Παράνομο το πάχος στην Ιαπωνία

Great Chaos · 2012-01-09T22:27:15+0200

Το διάβαζα στις δυστοπικές ελεγείες του Φίλιπ Ντικ, του Τζωρτζ Όργουελ ή του Άλντους Χάξλεϋ, όμως δεν τό 'λπιζα πως θα ζούσα αρκετά για να το δω, μάρτυράς μου ο Χριστός, η Παναγία και η... Ιερά Σύνοδος. :hehe:

Μωρέ καλά τα έλεγε ο θείος Όργουελ, που τοποθετούσε τη δυστοπία του στα 1984. Και πολύ άργησε εδώ που τα λέμε... :/:

Στην Ιαπωνία λοιπόν, η κυβέρνηση αποφάσισε να επιβάλει μεζούρα στις μέσες των Ιαπώνων εργαζομένων και σε περίπτωση λέει που θα βγαίνουν αυτοί υπέρβαροι, βάσει της μεθόδου του Προκρούστη, η εταιρεία που τους απασχολεί θα πρέπει να πληρώσει πολύ υψηλά πρόστιμα. :eek:

Ως πρόσχημα για την πρωτοφανή αυτή παραβίαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων -ιδιαίτερα σε "αναπτυγμένη" χώρα- αναφέρεται ότι με αυτόν τον τρόπο η κυβέρνηση προσπαθεί να πιέσει τις εταιρείες να προσέξουν περισσότερο τη διατροφή που παρέχουν στους εργαζομένους τους, αντικαθιστώντας τα McDonalds με παραδοσιακή Ιαπωνική κουζίνα, που έχει και λιγότερες θερμίδες. Για το καλό τους, όπως συμβαίνει πάντοτε... :whistle:

Τους υποχρέωσαν μάλιστα να κάνουν γυμναστική μέσα στα γραφεία τους, μιλάμε για σκηνές απείρου κάλους. :clapup:

Εύκολα μπορεί κανείς να καταλάβει, ότι η εταιρεία που πρόκειται να φάει πρόστιμο εξαιτίας παχουλών εργαζομένων, πολύ απλά θα πάψει πλέον ν' απασχολεί όποιον πούστη δεν χωράει στην κλίνη του Προκρούστη! Η μεζούρα θα περάσει ένα επίπεδο πιο κάτω, σ' εκείνο της πρόσληψης και στο βιογραφικό σου το πρώτο που θα πρέπει να γράφεις θα είναι οι αναλογίες σου. Θυμίζει την καθ' ημάς παρακμιακή φιγούρα του περιβόητου "Δικαστή με τη Μεζούρα", που μετρούσε τα call girls για να δει εάν ξεπερνούν το 1.80. Ένα ιδιώνυμο απαρτχάιντ εναντίον των ευτραφών έχει ήδη αρχίσει τη λειτουργία του. Τελικά θα καταφέρουν με το έτσι θέλω να τους αδυνατίσουν... απ' την πείνα! :/:

Για το καλό τους φυσικά, μην αμφιβάλλετε διόλου...

Και μετά ποιος έχει σειρά; Οι κοντοί, οι ψηλοί, οι όμορφοι, οι άσχημοι, μήπως και οι Άριοι; :hmm:

Εάν με ρωτήσετε, θέλω να διατηρώ την ελπίδα ότι αυτό που θα δείτε στο παρακάτω βίντεο του CNN είναι φάρσα, μαύρη προπαγάνδα, κάτι τέλος πάντων, ας βρεθεί κάποιος να με διαβεβαιώσει... :worry:

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω τη γνώμη σας...

christinelle · 2012-01-09T22:42:35+0200

Χμμ, η παχυσαρκία προκαλεί πολλά προβλήματα υγείας και δεν είναι "ανθρώπινο δικαίωμα". Δεν νομίζω να θέλουν μέση-δαχτυλίδι, απλά βρήκαν έναν δραστικό τρόπο να προωθήσουν το υγειινό βάρος. Δεν το βλέπω κακό.

