Καταπολέμηση ρατσισμού και ξενοφοβίας: νέος νόμος=νέα ήθη;

[diotima]

Επειδή το συζητούσα πάλι πρόσφατα,και για μια ακόμα φορά συμφώνησα με άνθρωπο [όχι..δεν υπονοώ κάτι] για το ότι οι Έλληνες τελικά δεν είναι και τόσο φιλόξενοι,παραθέτω τα pdf του καινούριου νόμου του συστήματός σας,περί ρατσισμού.
κλικ 1
κλικ 2
κλικ 3

Χρειάζεται γοογλ ακάουντ απλά.Η αρχική μου σκέψη ήταν εφόσον εύκολα τα κατέβασα [έχω ακάουντ] άλλο τόσο έυκολα να τα ανέβαζα στο φρι,αλλά δεν ξέρω αν θα συμφωνούσε το φίλτατο στέκι,οπότε για να μη μπλέκομαι,θα κάνω μια περίληψη για όσους δεν έχουν την ευκαιρία να το διαβάσουν:

Στα πλαίσια της καταπολέμισης του ρατσισμού και της ξενοφοβίας,το υπουργείο δικαιοσύνης,διαφάνειας και ανθρωπίνων δικαιωμάτων αυστηροποιείται.Θα επιβάλλεται πρόστιμο 3.000-10.000 ευρώ και φυλάκιση τουλάχιστον 6μηνών εως 3 ετών σε όποιον "Με πρόθεση, δημόσια και με οποιονδήποτε τρόπο (προφορικά, δια του τύπου ή μέσω διαδικτύου κ.λ.π.) παροτρύνει, προκαλεί ή διεγείρει βιαιοπραγίες ή μίσος κατά προσώπου ή ομάδας προσώπων ή κατά πραγμάτων, που χρησιμοποιούνται κυρίως από αυτούς που προσδιορίζονται βάσει συγκεκριμένων φυλετικών, γενετικών και άλλων χαρακτηριστικών τους, όπως χρώμα, καταγωγή, θρησκεία, κατά τέτοιο τρόπο που μπορεί να τεθεί σε κίνδυνο η δημόσια τάξη ή να απειλείται η ζωή των ανθρώπων αυτών[...]Τέλος, προσδιορίζονται οι διοικητικές κυρώσεις, που επιβάλλονται σε βάρος των νομικών προσώπων τα οποία εμπλέκονται στην τέλεση αξιόποινων πράξεων."

Νταξ ψιλοδιφορούμενος ο νόμος στο παρτ των εγκληματικών πράξεων αφού "οι πράξεις που έχουν ως αποτέλεσμα την τέλεση εγκλήματος τιμωρούνται με φυλάκιση τουλάχιστο ενός έτους και χρηματική ποινή από 6.000 έως 20.000 ευρώ".Και αυτό γιατί στην περίπτωση που ένα έγκλημα αποδοθεί ως κακούργημα τιμωρείται με ποινή φυλάκισης μίνιμουμ 5 ετών [αν έχω λάθος ας με διορθώσει κάποιος].

Αλλού ήθελα να καταλήξω όμως.
Αφού κάποιοι διατείνονται ότι οι ελληνάρες δεν είναι ρατσιστές και ότι τα περιστατικά κατάδειξης ρατσισμού είναι μεμονομένα,με τι κριτήρια ψηφίστηκε αυτός ο νόμος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Αρχική μου σκέψη ήταν εφόσον εύκολα τα κατέβασα [έχω ακάουντ] άλλο τόσο έυκολα να τα ανέβαζα στο φρι,αλλά δεν ξέρω αν θα συμφωνούσε το φίλτατο στέκι,οπότε για να μη μπλέκομαι

Επιτρέπετε. Όποιος ενδιαφέρετε θα τα βρει στο τέλος του μηνύματος αυτού ως Attachment.

