifestyle για την ηλικία εκείνη ήταν διαφορετικό.Και στο κάτω-κάτω,μάλλον μαμόθρεφτα βγαίνουν τα παιδιά,παρά ωριμάζουν πριν την ώρα τους.Πριν λίγους αιώνες,στην προεφηβική ηλικία τα παιδιά δουλεύαν,κυνηγούσαν και μπορούσαν να ζήσουν μόνα τους σ'ένα δάσος και να επιβιώσουν.Σήμερα φτάνουν 18 για να κάνουν ένα camping.



Δεν έχει πέσει η ποιότητα,ούτε τα καινούρια είναι ηλίθια και τα παλιά έξυπνα.Απλά,εσύ μεγάλωσες.

Εμένα με κάλυψε πάντως.
Το άρθρο ήταν ό,τι να' ναι λες και είναι η πρώτη Πάτυ που εμφανίζεται. Πάντα έτσι γινόταν(ξεχνιούνται οι Ατρόμητοι και οι Ανυπότακτες; Κι αυτά έτσι ήταν, απλά δε προβάλονταν από μεγάλο κανάλι, αλλά από κρατικό) και έτσι θα γίνεται, παιδιά είναι, ταύτιζονται με τους ρόλους γι' αυτό κολλάνε. Απλό, κάποια στιγμή θα το ξεπεράσουν κι αυτό ήταν. Κι αυτό θα έχουν να θυμούνται από τα παιδικά τους χρόνια και ένα σωρό άλλα. Μην γίνεστε υπερβολικοί, και ΜΗ ΚΑΝΕΤΕ ΠΑΙΔΙΑ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pop corn]

Mea Culpa. Αλλα ποιος φταίει αν όχι η Πάτυ?

Ποιος είπε ότι φταίει η Πάτι; από μόνη της δεν είναι τίποτα,(για μένα) μόνο ένα ακόμα σκουπίδι στην τηλεόραση...

Εμένα με κάλυψε πάντως.
Το άρθρο ήταν ό,τι να' ναι λες και είναι η πρώτη Πάτυ που εμφανίζεται. Πάντα έτσι γινόταν(ξεχνιούνται οι Ατρόμητοι και οι Ανυπότακτες; Κι αυτά έτσι ήταν, απλά δε προβάλονταν από μεγάλο κανάλι, αλλά από κρατικό) και έτσι θα γίνεται, παιδιά είναι, ταύτιζονται με τους ρόλους γι' αυτό κολλάνε. Απλό, κάποια στιγμή θα το ξεπεράσουν κι αυτό ήταν. Κι αυτό θα έχουν να θυμούνται από τα παιδικά τους χρόνια και ένα σωρό άλλα. Μην γίνεστε υπερβολικοί, και ΜΗ ΚΑΝΕΤΕ ΠΑΙΔΙΑ.

Δε με χέζετε λέω εγώ;Έβαλα ένα άρθρο να το σχολιάσουμε, να πούμε τη γνώμη μας, όχι να βγάλουμε πόρισμα.
Εδώ είναι ζήτημα αν διάβασα 4-5 μηνύματα αξιόλογα. Οι μισοί έχουν επιστρατεύσει τη καταστροφολογία, οι άλλοι σφυράνε κλέφτικα . Κάτι στην μέση δεν υπάρχει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ShatteredIce]

εντάξει παιδιά μη τα παραλέμε κιόλας..και η Πάττυ να μην ήταν, τα παιδάκια πάλι θα μεγαλόφερναν γιατί η κοινωνία μας εξελίσσεται (προς το χειρότερο όπως φαίνεται)..απλά τα 10χρονα αρχίζουν να φέρονται σαν 16χρονα όχι εξαιτίας της Πάττυς αλλά εξαιτίας των προτύπων που διαμορφώνουν από το περιβάλλον τους.. Δηλαδή δεν ξύπνησαν μια μέρα, συντηρητικά και γλυκά σύμφωνα με την ηλικίας τους, και ήρθε η Πάττυ και η Αντονέλα να τους αλλάξουν τα μυαλά ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