IreneGr · 2012-01-09T22:52:47+0200

Αρχική Δημοσίευση από christinelle:
Χμμ, η παχυσαρκία προκαλεί πολλά προβλήματα υγείας και δεν είναι "ανθρώπινο δικαίωμα". Δεν νομίζω να θέλουν μέση-δαχτυλίδι, απλά βρήκαν έναν δραστικό τρόπο να προωθήσουν το υγειινό βάρος. Δεν το βλέπω κακό.

Δεν βρήκαν και το καλύτερο τρόπο να τον προωθήσουν όμως, σωστά; Από που και ως που η διατροφή του καθενός θα έπρεπε να αφορά τους υπόλοιπους και γιατί δεν είναι "ανθρώπινο δικαίωμα";;; Πιστεύω ότι όλοι έχουν επίγνωση της κατάστασης της υγείας τους και τι προβλήματα προκαλεί η παχυσαρκία, αυτό όμως δεν παύει να είναι δικαιωμά του! Πόσα άτομα έπαιρναν κορτιζόνη και πήραν κιλά χωρίς να μπορούν να τα χάσουν επειδή δεν είναι λίπος; Σε πόσους είναι κληρονομικό;Πόσοι έχουν πρόβλημα υγείας που τους το προκαλεί; Τι πρέπεινα κάνουν όλοι αυτοί; Να αυτοκτονήσουν επειδή δεν μπορούν να αλλάξουν; Να μην βρίσκουν δουλειά εξαιτίας της εμφανισής τους και να αποξενωθούν, να βιώσουν τον ρατσισμό και την κριτική των υπόλοιπων....
Όσοι είναι παχύσαρκοι ακόμη και να ξεκινήσουν υγιεινή διατροφή θα τους πάρει χρόνο να τα χάσουν,μέχρι τότε τι θα γίνει;;;Θα παίρνουν επίδομα ανεργίας;που αμφιβάλλω αν υπάρχει!
Όπως πάντα οι Ασιάτες είναι υπερβολικοί και το βρίσκω απαράδεκτο αυτό που πάνε να κάνουν!

rakels · 2012-01-09T22:56:20+0200

Δηλαδή τι θα γίνεται από εδώ και πέρα?
-Είμαι (π.χ.) 70 κιλά.
-Αχ, δεν είσαι αρκετά αδύνατος! Συγγνώμη, αλλά απολύεσαι.

ΤΙ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ???

Stratos7 · 2012-01-09T23:01:55+0200

Αρχική Δημοσίευση από christinelle:
Χμμ, η παχυσαρκία προκαλεί πολλά προβλήματα υγείας και δεν είναι "ανθρώπινο δικαίωμα". Δεν νομίζω να θέλουν μέση-δαχτυλίδι, απλά βρήκαν έναν δραστικό τρόπο να προωθήσουν το υγειινό βάρος. Δεν το βλέπω κακό.

Μπορεί η παχυσαρκία αυτή καθε αυτή να μην είναι "ανθρώπινο δικαίωμα" αλλά η ελεύθερη επιλογή στην διατροφή μας σίγουρα είναι. Αναγνωρίζω οτι αυτό που φυσικά ενοχλεί την εταιρία δεν είναι η υγεία των υπαλλήλων της αλλά το κόστος ασφάλισης το οποίο σίγουρα ανεβαίνει αν ο/η υπάλληλος είναι παχύσαρκος/η. Αντί αυτού του τρόπου που επέλεξαν να "προωθήσουν το υγιεινό βάρος" ίσως να ήταν πιο δίκαιο/νόμιμο/ηθικό το να κρατάνε κάτι παραπάνω απο τον μισθό του υπαλλήλου (φυσικά εν γνώση του και με την συγκατάθεσή του) άν το βάρος του/της κριθεί ανθυγιεινό απο κάποιο γιατρό.