Αφού κάποιοι διατείνονται ότι οι ελληνάρες δεν είναι ρατσιστές και ότι τα περιστατικά κατάδειξης ρατσισμού είναι μεμονομένα,με τι κριτήρια ψηφίστηκε αυτός ο νόμος;

Εδώ κολλάει και το Video από το θέμα: Περί αντικειμενικότητας και ΜΜΕ



Ωστόσο για να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, μπορεί να ψηφίστηκε με πολυτελή κριτήρια, για παν ενδεχόμενο. Έξαλλου νομίζω είναι πιο ωραίο ένας νόμος που ενώ μια κοινωνία είναι αυτορυθμισμένη στην "σωστή" ισορροπία, ο νόμος το κατοχυρώνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Αφού κάποιοι διατείνονται ότι οι ελληνάρες δεν είναι ρατσιστές και ότι τα περιστατικά κατάδειξης ρατσισμού είναι μεμονομένα,με τι κριτήρια ψηφίστηκε αυτός ο νόμος;

Με τα κριτήρια "ψάχνω από κάπου να βγάλω τα λεφτά που έκλεψαν οι πολιτικοί μας και δε βρίσκω άλλα εξιλαστήρια θύματα".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Επειδή το συζητούσα πάλι πρόσφατα,και για μια ακόμα φορά συμφώνησα με άνθρωπο [όχι..δεν υπονοώ κάτι] για το ότι οι Έλληνες τελικά δεν είναι και τόσο φιλόξενοι,παραθέτω τα pdf του καινούριου νόμου του συστήματός σας,περί ρατσισμού.
κλικ 1
κλικ 2
κλικ 3

.......................

Αλλού ήθελα να καταλήξω όμως.
Αφού κάποιοι διατείνονται ότι οι ελληνάρες δεν είναι ρατσιστές και ότι τα περιστατικά κατάδειξης ρατσισμού είναι μεμονομένα,με τι κριτήρια ψηφίστηκε αυτός ο νόμος;

Με τα κριτήρια του: νέου και συνάμα εξυγχρονισμένου στα Ευρωπαϊκά πρότυπα δρόμου, όπου οδηγούνται σήμερα οι Ελληνες, σαν ένα κοπάδι από πρόβατα. Θα έλεγα στην σφαγή.
Δεν υπάρχει σήμερα μέτρο με ανθρωποκεντρικό χαρακτήρα.
Όταν ξυπνήσουμε από το ΣΟΚ (βλέπε θεωρία του ΣΟΚ), σίγουρα θα είμαστε κάποιοι άλλοι και όχι εμείς.
Η ειρωνεία είναι ότι ενώ δεχόμαστε τον ρατσισμό απο όλες τις πλευρές και δεν ξέρουμε από πού να φυλαχτούμε, μας κατηγορούν και ως ρατσιστές.

Θυμήθηκα και τον ποιητή που κάποτε έλεγε:
<<ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΨΩ Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΠΛΗΓΩΝΕΙ>>

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Εἶναι προφανὲς ὅτι ὁ συγκεκριμένος νόμος δὲ δημιουργήθηκε γιὰ νὰ ἀντιμετωπίσῃ τὴ ...Χρυσῆ Αὐγὴ καὶ τὶς βιαιοπραγίες τὶς ὁποῖες κάνει ἐναντίον ἀλλοδαπῶν (εἶναι προφανὲς ὅτι τὶς καταδικάζω καὶ ὅτι δὲν τρέφω καμμία συμπάθεια σὲ αὐτὴν τὴ ῥατσιστικὴ-ἀποκρυφιστικὴ ὀργάνωση). Τὰ ἀδικήματα στὰ ὁποῖα ὑποπίπτουν τὰ μέλη αὐτῆς τῆς ὀργάνωσης καλύπτονται ἀπὸ τοὺς ὑπάρχοντες νόμους. Καὶ δὲ νομίζω ὅτι ἡ αἰτία γιὰ τὴν ὁποῖα δὲ συλλαμβάνονται αὐτοὶ εἶναι ἡ μὴ ὕπαρξη νόμων. Ἄς μὴν ξεχνοῦμε ὅτι αὐτὲς οἱ ἀκροδεξιὲς ὀργανώσεις, ἀλλὰ καὶ οἱ ἀντίστοιχες ἀκροαριστερές, ἂν καὶ περιθωριακές, εἶναι ἱκανὲς (καὶ τὸ ἔχουν δείξει) νὰ φθάσουν τὰ πράγματα στὰ ἄκρα ἐφ' ὅσον βροῦν τὴν κατάλληλη εὐκαιρία. Ἀμφιβάλλω κατὰ πόσον τὸ Ἑλληνικὸ κράτος μπορεῖ νὰ διαχειρισθῇ ἕναν πόλεμο αὐτῶν τῶν ὀργανώσεων.