εντάξει, έτσι όπως το πάτε κάθε εποχή είχε τα + και τα - της. Αλλά περισσότερα - βλέπω στην ζωή των παιδιών σήμερα. Ωστόσο δεν μπορούμε να πούμε ότι στο παρελθόν ήταν καλύτερα γιατί αυτό το παρελθόν είναι ένα διάστημα χιλιάδων ετών. Στην εποχή των γωνιών μας πιστεύω ήταν καλύτερα. Δεν είχαν ps3, iphones, τηλεόραση κλπ αλλά είχαν παιχνίδι έξω και γενικά μια πιο υγιεινή ζωή. Στην εποχή πιο πριν είχαμε πόλεμο, λογικό να μην είχα την ονειρεμένη παιδική ζωή που φανταζόμαστε. Αλλά σε ήρεμες εποχές, χωρίς φυσικές καταστροφές και πολέμους, η ζωή των παιδιών ήταν σίγουρα καλύτερη, ή έστω πιο υγιεινή. Με όλα αυτά τα ηλεκτρονικά παιχνίδια έχουμε αρκετά προβλήματα στην υγεία μας, προβλήματα στις σπονδυλικές στήλες, προβλήματα ματιών (ένα μικρό ποσοστό αλλά και πάλι υπάρχει), αύξηση βιαιότητας από μικρή ηλικία, έλλειψη φαντασίας κλπ. Πολλά απο αυτά που ανέφερα μπορεί να υπάρχουν σε μικρό βαθμό ή να εμφανίζονται για διάφορους ακόμα λόγους. Είναι η φύση του ανθρώπου να ασχολείται με ηλεκτρονικά? Δεν νομίζω...

Στην εποχή των γονιών μας είχαν χούντα.Ή,αν οι γονείς σου είναι λίγο νεότεροι,είχαν '80ς.Η διεθνώς αναγνωρισμένη δεκαετία του trash (με τα standard σας πάντα).
Όσο για αυτά τα προβλήματα που λες,τα περισσότερα είναι θεωρίες,καθώς έχει περάσει πολύ λίγος καιρός απ'την εμφάνιση του gaming (απ'τα μέσα των 90ς είναι τόσο widely spread) για να μπορούν να υπάρχουν verifiable έρευνες (το κλασσικότερο παράδειγμα είναι αυτό με το linking βίας-gaming,100% theory that is thought to be true.Btw,άσχετο,αλλά έχει πλάκα πως ο κόσμος πιστεύει ως δεδομένες fragile θεωρίες,όπως π.χ. τα προβλήματα υγείας που προκαλούν τα κινητά και τα βιντεοπαιχνίδια,ενώ δυσκολεύεται ακόμα να δεχτεί well established θεωρίες όπως η εξέλιξη και η κβαντομηχανική).Επίσης,σε παλαιότερες εποχές,δεν είχαν προβλήματα στα μάτια τους απ'το pc,είχαν όμως μεγάλες πιθανότητες για πολυομυελίτιδα και άλλες τέτοιες ωραίες ασθένειες που έχουμε γλυτώσει σήμερα.
Btw,αν το πάμε βάσει της φύσης του ανθρώπου,τότε μάλλον θα έπρεπε να μείνουμε στις σπηλιές.

Δεν ήταν όλοι έτσι. Ναι υπήρχε κακομεταχείριση της γυναίκας αλλά σίγουρα δεν ήταν έτσι όπως το περιγράφεις. Οι περισσότερες οικογένειες ήταν κανονικές, lol, δεν ζούσαν σε μια εποχή βασανιστριών για τις γυναίκες και τα παιδιά. Αυτά που λες υπήρχαν αλλά όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό... και btw, νομίζεις πως αυτά που ανέφερες δεν συμβαίνουν σήμερα?

Η ενδοοικογενειακή βία τότε ήταν ο κανόνας.Τώρα είναι η εξαίρεση.Το ότι συμβαίνουν και σήμερα δε μου λέει κάτι,δεδομένου ότι συμβαίνουν σε πολύ μικρότερο βαθμό απ'ότι στο παρελθόν.