christinelle · 2012-01-09T23:04:16+0200

Μα εννοείται ότι εξαιρούνται αυτοί που έχουν λίγα παχάκια από φάρμακα, εγκυμοσύνη, ασθένεια, κλπ. Οι Ιάπωνες είναι ίσως το πιό ανεπτυγμένο και εξελιγμένο κράτος του πλανήτη, σίγουρα θα έχουν ένα σύστημα αξιολόγησης. Από ο,τι κατάλαβα, είναι προσπάθεια να μειώσουν το junk food και να επιστρέψουν στην παραδοσιακή τους υγιεινή διατροφή. Με αυτόν τον τρόπο θα ενισχύσουν την τοπική οικονομία διατηρωντας τα έθιμά τους και την ευεξία τους. Είναι ένας τρόπος να "ξυπνήσει" ο κόσμος.
Δεν ανεβαίνει μόνο το κόστος ασφάλισης στους παχύσαρκους, αλλά κατεβαίνει και η παραγωγικότητα. Εγώ αυτό που καταλαβαινω είναι ότι προσπαθουν να προωθησουν ενα ποιοτικό βιοτικό επίπεδο, ώστε οι εργαζόμενοι να έχουν νου και σώμα υγιές.

Stratos7 · 2012-01-09T23:08:55+0200

Προσωπικά δεν αμφισβητώ τις προθέσεις τους αλλά όπως και να'χει δεν το βρίσκω σωστό...

Valder · 2012-01-09T23:30:19+0200

Το κάπνισμα να το καταλάβω, ακόμα και ως καπνιστής, κατανοώ ότι ενοχλεί άλλους και προκαλεί βλάβες και στους παθητικούς καπνιστές. Το πάχος όμως πως ενοχλεί τη δημόσια υγεία;

Χρειαζόμαστε τελικά νόμους, για το καλό μας; Πρέπει να μας βάλουν το μαχαίρι στο λαιμό για να δούμε τι είναι υγιεινό; Εαν γινόταν για την υγεία των Ιαπώνων όλο αυτό, ας έμπαινε ένα υποχρεωτικό μάθημα "Διατροφή" στα σχολεία τους και να άλλαζε και το σύστημα της τροφοδοσίας από εκεί. Εκπαίδευση από μικρά.

Όμως το ζήτημα ξεκίνησε από τις επιχειρήσεις. Ποιός μου λέει εμένα ότι δεν γίνεται και ΓΙΑ τις επιχειρήσεις; Παραγωγικότητα, αντοχή, χαμηλότερα κόστη στις πρώτες ύλες των κυλικείων κλπ...

Και στο κάτω κάτω ξαναλέω, χρειάζεται μπαμπούλας νόμος ή εκπαίδευση για να μάθουμε να τρώμε σωστά; Στην τελική προσέφερε εσύ κύριε κυβερνώντα την εκπαίδευση, την επιλογή στον άλλο να μάθει, κι άμα δε θέλει να μάθει ας μην το κάνει. Δικαίωμά του είναι στην τελική, όσο κακό και να φαίνεται σε όσους προσέχουν τον εαυτό τους και είναι συνειδητοποιημένοι.

Μου φαίνεται οι Ιάπωνες τα βρήκαν σκούρα στο να φτιάξουν ρομπότ με τεχνητή νοημοσύνη για να χουν να σκλαβώνουν, και κοιτάζουν τώρα να κάνουν σκλάβους τους πολίτες τους, τυποποιώντας τους...

parafernalia · 2012-01-09T23:37:14+0200

Είναι παλιά ιστορία αυτή φίλε Χάος, δεν ξέρω αν σιγά σιγά το κάνουν ολοένα και πιο αυστηρό.