Ἕνα ἄλλο τὸ ὁποῖο εἶναι ἐπίσης προφανές, εἶναι τὸ ὅτι ἡ ῥητορικὴ καὶ ἡ ὁρολογία τοῦ συγκεκριμένου νομοσχεδίου εἶναι αὐτούσια ἡ ἀντίστοιχη τῶν πάσης φύσεως «ἀνθρωπιστικῶν» Μὴ Κυβερνητικῶν Ὀργανώσεων καὶ τῶν «Κοινωνικῶν Δικτύων» (βλέπε «Ἀνοιχτὰ Σύνορα», «Ἑνωμένοι γιὰ τὸν ἀντιρατσισμὸ» κλπ). Αὐτὲς τὶς ὀργανώσεις τὶς ἔφερε στὴν Ἑλλάδα ὁ τότε Ὑπουργὸς Ἐξωτερικῶν καὶ πρῴην πρωθυπουργὸς Γ. Παπανδρέου μὲ τὰ χρήματα τοῦ Ὑπουργείου Ἐξωτερικῶν. Φυσικὰ οἱ σκίες οἱ ὁποῖες ὑπάρχουν γύρω ἀπὸ τὴ δράση τους ἀλλὰ καὶ τὴ χρηματοδότησή τους εἶναι πολλὲς καὶ ἔχουν ἀναφερθεῖ σὲ πολλὰ σημεῖα στὸ φόρουμ.

Ποῦ ἀποσκοπεῖ ὅμως πραγματικὰ αὐτὸς ὁ νόμος; Ἔχω κάποιες ἐκδοχὲς στὸ μυαλό μου, ἀλλὰ δὲ θὰ ἤθελα νὰ μιλῶ μὲ ὑποθέσεις. Πρὸς τὸ παρὸν θὰ ἀρκεσθῶ σὲ μιὰ διατύπωση ἡ ὁποῖα μὲ προβλημάτισε ἰδιαίτερα (σημειωτέον ὅτι οἱ συντάκτες τοῦ νόμου εἶναι κάκιστοι γνῶστες τῆς Ἑλληνικῆς καὶ ἔχουν κάνει ἀπίστευτα λάθη)· Τιμωρεῖται αὐτὸς ὁ ὁποῖος διεγείρει μίσος ἐναντίον προσώπων ἢ πραγμάτων ποὺ χρησιμοποιοῦνται κυρίως ἀπὸ αὐτοὺς ποὺ προσδιορίζονται βάσει συγκεκριμένων φυλετικῶν, γενετικῶν καὶ ἄλλων χαρακτηριστικῶν τους ὅπως χρῶμα, φυλὴ, θρησκεία, σεξουαλικὸς προσανατολισμὸς(!). Μήπως τέτοια εἴδους διατύπωση μπορεῖ νὰ χρησιμοποιηθῇ διασταλτικὰ σὲ ὅποιον φανερώνει τὴν ἀντίθεσή τους σὲ κάποια ἀπὸ αὐτὲς τὶς ὁμάδες καὶ διαφωνεῖ μὲ τὶς πρακτικές τους; Μήπως ἐντέλει γίνεται προσπάθεια νὰ ποινικοποιηθῇ κάθε ἄποψη ἡ ὁποῖα εἶναι ἀντίθετη μὲ τὴν ἐπικρατοῦσα «πολιτικὴ ὀρθότητα»;