@Μr. Crowley δεν θα συνεχίσω αυτό το πάρε δώσε! Όχι γιατί δεν μπορώ να υποστηρίξω την άποψή μου αλλά απλά γιατί έχω καταλάβει πως όοοοοτι και να σου πει ο άλλος θα το αντικρούεις συνεχως με καινούρια επιχειρήματα χωρίς να σκεφτείς καν την πιθανότητα να έχει δίκιο κάπου. Άρα το βρίσκω μάταιο να γράφω κατεβατά πάλι..

You know,δεν είμαι κακοπροαίρετος απέναντι σε κανέναν.Αλλά για να δεχτώ αυτό που λες ως σωστό,θα πρέπει να μου φέρεις επιχειρήματα,όχι να μου λες "δέξου το".Prove it to me.Ακριβώς επειδή όπως λες είμαι σε θέση να φέρνω καινούρια επιχειρήματα και να αντικρούω τις θέσεις σου,δεν έχει νόημα να δεχτώ αυτό που λες.Αν δεν μπορούσα να βρω κάτι άλλο,τότε θα σκεφτόμουν ότι κάνω λάθος.

Ίσως να εκφράστηκα λάθος. Εννοούσα πως δεν είχαν την δυνατότητα να παίρνουν τόσα άχρηστα πράγματα. Σήμερα έχουμε απο 2 αυτοκίνητα, 2 τηλεοράσεις, 2 υπολογιστές και 2 λαπτοπ μαζί με 5-6 κινητά σε κάθε σπίτι, ρούχα που δεν τα φοράμε, μπιχλιμπίδια που δεν τα χρειαζόμαστε, ένα σωρό παπούτσια, και οι νεότεροι αγοράζουν ότι βγάλει η κάθε μεγάλη εταιρία όπως ipad κλπ.
Και φυσικά μπορείς να ζήσεις με τα βασικά αλλά αυτό που ήθελα να πω είναι πως σήμερα είμαστε πιο υπερκαταναλωτές απο παλιότερα
Ναι σε κάθε εποχή ο άνθρωπος θέλει να έχει όσο πιο πολλά θέλει, αλλά αυτό φαίνεται πιο πολύ στην σημερινή εποχή σε σχέση με την παλιότερη.
Ουσιαστικά δεν αντιλέγω απλά διορθώνω κάπως το νόημα του post μου.

Well,κανείς δε μας αναγκάζει να τα αγοράσουμε.Τα θέλουμε και τα παίρνουμε.Ας μην κρυβόμαστε πίσω απ'το δάχτυλό μας,μας αρέσουν τα ipads,οι γρήγοροι επεξεργαστές,τα ωραία ρούχα.

Τα άκρα ό,τι και να περιλαμβάνουν δεν οδηγούν σε τίποτα ωφέλιμο.
Τουλάχιστον όμως τα παιδιά στα 13 ήταν παλιότερα λίγο πιο αθώα.Τώρα τα κάνουν όλα γρήγορα.Και όχι δεν θα υποστηρίξω ποτέ το κίνημα ''σεξ όποτε το νιώσεις κι ας είναι και στα 13''

Τα "άκρα",ορίζονται απ'την εποχή και την κοινωνία,δεν είναι κάτι το στατικό...
Btw,δεν καταλαβαίνω το "αυτονόητο"-για τους περισσότερους-linking μεταξύ αθωότητας και σεξ.Καταλαβαίνω π.χ. τη σχέση βίας-αθωότητας (αν και κανείς δεν μπορεί να πει ότι σήμερα προβάλλεται περισσότερη βία-πάντα προβαλλόταν πολλή βία στην τηλεόραση και ειδικά παλαιότερα που δεν υπήρχαν τα special effects για κάτι άλλο breath taking,ούτε τα διάφορα ΕΣΡ να κόβουν πρόστιμα-),όχι όμως και τη σχέση αθωότητας-σεξ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.