Ξεκίνησε περίπου το 2008 και καλά σαν μια ενημέρωση για ηλικίες 40-74. Η Γιαπωνεζούλα Noyororin εδώ, ισχυρίζεται με αθωότητα ότι δεν ποινικοποιούνται οι παχύσαρκοι. Ο δρόμος για την κόλαση είναι στρωμένος με αγνές προθέσεις.

In reality - Those between 40 and 74 who weigh over the "limit" are informed that they are overweight, and encouraged to lose the weight. If there are already health issues involved (high blood pressure, high cholesterol, etc) then they are scheduled for a followup with a weight counselor, and given support to lose weight and improve their health.
There is no fining involved. It is not "against the law" to be overweight. They are just offering free support and counseling to help people actually lose extra weight and be healthier.

Νομίζω ότι οι Ιάπωνες παραδοσιακά ήταν τα πρώτα πειραματόζωα βιοπολιτικής. Από τη Χιροσίμα μέχρι τους μετρητές λίπους, τους έχουν βάλει στο μάτι όπως αντίστοιχα συμβαίνει ίσως και με μας αυτό τον καιρό. Εκτός από αυτή την σκοτεινή διαπίστωση, υπάρχουν και πολλά κοινά της αρχαιοελληνικής κοσμογονίας με την πολυθεϊστική ιαπωνική λατρεία του Σίντο. Ακούγεται λίγο άσχετο αλλά δείτε τι βρήκα:

Το έθνος των Ιαπώνων αριθμεί δώδεκα Μεγάλους Θεούς των οποίων τα κατορθώματα απεικονίζονται σε δώδεκα πίνακες στους περίβολους των Ιερών τους.

Η Θεά Ήλιος Αματεράσου, το κέντρο της λατρείας του Σίντο, θεωρήθηκε πρόγονος της Αυτοκρατορικής Οικογένειας.

Το 1946, οι Αμερικανοί κατακτητές απαίτησαν από τον Αυτοκράτορα της Ιαπωνίας να απορρίψει την θεία του καταγωγή, ως τμήμα της κατάρριψης της εθνικής θρησκείας. Ο Αυτοκράτορας Χιροχίτο αποκήρυξε κάθε μορφή θεϊκής καταγωγής και απαγορεύτηκε η λατρεία των πολυθεϊστικών προγόνων.

Το δόγμα Κίσινγκερ σε άλλη μια εφαρμογή του. :worry:

Ceres Victoria · 2012-01-10T00:59:50+0200

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Το κάπνισμα να το καταλάβω, ακόμα και ως καπνιστής, κατανοώ ότι ενοχλεί άλλους και προκαλεί βλάβες και στους παθητικούς καπνιστές. Το πάχος όμως πως ενοχλεί τη δημόσια υγεία;

Οι παχύσαρκοι, όπως και οι καπνιστές, επιβαρύνουν το σύστημα υγείας, το οποίο εσύ πληρώνεις με τους φόρους σου. Τα περιστατικά διαφορων ασθενειών που οφείλονται στην παχυσαρκία ολοένα και αυξάνονται, μαζί με τα περιστατικά αυτά αυξάνονται και τα έξοδα νοσηλείας και επιβαρύνεται το κράτος. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι υποστήριζω αυτό που γίνεται στην Ιαπωνία. Το ιδανικότερο κατ' εμέ θα ήταν να απαγορευτεί το junk food και να δωθεί μεγαλύτερη έμφαση στην σωματική άσκηση.

love_angel · 2012-01-10T01:06:06+0200

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:
Οι παχύσαρκοι, όπως και οι καπνιστές, επιβαρύνουν το σύστημα υγείας, το οποίο εσύ πληρώνεις με τους φόρους σου.

Ο παχύσαρκος όμως έχει πληρώσει ΚΑΙ αυτός φόρους, άρα πληρώνει ΚΑΙ αυτός το σύστημα υγείας.

Γιώργος · 2012-01-10T01:10:03+0200

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:
Οι παχύσαρκοι, όπως και οι καπνιστές, επιβαρύνουν το σύστημα υγείας, το οποίο εσύ πληρώνεις με τους φόρους σου.