Ἂς εἴμαστε λίγο ἐπιφυλακτικοί. Τέτοιου εἴδους «προληπτικοὶ νόμοι» προσιδιάζουν περισσότερο σὲ πιὸ ἀνελεύθερα καθεστῶτα τὰ ὁποῖα φοβοῦνται τὴν ὁποιαδήποτε θέση ἡ ὁποῖα ἀποκλίνει ἀπὸ αὐτὴν τὴν ὁποῖα ἐπιβάλλουν αὐτά. Φοβοῦμαι ὅτι γρηγορότερα ἀπὸ ὅσο νομίζουμε, εἰσερχόμαστε σὲ μιὰ Ὀργουελιανὴ περίοδο μὲ ὅλα τὰ παρελκόμενα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Psychologist]

Ἕνα ἄλλο τὸ ὁποῖο εἶναι ἐπίσης προφανές, εἶναι τὸ ὅτι ἡ ῥητορικὴ καὶ ἡ ὁρολογία τοῦ συγκεκριμένου νομοσχεδίου εἶναι αὐτούσια ἡ ἀντίστοιχη τῶν πάσης φύσεως «ἀνθρωπιστικῶν» Μὴ Κυβερνητικῶν Ὀργανώσεων καὶ τῶν «Κοινωνικῶν Δικτύων» (βλέπε «Ἀνοιχτὰ Σύνορα», «Ἑνωμένοι γιὰ τὸν ἀντιρατσισμὸ» κλπ). Αὐτὲς τὶς ὀργανώσεις τὶς ἔφερε στὴν Ἑλλάδα ὁ τότε Ὑπουργὸς Ἐξωτερικῶν καὶ πρῴην πρωθυπουργὸς Γ. Παπανδρέου μὲ τὰ χρήματα τοῦ Ὑπουργείου Ἐξωτερικῶν. Φυσικὰ οἱ σκίες οἱ ὁποῖες ὑπάρχουν γύρω ἀπὸ τὴ δράση τους ἀλλὰ καὶ τὴ χρηματοδότησή τους εἶναι πολλὲς καὶ ἔχουν ἀναφερθεῖ σὲ πολλὰ σημεῖα στὸ φόρουμ.

Τιμωρεῖται αὐτὸς ὁ ὁποῖος διεγείρει μίσος ἐναντίον προσώπων ἢ πραγμάτων ποὺ χρησιμοποιοῦνται κυρίως ἀπὸ αὐτοὺς ποὺ προσδιορίζονται βάσει συγκεκριμένων φυλετικῶν, γενετικῶν καὶ ἄλλων χαρακτηριστικῶν τους ὅπως χρῶμα, φυλὴ, θρησκεία, σεξουαλικὸς προσανατολισμὸς(!). Μήπως τέτοια εἴδους διατύπωση μπορεῖ νὰ χρησιμοποιηθῇ διασταλτικὰ σὲ ὅποιον φανερώνει τὴν ἀντίθεσή τους σὲ κάποια ἀπὸ αὐτὲς τὶς ὁμάδες καὶ διαφωνεῖ μὲ τὶς πρακτικές τους; Μήπως ἐντέλει γίνεται προσπάθεια νὰ ποινικοποιηθῇ κάθε ἄποψη ἡ ὁποῖα εἶναι ἀντίθετη μὲ τὴν ἐπικρατοῦσα «πολιτικὴ ὀρθότητα»;

Νομίζω δε το πιάσαμε καλά το θέμα.Τουλάχιστον από όσα είδα μέχρι τώρα.Αρχικά θέλησα να ανοίξω νέo θέμα αλλά θα το δούμε στη πορεία πως θα εξελιγχθεί η συζήτηση.Ας τα πάρουμε όμως από την αρχή μιας και πρέπει να τονιστεί πως οι διατάξεις αυτές θα αφορούν πολλά πράγματα και θα είναι εφαρμόσιμες και σε ότι αφορά το διαδίκτυο.

Πρίν λίγες μέρες λοιπόν είχαμε στη Βουλή την κατάθεση σχέδιου νόμου που πρώτη φορά ασχολήται ευθέως με τον ρατσισμό και την ξενοφοβία.Μάλιστα αν το νομοσχέδιο ψηφιστεί θα απαγορεύεται και η δημόσια υποκίνηση μίσους σε ότι αφορά διακρίσεις βάσει φυλής,χρώματος (επιτέλους η σαφής αναφορά),θρησκείας,γενεαλογικών καταβολών(σωστότατο και υποθέτω αφορά την οικογένεια του καθενός),εθνικής,εθνοτικής καταγωγής (επιτέλους ο διαχωρισμός) και σεξουαλικού προσανατολισμού (επιτέλους η σαφής αναφορά) ακόμα και μέσω διαδικτύου.

Μερικά σχόλια.Αρχικά

1.Το αρχικό άρθρο, το οποίο προέβλεπε ότι ο δράστης "μέσω διαδικτύου" ή τα πληροφοριακά μέσα απαιτείτο να είναι "σωματικώς παρών" στην Ελλάδα, καταργείται. Θετικότατο!

2.Πρώτη φορά από τη γρήγορη έρευνα που έκανα έχουμε στην Ελλάδα αδίκημα που τιμωρεί τον ''δημόσιο εγκωμιασμό, άρνηση ή εκμηδένιση εγκλημάτων". Προστέθηκε δλδ ότι στα εγκλήματα αυτά περιλαμβάνονται όσα έχουν αναγνωριστεί με δικαστικές αποφάσεις Ελληνικών ή διεθνών δικαστηρίων, αλλά και "με απόφαση της Βουλής των Ελλήνων'' (αυτό για κουλό μου κάνει ,από που και ως που έχει η Βουλή τέτοιες αρμοδιότητες).Θολό σημείο ως προς τις αρμοδιότητες της Βουλής!

3.Δεν υπάρχει κανένα provision σε ότι αφορά τα διεμφυλικά άτομα. Δλδ εγώ βγαίνω και λέω τα ''τραβέλια είναι ανωμαλάρες, βουρ να τα σκοτώσουμε,να τα ξεφτυλίσουμε κτλ'' (άσχετα αν το κάνω ή όχι) και φεύγω κύριος.Αρνητικό.

4.Καταργήθηκε διάταξη που αναγνώριζε δικαίωμα παράστασης πολιτικής αγωγής για την υποστήριξη της κατηγορίας σε μη κυβερνητικές οργανώσεις που ήταν γραμμένες στο μητρώο της ECOSOC (αυτό των Ηνωμένων Εθνών).Κάτι το οποίο ζητούσαν επίμονα μια σειρά από δικηγορικούς συλλόγους στην Ελλάδα.Θετικό.

Στα πολύ θετικά έχουμε επιτέλους διάκριση εθνικής και εθνοτικής καταγωγής (γιατί στην Ελλάδα υπήρχε ένα θεματάκι τέτοιο).Αυτό φαντάζομαι μπορεί να έχει σημαντικές προεκτάσεις (Πχ κάτοικος της γείτονος δηλώνει ελεύθερα Μακεδόνας εν Ελλάδι μιας και η εθνοτική του καταγωγή είναι η Μακεδονική σύμφωνα με το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού του).Πολύ θετικό είναι πως πλέον θα έχουμε και νομοθέτημα εναντίον της ομοφοβίας με την σαφή προσθήκη του σεξουαλικού προσανατολισμού (μέχρι σήμερα ήταν γεννετησία ορμή or something) και φυσικά έχουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ και την προσθήκη χρώματος (οκ μας πήρε 6 δεκαετίες αλλά μπράβο μας).

Το μεγαλύτερο θετικό όμως είναι πως όλα θα είναι εφαρμόσιμα και σε ότι αφορά το διαδίκτυο!Το συγκεκριμένο το θεωρώ πολύ σημαντικό καθώς αυτό θα μπορεί να χρησιμοποιήθει σε περιπτώσεις που έχουμε θέματα όπως πχ ομοφοβία που μπορούν να προκαλέσουν ακόμα και απώλεια ανθρώπινης ζωής μέσω του διαδικτύου (δείτε gay teen suicides in America etc) όπως και διάφορα άλλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SuperSquirrel]

γεια σας παιδια ετοιμαζω ενα antiracist project(χρωμα, φυλη, φυλο, σεξουαλικες προτιμησεις....) και θα ηθελα αν μπορουσατε να μου στειλετε π.μ. με εικονες, εμπειριες, τραγουδια, κειμενα ή ο,τιδηποτε σας συγκινησε και σας προβληματισε.
καιρος να αποκτησουν ολοι τα δικαιωματα που τους αξιζουν!!!
σας ευχαριστω εκ των προτερων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aba]

Έχω δει κατά καιρούς διάφορα πολύ όμορφα βίντεο πάνω στο θέμα... Να ένα που μόλις βρήκα:



Επίσης μπορείς να βρεις υλικό φαντάζομαι στις διάφορες αντιρατσιστικές σελίδες, πχ https://antiratsistiki.gr/, https://noracismschools.blogspot.gr/p/blog-page_4049.html
Καλή επιτυχία με το project σου!

ΥΓ: Ελπίζω να μην απάντησα too late..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[me.]

Μέσα σ' όλη αυτή τη μαυρίλα είχαμε και μια ευχάριστη έκπληξη, την απρόσμενη ανθρωπιά και συμπαράσταση πολλών Ελλήνων απέναντι στους πρόσφυγες.
Όμως, αυτός ο αδιέξοδος εγκλωβισμός τόσων χιλιάδων προσφύγων στην Ελλάδα αν συνεχιστεί για πολύ ακόμα, πού θα οδηγήσει ;
Ο κίνδυνος υποδαύλισης του ρατσισμού, που πάντα υποβόσκει, μπορεί να γίνει ακόμα μεγαλύτερος αυτή τη φορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Αν είναι με κάθε τι που γίνεται να φοβόμαστε αύξηση της ρατσιστικής βίας και άνοδο της χρυσής αυγής και και.. τότε απλά είμαστε ένα ρατσιστικό έθνος. Σε τέτοιες περιόδους ξεβρακώνεται η φύση του ανθρώπου και φανερώνονται τα όποια στερεότυπα όχι όταν είναι όλα μέλι γάλα και μπορεί ο καθένας να κρυφτεί πίσω από ένα προσωπείο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[me.]

[FONT=&quot]Μην υποτιμάτε τον ρατσισμό μέσα σας [/FONT]
(30.05.2013)
[FONT=&quot][FONT=&quot]Νίκο[FONT=&quot]ς[/FONT] Δήμου

[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]

[/FONT][/FONT][/FONT]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει πιθανοτητα ενδυναμωσης της ΧΑ, τουλαχιστον σε σημειο που θα την καθιστουσε επικινδυνη για τη δημοκρατια. Ομως αν συνεχιζει η Κυβερνηση να μην εχει τον ελεγχο της καταστασης με τους προσφυγες/μεταναστες/ο,τι fancy ονομα τους δωσετε, τοσο ο κοσμος θα στρεφεται εναντιον τους.

Απο τη μια ζητουν βοηθεια, απο την αλλη κανουν τους τραμπουκους (με τις πλατες Ελληνων βεβαια που τους προτρεπουν) και κλεινουν δρομους, γραμμες τρενων κλπ. Κι η Κυβερνηση δεν εχει βοηθησει σε αυτο, βγηκε πριν ενα χρονο με σημαια την ανθρωπιστικη κριση και τελικα υλοποιει αυτα που ελεγε, αλλα για τους μεταναστες. Αυτος που δεν εχει στον ηλιο μοιρα και ψηφισε ΣΥΡΙΖΑ για να του δωσει φαγητο και τσαμπα ρευμα, τωρα βλεπει οτι το φαγητο παει στους μεταναστες και ο ιδιος παιρνει τα τρια του Τσιπρα, πως νομιζεται οτι του φαινεται;

Γενικα παντως μερικοι Μουσουλμανοι στην Ευρωπη προκαλουν την αντιδραση των ντοπιων πληθυσμων με τη συμπεριφορα τους, θα μου πειτε τους παιρνει η μπαλα ολους, οκ δεκτο αλλα τι να κανουμε. Με το ζορι να επιβαλλουμε στον κοσμο να τους θελει δεν γινεται. Αν θελουν να μειωθει ο ρατσισμος εναντιον τους, οι μετριοπαθεις Μουσουλμανοι της Ευρωπης ας τους περιθωριοποιησουν. Δεν γινεται να αλλαξουμε την Ευρωπη για να αρεσει στους Μουσουλμανους, αλλωστε ηδη τους αρεσει αλλιως δεν θα ηθελαν κατα χιλιαδες να ερθουν να μεινουν σε αυτη. Οταν πας σε ενα καινουριο μερος, προσαρμοζεσαι εσυ σε αυτο και οχι αυτο σε σενα. Οποτε οχι. Και τα Χριστουγεννα πρεπει να μεινουν ως εχουν και μαγιο θα διαφημιζουμε στους δρομους και οι γυναικες μας θα βγαζουν τα μπουτια τους εξω και χοιρινο πρεπει να σερβιρουμε στα σχολεια. Οποιος προσβαλλεται με αυτα, προβλημα του

Οποιου δεν του αρεσει η Δυση, ας εγκατασταθει σε καποιο Μουσουλμανικο κρατος που θα μιλανε αραβικα, θα εχουν τα τζαμια τους, θα δερνουν τις γυναικες τους και θα σκοτωνονται με οποιον εχουν αντιδικια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

...

Οποιου δεν του αρεσει η Δυση, ας εγκατασταθει σε καποιο Μουσουλμανικο κρατος....

...κι όταν η Δύση εγκαθίσταται (εδώ και τόσους αιώνες!!! ) στην Ανατολή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

...κι όταν η Δύση εγκαθίσταται (εδώ και τόσους αιώνες!!! ) στην Ανατολή;

Το λάθος των δυτικών είναι πως νομίζουν ότι οι ανατολίτες είναι ίδιοι με αυτούς και απλά τους έχουν κατσικοθεί δικτάτορες και βασιλιάδες. Γι'αυτό και κάθε φορά που οι Αμερικάνοι εκθρονίζουν έναν δικτάτορα της Ανατολής ξεσπάει το χάος. Η ανατολή δεν μπορεί να διαχειριστεί την δημοκρατία γιατί δεν έχει ούτε τις αξίες τις δύσης, ούτε την ωρίμανση του πνεύματος, ούτε την ευφυΐα. Έτσι με το που οι Αμερικάνοι ρίξουν τον δικτάτορα που κρατάει την κατάσταση υπό έλεγχο ξεσπάνε εμφύλιοι και σφαγές.

Απλά δες τι έγινε στις Αγγλικές αποικίες της Αφρικής και της Ινδίας μόλις φύγανε οι κακοί Άγγλοι αποικιοκράτες, οι ντόπιοι άρχισαν να σφάζονται πάλι μεταξύ τους. Δεν μπορείς να επιβάλεις αξίες και τρόπο σκέψης σε ανθρώπους που δεν τις έχουν κατακτήσει οι ίδιοι.

Αυτό που πρέπει να κάνει η Δύση είναι να σταματήσει τις επεμβάσεις στην ανατολή και να τους αφήσει να σφάζονται για 5-6 αιώνες ακόμη μεταξύ τους, μέχρι να ξυπνήσουν και να περάσουν το δικό τους διαφωτισμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

1 καλό πείραμα είναι αυτό (παλιό και καλό)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δεν σε λέω]

Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά θέματα με τα οποια μπορουμε να ασχοληθουμε και αλλα πιο σοβαρα προβληματα τα οποια μας απειλουν.
Οπως εχω ξαναπει και στο παρελθον ο μονος ρατσισμος που βιωνουμε ειναι ο ρατσισμος κατα των Ελληνων και σε αυτο βοηθουν οι: κυβερνηση,αριστεριστες,ευρωπαιοι,ανθελληνες.
Αυτό μπορουμε να το διαπιστωσουμε απο τις επιθέσεις και τις προκλησεις των νομιμως διαμενοντων ξενων,των προσφυγων και των λαθρομεταναστων.
Επισης οι επιθεσεις των αριστερων-αναρχικων-αντιφα εναντιας των ελληνων και των ελληνων πατριωτων.
Και οι επιθεσεις λεκτικης βιας που χρησιμοποιουν οι αριστεροι εναντιας οσως δεν συμφωνουν μαζι τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[physicscrazy]

Υπάρχουν άλλα πιο σοβαρά θέματα με τα οποια μπορουμε να ασχοληθουμε και αλλα πιο σοβαρα προβληματα τα οποια μας απειλουν.

o ρατσισμος ειναι ενα απο τα σημαντικοτερα θεματα. επισης ειναι σημαντικοτατο προβλημα.

Οπως εχω ξαναπει και στο παρελθον ο μονος ρατσισμος που βιωνουμε ειναι ο ρατσισμος κατα των Ελληνων και σε αυτο βοηθουν οι: κυβερνηση,αριστεριστες,ευρωπαιοι,ανθελληνες.

δεν ισχυει καθολου και ειναι ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΨΕΜΑ . υπαρχει ρατσισμος κατα των γυναικων, των προσφυγων και μεταναστων, των ομοφυλλοφιλων και πολλων αλλων μειονοτητων. σκεφτεσαι πριν γραψεις?

Αυτό μπορουμε να το διαπιστωσουμε απο τις επιθέσεις και τις προκλησεις των νομιμως διαμενοντων ξενων,των προσφυγων και των λαθρομεταναστων.
Επισης οι επιθεσεις των αριστερων-αναρχικων-αντιφα εναντιας των ελληνων και των ελληνων πατριωτων.
Και οι επιθεσεις λεκτικης βιας που χρησιμοποιουν οι αριστεροι εναντιας οσως δεν συμφωνουν μαζι τους.

επισης απο τις επιθεσεις των ακροδεξιων στοιχειων(σωματικες κυριως γιατι δεν εχουν και μεγαλη λεκτικη ικανοτητα).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Με την απόδοχη τριτοκοσμικών βαρβάρων και την εξίσοση τους με τους δυτικούς επιτυγχάνεται ο πραγματικός """"ρατσισμός"""". Όπως ακριβώς με την τέχνη, ή ισότητα, που στην πραγματικότητα σημαίνει εξίσωση, καταστρέφει οτιδήποτε έχει αξία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δεν σε λέω]

o ρατσισμος ειναι ενα απο τα σημαντικοτερα θεματα. επισης ειναι σημαντικοτατο προβλημα.


δεν ισχυει καθολου και ειναι ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΨΕΜΑ . υπαρχει ρατσισμος κατα των γυναικων, των προσφυγων και μεταναστων, των ομοφυλλοφιλων και πολλων αλλων μειονοτητων. σκεφτεσαι πριν γραψεις?


επισης απο τις επιθεσεις των ακροδεξιων στοιχειων(σωματικες κυριως γιατι δεν εχουν και μεγαλη λεκτικη ικανοτητα).

Ψαξου καλύτερα πριν ξανα-απαντησεις σε κάτι και μην παρακολουθεις πολυ TV
Δεν αξιζει να απανταω σε ημιμαθεις γιατι ειναι χασιμο χρονου
Οπως σου ειπα ψαξου-διαβασε-μαθε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Ψαξου καλύτερα πριν ξανα-απαντησεις σε κάτι και μην παρακολουθεις πολυ TV
Δεν αξιζει να απανταω σε ημιμαθεις γιατι ειναι χασιμο χρονου
Οπως σου ειπα ψαξου-διαβασε-μαθε

Είσαι σίγουρα 16;
(Έχω deja vu μ αυτή την φράση)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.