Και όσοι έχουν STDs επίσης. Θα ρίξουμε από το airlock όσους κάνουν σεξ χωρίς καπότα;

Ceres Victoria · 2012-01-10T01:12:36+0200

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Ο παχύσαρκος όμως έχει πληρώσει ΚΑΙ αυτός φόρους, άρα πληρώνει ΚΑΙ αυτός το σύστημα υγείας.

O παχύσαρκος όμως πολλές φορές λόγω των προβλημάτων υγείας που αντιμετωπίζει ζει με αναπηρική σύνταξη. Άρα επιβαρύνει περεταίρω το σύστημα. Επιπλέον, ένας παχύσαρκος, θα επισκεφτεί ένα νοσοκομείο περισσότερες φορές κατά μέσο όρο, από έναν με φυσιολογικό βάρος.

love_angel · 2012-01-10T01:13:53+0200

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:
O παχύσαρκος όμως πολλές φορές λόγω των προβλημάτων υγείας που αντιμετωπίζει ζει με αναπηρική σύνταξη. Άρα επιβαρύνει περεταίρω το σύστημα. Επιπλέον, ένας παχύσαρκος, θα επισκεφτεί ένα νοσοκομείο περισσότερες φορές κατά μέσο όρο, από έναν με φυσιολογικό βάρος.

Υπάρχει νόμος που δίνει αναπηρική σύνταξη λόγω παχυσαρκίας? :eek:

Ceres Victoria · 2012-01-10T01:15:34+0200

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:
Και όσοι έχουν STDs επίσης. Θα ρίξουμε από το airlock όσους κάνουν σεξ χωρίς καπότα;

Αυτοί που έχουν STDs όμως δεν αποτελούν το 50% του πληθυσμού! Δες τι γίνεται στην Αμερική με την παχυσαρκία. Πλέον 2 στους 3 είναι παχύσαρκοι!

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Υπάρχει νόμος που δίνει αναπηρική σύνταξη λόγω παχυσαρκίας?

Δεν γνωρίζω. Υπάρχουν όμως πχ παχύσαρκοι που λόγω βάρους απέκτησαν διαβήτη και λόγω διαβήτη έχουν υποστεί ακρωτηριασμούς.

love_angel · 2012-01-10T01:22:47+0200

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:
Δεν γνωρίζω. Υπάρχουν όμως πχ παχύσαρκοι που λόγω βάρους απέκτησαν διαβήτη και λόγω διαβήτη έχουν υποστεί ακρωτηριασμούς.

Καλά οκ.
Υπάρχουν και άνθρωποι που λόγω τσιγάρου έχουν πάθει καρκίνο, που λόγω του ποτού έχουν πάθει κύρωση, που επειδή κυκλοφορούσαν έξω μετά τις 2 τους επιτέθηκαν και τους τραυμάτισαν, που λόγω κληρονομικότητας έχουν καρδιά και διαβήτη.

Και?
Από τη στιγμή που κάποιος πληρώνει τους φόρους του κανονικά το κράτος είναι υποχρεωμένο να τον περιθάλψει. Δηλαδή όσοι παίρνουν επιστροφή φόρου δεν κάνει να αρρωστήσουν?

Anyway, μακριά απο μας, υγεία να έχουμε και όλα καλά!

Και οι ψυχολογικά άρρωστοι, παίρνουν χρόνια θεραπεία και αναπηρική σύνταξη. Ας τους αφήσουμε και αυτούς έτσι χωρίς θεραπεία γιατί επιβαρύνουν το κράτος. Ντροπή τους που ήταν υπερβολικά ευαίσθητοι και τα έχασαν.

venividivici · 2012-01-10T01:25:44+0200

Μια ερώτηση:
Είναι παράνομο μόνο το πάχος ή και το ύψος στην Ιαπωνία;;;;;

Το να προσπαθείς να περάσεις σε σχολεία πρότυπα υγιεινής διατροφής με βρίσκει σύμφωνη...
Τώρα δεν φτάνει που θα έχουν στρες οι εργαζόμενοι στη δουλειά τους θα έχουν και άγχος μην πάρουν κανένα δράμι παραπάνω και πληρώσουν πρόστιμο....;;;;

Γιώργος · 2012-01-10T01:35:03+0200

Αρχική Δημοσίευση από Ceres Victoria:
Δεν γνωρίζω. Υπάρχουν όμως πχ παχύσαρκοι που λόγω βάρους απέκτησαν διαβήτη και λόγω διαβήτη έχουν υποστεί ακρωτηριασμούς.

Και τα πεταμένα μέλη αυτά πηγαίνουν στη φύση, αποσυντίθενται σε λίπασμα, δίνουν φαγάκι στους μικροοργανισμούς κι εν τέλει ενισχύουν την αγροτική οικονομία της χώρας. Τελικά δεν επιβαρύνουν, βλέπεις;

Σοζ για το splatter.

Ceres Victoria · 2012-01-10T01:43:34+0200

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:
Και τα πεταμένα μέλη αυτά πηγαίνουν στη φύση, αποσυντίθενται σε λίπασμα, δίνουν φαγάκι στους μικροοργανισμούς κι εν τέλει ενισχύουν την αγροτική οικονομία της χώρας. Τελικά δεν επιβαρύνουν, βλέπεις;

Σοζ για το splatter.

Μα δεν λέω ότι φταίνε οι παχυσάρκοι και ότι πρέπει να καούν στην πυρά ή να τους αφήσουμε να πεθάνουν! Αλλοίμονο! Ο τρόπος ζωής, το junk food και η έλλειψη άσκησης (πιθανότατα λόγω εργασίας), υπερφορτώνουν το σύστημα. Δεν είναι προσωπική επιλογή να είναι κάποιος παχύσαρκος όπως είναι το κάπνισμα. Δεν φταίει ο υπέρβαρος που είναι υπέρβαρος, αλλά η κοινωνία στην οποία ζούμε σήμερα και η παχυσαρκία δυστυχώς στις μέρες μας έχει γίνει μάστιγα, γι' αυτό και πιστεύω ότι πρώτα από όλα πρέπει να απαγορευτεί εντελώς το junk food.

DreamsRevenge · 2012-01-10T01:48:27+0200

Απ΄ό,τι φαίνεται οδηγούμαστε σε μια εποχή όπου οι ασθένειες και οι συμπεριφορές διατροφής, υγείας κλπ θα διαχωρίζονται σε αποδεκτές ή όχι με κριτήρια που είναι μάλλον έξω από ηθικούς κανόνες κλπ υπερβολές...

Το κάπνισμα, η παχυσαρκία, ο,τιδήποτε "κάνουμε εμείς στον εαυτό μας" και δημιουργεί απαιτήσεις για δαπάνες κρατικών πόρων υγείας και πρόνοιας τείνει να αντιμετωπίζεται ως αντικοινωνική συμπεριφορά και σχεδόν να ποινικοποιείται δημιουργώντας μια νέα "κοινωνική συνείδηση" στην οποία τα μέλη της κοινωνίας (υποτίθεται πάντα μιας και είμαστε στις απαρχές και ως γνωστόν μηδένα προ του τέλους μακάριζε), οφείλουν να υιοθετούν αποδεκτές συμπεριφορές προφυλάσσοντας τους εαυτούς τους και κατ' επέκταση τους κοινωνικούς πόρους.

Το ανησυχητικό είναι ότι μια τέτοια νοοτροπία είναι από τη μια πλευρά θεμιτή και με καλούς σκοπούς, η χρήση της όμως μάλλον αφορά στεγνά στην εξοικονόμηση πόρων προς άλλες χρήσεις...

Παράνομο το πάχος στην Ιαπωνία

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος