Αμαρτία: Πώς πιστεύετε ότι κρίνει ο Θεός;

[parafernalia]

Να υποθέσω ότι ο Μωσαϊκός Νόμος ήταν bug της έκδοσης v.1.0 και διορθώθηκε με το patch v.1.1;
Για τα υπόλοιπα bugs πού καλούμε; *.*

Τίποτα, περιμένεις να σου αποκαλυφθεί η έκδοση v1.2!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Μάλλον φίλε Πέτρο κάποιος πρέπει να ενημερώσει τους φίλους της θρησκείας γι' αυτό που λες, γιατί εμένα μου μαθαίνανε από μικρό παιδί ότι η Καινή Διαθήκη είναι η συνέχεια της Παλαιάς και όχι η κατάργησή της.

Εἶναι συνέχεια ὡς πρὸς τὸ πνεῦμα καὶ ὡς πρὸς τὸ ὅτι λατρεύεται ὁ ἴδιος Θεός. Οἱ ἐπιμέρους ἐντολὲς ὅμως τοῦ Μωσαϊκοῦ νόμου δὲν ἰσχύουν. Γι' αὐτὸ δὲν ἰσχύει ἡ περιτομή, δὲν ἰσχύει τὸ «ὀφθαλμὸν ἀντὶ ὀφθαλμοῦ, δὲν ἐπιτρέπεται καθόλου ὁ ὅρκος οὔτε στὸν ἴδιο τὸ Θεό κλπ. Ἡ Παλαιὰ Διαθήκη περιλαμβάνεται στὰ ἱερὰ βιβλία τοῦ Χριστιανισμοῦ, ἀλλὰ ἑρμηνεύεται σύμφωνα μὲ τὸ πνεῦμα τῆς Καινῆς Διαθήκης καὶ τῆς Ἱερᾶς Παράδοσης.

Να υποθέσω ότι ο Μωσαϊκός Νόμος ήταν bug της έκδοσης v.1.0 και διορθώθηκε με το patch v.1.1;
Για τα υπόλοιπα bugs πού καλούμε; *.*

Σ' ἐσένα. Εἶσαι εἰδικὸς ἄλλωστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

Ἡ Παλαιὰ Διαθήκη περιλαμβάνεται στὰ ἱερὰ βιβλία τοῦ Χριστιανισμοῦ, ἀλλὰ ἑρμηνεύεται σύμφωνα μὲ τὸ πνεῦμα τῆς Καινῆς Διαθήκης καὶ τῆς Ἱερᾶς Παράδοσης.

Ενδιαφέρον αυτό. Και το "λεβιτικο 20:13" ή η σφαγή των Μεδιανιτών του ιερού βιβλίου πως επανερμηνεύονται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Ενδιαφέρον αυτό. Και το "λεβιτικο 20:13" ή η σφαγή των Μεδιανιτών του ιερού βιβλίου πως επανερμηνεύονται;

Το "ου φονεύσεις" σημαίνει "Εβραίε, μη φονεύσεις Εβραίο" στην Παλαιά, και "Χριστιανέ, φόνευε στο όνομα του Χριστού μόνο"
στην Κενή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Σορρυ αλλά γιατί κάποιος που ήταν καλός άνθρωπος και βοηθούσε τους γύρω του κλπ κλπ κλπ αλλά δεν πίστευε να είναι σε χειρότερη μοίρα απο κάποιον "μικρό" άνθρωπο, ρατσιστή, εγωιστή αλλά παρ'ολ'αυτά πιστο?
Κάτι τέτοια είναι που με κάνουν να πιστευω οτι ακόμα και να υπάρχει θεός με τίποτα δεν είναι αυτός που θέλει να μας κάνει να πιστευουμε η χριστιανική προπαγάνδα.

Συγνώμη κιόλας αλλά ο Θεός δεν έχει Σκοπο να τιμωρήσει κανεναν.Ακόμα και τους ασεβεις που θα τιμωρήσει θα τους τιμωρήσει δικαιωματικά.Δηλαδή να σου πω κάτι για την Οικονομική κρίση στην Ελλάδα.Πες ότι αυτοί που προκάλεσαν την οικονομική κρίση κάποια στιγμή πεθάνουν και στην Δευτερα Παρουσία ο Θεός τους αναστήσει και τους κρίνει για τις πολτικές επιλογές και διαφθορές.Τι θα πρέπει να τους κάνει ο Θεός?Να τους πει ο Θεός μπράβο καλά κάνατε και προκαλέσατε την οικονομική κρίση και με τις περικοπές μισθών και συντάξεων κάποιους ανθρώπους τους φερατε σε εξαθλίωση,κάποιους τους κανατε να χάσουν την αξιοπρέπεια τους,κάποιους τους ρίξατε στην φτώχεια και στην απελπίσια,κάποιους τους οδηγήσατε στην αυτοκτονία και να μην τα σχολιάσει αυτά τα κακά ο Θεός για να μην πέσει ο Θεός στα μάτια σου και τον χαρακτηρίσεις με βάση την Δική σου άποψη ρατσιστή.
Ο Θεός,εφοσον πιστεύω στον Χριστό,ποτέ δεν κάνει διαχωρισμούς σε Καλό και σε Κακό .Ο Θεός όλους τους ανθρωπους τους χαρακτηρίζει Ηθικούς.Τα πάθη είναι αυτά που κάποιες φορές μας οδηγούν σε κάποιες αμαρτωλές πράξεις.Το θέμα είναι ότι ο Θεός μας έδωσε μυαλό και την ικανότητα να καταλάβουμε το Καλό και το Κακό.Αν όμως κάποιος Ανθρωπος επιλέγει συνηδειτά το Κακό και προκαλει δυστυχία στους περισσότερους Ανθρώπους δεν νομίζω ότι ο Θεός θα αφήσει την πράξη του Συγκεκριμένου Ανθρώπου απαρατήρητη και θα τον αφήσει έτσι ατιμωρητο και να μην τον κρίνει για τις πράξεις του,γιατί ενώ προκάλεσε δυστυχία σε αρκετούς ανθρώπους ο Θεός βλεπει ότι η Συμπεριφορά του Συγκεκριμένου Ανθρώου είναι ασχημη και προσβλητική και εφόσον αυτή η Συμπεριφορά είναι ένα μέρος της Αμαρτίας,ο Θεός θα λάβει δράση και θα κρίνει με αυστηρό τρόπο αναλογα με το βαθμό αμαρτίας την κάθε πράξη στον κάθε Ανθρώπο και θα σχολιάσει τις πράξεις του Συγκεκριμένου Ανθρώπου και του κάθε Ανθρώπου.
Μπορεί ένας Εγκληματίας να είναι πιο αγνός απο έναν απλό Ανθρωπο.Αυτός ο δολοφόνος δεν ξερουμε σε πόσο μεγάλο βαθμό έχει υποστεί Βία στα παιδικά του χρόνια και σε τι συνθήκες μεγάλωσε έτσι ώστε να φτάσει στο σημείο να βιαιοπραγήσει και να είναι ικανός να αφαιρέσει Ανθρώπινη Ζωή.
Ο Θεός λοιπόν κρίνει τις πράξεις μας και στον τρόπο που σκεφτόμαστε και κυρίως βλέπει στην Σκέψη μας το πόσο πρόθυμοι είμαστε να αλλάξουμε Χαρακτήρα και να γινόμαστε καλύτεροι Ανθρωποι και όχι να μένουμε στον Ασχημο Χαρακτήρα και να εξακολουθούμε να έχουμε Ασχημη Συμπεριφορά και στην Κοινωνία που βρισκόμαστε και στους Ανθρώπους.
Και καταλήγω στο δικό σου που λες ότι ο Θεός για ποιο λόγο να τιμωρήσει έναν Ανθρωπο οποίος έχει βοηθήσει κόσμο και ήταν πολύ καλός ως Ανθρωπος και να τον τιμωρήσει επειδη δεν πίστεψε σε Εκείνον και να επαινέσει τον άλλον Ανθρωπο ο οποίος πίστευε στον Κύριο αλλά έχει ασχημο χαρακτήρα και είχε την συμπεριφορά του ρατσιστή και ήταν Εγωιστής.Να σε ρωτήσω κάτι,πιστεύεις οτι ο Θεός που είναι Αγιος και κυρίως Δίκαιος θα τιμωρήσει ενα Ανθρωπο που δεν πίστεψε σε Εκείνον και θα επαινέσει νομίζεις τον Ανθρωπο που τον πιστεύει αλλά έχει ασχημο Χαρακτήρα?Πρώτον η Αμαρτία δεν είναι μόνο ο Ξυλοδαρμός και ο Φόνος και η Μοιχεία όπως και άλλες αμαρτωλές πράξεις και ουτε μόνο η απιστία αλλά ακόμα και ο Εγωισμός είναι μέρος της Αμαρτίας και επειδη ο Εγωισμός κατατάσσεται στην κατηγορία της Ασχημης Συμπεριφοράς και η Ασχημη Συμπεριφορά όπως η λεκτικη βία,η επίθεση στο Ηθος και στην προσωπικότητα ενος Ανθρώπου για λόγους Υπεροψίας και δήθεν Ηθικής Παντοδυναμίας,είναι Αμαρτία και φυσικά μπορεί ο δεύτερος Ανθρωπος να πίστευε στον Θεό αλλά ο Θεός θα τον κρίνει για τον Εγωισμό του και θα τον τιμωρήσει σε απλό βαθμο αν δεν μετανοήσει.
Ο πρωτος φυσικά που δεν πίστευε στον Κύριο αλλά έκανε καλές πράξεις και βοηθούσε τους άλλους ανθρώπους φυσικά και ο Θεός θα τον επαινέσει,γιατί ο Θεός Του αρέσει να βλέπει το πλασμα Του να βοηθάει τα άλλα πλασματα Του τα οποία είναι ανίσχυρα και αδύναμα και να τα απαλλάσει απο οποιαδήποτε δύσκολη περίσταση,και με βάση τις καλές του πράξεις θα ανταμοιφθεί Δίκαια.Αλλά και να ήταν άπιστος και να έκανε λάθη πάλι ο Θεός θα τον συγχωρούσε,γιατι ο Θεός όλα τα πλασματα τα Συγχωρεί και είναι Θεός Αγάπης.Ο Θεός κρίνει τους Ανθρωπους που χρησιμοποιούν την Βια συνηδειτά και πληγώνουν την ψυχολογία και καταστέφουν την Αξιοπρέπεια του κάθε Ανθρώπου και αυτούς τους Ανθρώπους θα τιμωρήσει με αρκετά σκληρό τρόπο ο Θέος εως ότου καταλάβουν τα λάθη τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MakingMirrors]

καλέ, δεν είμαστε σίγουρες/οι ότι υπάρχει Θεός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DreamStealer]

καλέ, δεν είμαστε σίγουρες/οι ότι υπάρχει Θεός

εεε λεμε αν υπαρχει, τι εχεις να περιμενεις.....

Spoiler

βεβαια το πιο πιθανο ειναι οτι τσαμπα συζηταμε αλλα δεν βαριεσαι....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

εεε λεμε αν υπαρχει, τι εχεις να περιμενεις.....

Spoiler

βεβαια το πιο πιθανο ειναι οτι τσαμπα συζηταμε αλλα δεν βαριεσαι....

: Που περιμένεις; Στο σταυροδρόμι; Θα σε πατήσει μάλλον κάποιο κινούμενο που παραβιάζει το κόκκινο! Σε κάποια όχθη; Θα σε παρασύρει κάποια στιγμή το αποτέλεσμα κάποιας αιφνίδιας νεροποντής. Στον αιγιαλό; Υπάρχουν και τα τσουνάμια! Εκείνο λοιπόν που σε σώζει είναι να μην περιμένεις, αλλά να διαλέξεις το δρόμο. Προς την αρέτη ή την πορεία που σου δείχνουν τα στρωμένα ροδοπέταλα; Ο Ηρακλής επέλεξε το κακοτράχαλο μονοπάτι κι ο Ιησούς Χριστός, την ανηφόρα του Γολγοθά. Αν βαριόντουσαν... μάλλον θα έπαιρναν άλλους δρόμους! Η βαριεστημάρα κάνει τους ανθρώπους...χλιαρούς, άξιους μόνον για να τους εξεμέσει ...η ζωή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dalian]

δεν έχει νόημα να το συζητάμε πιστεύω γιατί πολύ απλά η κουβέντα δεν πρόκειται να καταλήξει πουθενά.


αν πάρουμε υπόψη μας τις διδαχές της γραφής ο θεός έπλασε τον άνθρωπο κατ'εικόνα και καθ'ομοίωσίν του, που σημαίνει ότι ο θεός είναι σε θέση να αντιληφθεί αφηρημένες έννοιες όπως η δικαιοσύνη.

και πάλι, τα ίσα δεν αποδίδονται πάντα.... αυτό είναι κανόνας της ανθρώπινης κοινωνίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

ταιριαζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

δεν έχει νόημα να το συζητάμε πιστεύω γιατί πολύ απλά η κουβέντα δεν πρόκειται να καταλήξει πουθενά.

λολ
μπορώ να το κάνω πέηστ σε όλα τα τόπικ; γλιτώνουμε τον κόπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[just smile!]

ειλικρινα εχω νιωσει την αδικια με τον χειροτερο τροπο(όχι απο δικαστηρια αλλα απο την ζωη).Νομιζω πως υπαρχει θεος και αλλες φορες απογοητευομαι.Νομιζω πως η αδικια υπαρχει απο τοτε που δημιουργηθηκε ο ανθρωπος.Αυτο με την ευα και τον οφη νομιζω ειναι συμβολικο αλλα πολυ σωστο. Απο τοτε που χαθηκε η ''εδεμ'' χαθηκε η ευτυχια και μεσω αυτης η δικαιοσυνη. Επειδη πιστευω οτι ειμαι καλος ανθρωπος και περνω δυσκολα νομιζω πως η αδικια υπαρχει σε ολο το ανθρωπινο γενος και οχι μεμονωμενα. Απλα καποια στιγμη οταν περασει η πιο δυσκολη περιπετεια της ζωης μας θα συμμορφοθουμε και δε θα θεωρουμε αδικια πραγμα του τυπου
-αυτος εχει πορσε κι εγω φιατ πουντο αχ γιατι θεε μου?
οκ και εγω μαγευομαι απο τις πορσε αλλα δεν πειραζει.το φιατακι μου και σαλλη παραλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ουσιαστικά δεν έχει αλλάξει τίποτα από την εποχή της ζούγκλας στον κόσμο. Ισχύει το δίκαιο του ισχυροτέρου και όσο πιο γρήγορα το συνειδητοποιήσουμε αυτό τόσο το καλύτερο για τη ζωή μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Value]

Απαντώ στον τίτλο. Δεν μας κρίνει ο Θεός. Οι πράξεις μας κρίνουν και μας καθορίζουν πολύ πριν Εκείνος μας "ανακοινώσει" τη γνωμάτευση.

@rempeskes: Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο να φτιάξεις κανένα βιβλιαράκι τύπου Αρκάς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dragon]

Ωραίος ! 'Εγραψες πάλι ως συνήθως και βάζεις στη θέση του ευγενικά έναν αμαρτωλό. Θα γράφω τα τσιτάτα σου σε ένα τετράδιο με τίτλο Νωεύς, δεν αστειεύομαι. Με σεβασμό.

Ποσο συμφωνω με τον Νωευς!

Ερωτηση:Αν πιστευουμε στον Κυριο κ παραταυτα επαναλαμβανουμε καποια λαθη μας,χωρις ομως να θελουμε να στεναχωρουμε αλληλους ή να τα δημιουργουμε κακοπροαιρετα,θα αξιζουμε μια θεση στο παραδεισο Του,μετανοιωνοντας πολλακις γι αυτα αλλα θελωντας ωστωσο να ειμαστε(οσο ζουμε) κ να βρεθουμε(οταν...φυγουμε), κοντα Του?

Αγαπητε Doctor,το ιδιο θα κανω κ εγω!(Με εκτιμηση κ ταπεινοτητα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Orignokos]

Ο θεός δέν επεμβαίνει ποτέ με κανέναν τρόπο στην ανθρώπινη ζωή τί συμβαίνει μετά θάνατο άγνωστο αλλά είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω οτι ο θεός στην παραμονεύει να σε τιμωρήσει όταν πεθάνεις αυτό είναι καθαρά ανθρώπινη λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Παρόλα αυτα το να ζεις όπως θελεις δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχει σωστό και λάθος και ότι δεν υπάρχουν συνεπειες.Το να ζει όπως θέλει ο καθενας μας ενσαρκωνεται ένα μεγάλο ποσοστο της πιθανότητας να εχει αρνητική επιδραση στους άλλους ανθρωπους και στον περιορισμό της ελευθερίας τους.Και ειδικά οταν οι επιλογες που κανουμε εχουν την αιτία τους στον εγωισμο και την αχαριστία.

Σωστό και λάθος υπάρχει μόνο κάτω από το πρίσμα της υποκειμενικότητας και της συλλογικής υποκειμενικότητας. Ο καννιβαλισμός π.χ. ήτανε λάθος στην κοινωνία της αρχαίας Ελλάδας, αλλά σωστός στην κοινωνοία των φυλών του αμαζονίου. Συνέπειες υπάρχουν για ότιδηποτε κι αν κάνουμε, είναι νόμος στη φύσης.

ανθρωποπαθώς τον Θεό προσδίδοντας του ανθρώπινους και εμπαθείς χαρακτηρισμούς.

Και το πανάγαθος, παντοδύναμος κτλ ανθρώπινοι χαρακτηρισμοί είναι. Είναι ο μόνος τρόπος για να εξετάσουμε το Θεός να του προσδίδουμε ανθρώπινους χαρακτηρισμούς.

Ο Θεός απο την αρχή της δημιουργίας του ανθρώπου του έδωσε την λογική και την δυνατότητα να επιλέγει.Οποτε η ελευθερία επιλογης ως δωρο του Θεού είναι μια πνευματικη κατασταση που δεν φεύγει απο τον άνθρωπο και δεν αφαιρείται απο τον Θεο.

Ελευθερία βούλησης μπορεί να υπάρξει μόνο εάν υποθέσουμε πως ο Θεός είναι ένας ουδέτερος παρατηρητής που δεν επεμβαίνει στις ζωές των ανθρώπων. Ο Θεός σύμφωνα με τη Βίβλο έπνιξε όλη την ανρθωπότητα με τον κατακλισμό, αυτό δεν ήταν παραβίαση της ελεύθερής τους βούλησης? Ακόμη χειρώτερα αυτό δεν ήταν μαζική δολοφονία? Πως λοιπόν ένας πανάγαθος Θεός αποφασίζει να κάνει μια τέτοια πράξη? Η ίδια ιστορία στα Σόδομα όπου ο Θεός καίει μια ολόκληρη πόλη σκοτώνοντας χιλιάδες ανρθώπους με τη δικαιολογία, πως ήταν αμαρτωλοί. Πως ένας πανάγαθος Θεός, που συγχωρεί τα πάντα διαπράττει αυτό το φόνο? Δεν ήταν παραβίαση της ελευθερίας των κατοίκων αυτο? Ελεύθεροι δεν ήταν να αμαρτάνουν?

Πρωτον επρεπε να καταλαβεις απο την φυση του Θεού ότι επειδή ακριβως είναι παντοδύναμος και δεν εχει αναγκη απο τίποτα δεν εχει λογο να είναι δυναστης.Σε αυτην την περίπτωση θα σου εξήγησω τον λόγο που καταφευγεις στο λαθος για άλλη μία φορά να δωσεις στον Θεό ανθρώπινα χαρακτηριστικά.

Όπως δεν έχει και κανένα λόγο να μην είναι δυνάστης και να είναι πανάγαθος, να μας αγαπά και να μας φροντίζει. Εγώ να θέσω το εξής ερώτημα. Αγνοώντας τελείως χαρακτηριστικά παραδείγματα όπως τα παραπάνω που ανέφερα που κάνουν την πανάγαθη φύση του Θεού αμφισβητήσιμη, πως ακριβώς γνορίζεις εσύ και όλοι οι υπόλοιποι χριστιανοί την φύση το Θεού? Μιλάμε για ένα ον που υπερβαίνει το σύμπαν, το χώρο και το χρόνο. Πως είναι δυνατόν να μπορείτε να αντιλαμβάνεστε ένα τέτοιο όν και να του προσδίδετε με ιδιαίτερη σιγουριά μάλιστα, χαρακτηριστικά όπως πανάγαθος?

Τωρα το αν θέλεις να αποδεχτείς αυτην την αλήθεια ή όχι είναι δικη σου επιλογή.

Αυτή την άποψη εννοείς. Για να θεωρηθεί μια άποψη αλήθεια πρέπει να υπάρχουν αποδίξεις. Μην συγχαίεις όρους για να δώσεις μεγαλύτερη υπόσταση στο επιχείρημά σου.

Διοτι αν ο Θεός δημιουργεί εξ αρχής ανθρωπους αρρώστους με πονους και δυστυχία τοτε δεν θα πρεπει να μιλάμε για έναν Απειρο Θεό που μπορει να εξαφανίσει τα παθη με την δύναμη της Θείας Χάρης,αλλά θα πρεπει να μιλάμε για ένα πεπερασμένο πλασμα που εχει ελλειψεις και υποκειται σε παρα φυση πτωτική κατασταση.Οπωσδήποτε ένα πεπερασμένο πλασμα που έχει όρια δεν μπορεί να γιατρεψει τα παθη,αλλα δεν μπορεί να υπερβεί και την ίδια την παρα φυση κατασταση του θανατου.

Συ είπας. Ο άνρθωπος γεννιέται με πόνους και πολλές φορές με άρρωστος και δυστυχής. Ο άνρθωπος είναι ένα πλάσμα με όρια που όμως έχει την ικανότητα να γιατρέψει πολλές αρρώστιες και πολλά πάθη. Επίσης ο θάνατος δεν είναι παρά φύσην κατάσταση, είναι απόλυτα φυσική κατάσταση, και δεν είναι τίποτα άλλο από τη μετατροπή ενός οργανισμού σε κάτι άλλο. Πλάσματα όπως η Ύδρα δεν πεθαίνουν ποτέ, ούτε τα σώματά τους υπόκεινται σε παρα φυση πτωτική κατασταση, είναι Θεοί? Μάλλον όχι.

Οπότε το κακό δεν υπάρχει,διοτι είναι απρόσωπο και δεν εχει ζωή.Ο Θεός που είναι το απολυτο Αγαθό υπάρχει και είναι Ζωή.

Η θεωρία του Γιν και Γιαν λέει πως το κακό και το καλό είναι και τα δύο απρόσωπα και συνυφασμένα μεταξύ τους.


Το ποστ σου είναι υπερβολικά μεγάλο όποτε σχολίασα μόνο μερικά κομμάτια από την αρχή που διάβασα. Σαν ένα γενικό σχόλιο θα ήθελα να πω, πως είναι πιο σωστό αντί να εξετάζουμε την ύπαρξη ή μη του Θεού, να εξετάζουμε το γιατί θέλει ο άνθρωπος να υπάρχει ένας Θεός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Σωστό και λάθος υπάρχει μόνο κάτω από το πρίσμα της υποκειμενικότητας και της συλλογικής υποκειμενικότητας. Ο καννιβαλισμός π.χ. ήτανε λάθος στην κοινωνία της αρχαίας Ελλάδας, αλλά σωστός στην κοινωνοία των φυλών του αμαζονίου. Συνέπειες υπάρχουν για ότιδηποτε κι αν κάνουμε, είναι νόμος στη φύσης.




Και το πανάγαθος, παντοδύναμος κτλ ανθρώπινοι χαρακτηρισμοί είναι. Είναι ο μόνος τρόπος για να εξετάσουμε το Θεός να του προσδίδουμε ανθρώπινους χαρακτηρισμούς.



Ελευθερία βούλησης μπορεί να υπάρξει μόνο εάν υποθέσουμε πως ο Θεός είναι ένας ουδέτερος παρατηρητής που δεν επεμβαίνει στις ζωές των ανθρώπων. Ο Θεός σύμφωνα με τη Βίβλο έπνιξε όλη την ανρθωπότητα με τον κατακλισμό, αυτό δεν ήταν παραβίαση της ελεύθερής τους βούλησης? Ακόμη χειρώτερα αυτό δεν ήταν μαζική δολοφονία? Πως λοιπόν ένας πανάγαθος Θεός αποφασίζει να κάνει μια τέτοια πράξη? Η ίδια ιστορία στα Σόδομα όπου ο Θεός καίει μια ολόκληρη πόλη σκοτώνοντας χιλιάδες ανρθώπους με τη δικαιολογία, πως ήταν αμαρτωλοί. Πως ένας πανάγαθος Θεός, που συγχωρεί τα πάντα διαπράττει αυτό το φόνο? Δεν ήταν παραβίαση της ελευθερίας των κατοίκων αυτο? Ελεύθεροι δεν ήταν να αμαρτάνουν?




Όπως δεν έχει και κανένα λόγο να μην είναι δυνάστης και να είναι πανάγαθος, να μας αγαπά και να μας φροντίζει. Εγώ να θέσω το εξής ερώτημα. Αγνοώντας τελείως χαρακτηριστικά παραδείγματα όπως τα παραπάνω που ανέφερα που κάνουν την πανάγαθη φύση του Θεού αμφισβητήσιμη, πως ακριβώς γνορίζεις εσύ και όλοι οι υπόλοιποι χριστιανοί την φύση το Θεού? Μιλάμε για ένα ον που υπερβαίνει το σύμπαν, το χώρο και το χρόνο. Πως είναι δυνατόν να μπορείτε να αντιλαμβάνεστε ένα τέτοιο όν και να του προσδίδετε με ιδιαίτερη σιγουριά μάλιστα, χαρακτηριστικά όπως πανάγαθος?




Αυτή την άποψη εννοείς. Για να θεωρηθεί μια άποψη αλήθεια πρέπει να υπάρχουν αποδίξεις. Μην συγχαίεις όρους για να δώσεις μεγαλύτερη υπόσταση στο επιχείρημά σου.




Συ είπας. Ο άνρθωπος γεννιέται με πόνους και πολλές φορές με άρρωστος και δυστυχής. Ο άνρθωπος είναι ένα πλάσμα με όρια που όμως έχει την ικανότητα να γιατρέψει πολλές αρρώστιες και πολλά πάθη. Επίσης ο θάνατος δεν είναι παρά φύσην κατάσταση, είναι απόλυτα φυσική κατάσταση, και δεν είναι τίποτα άλλο από τη μετατροπή ενός οργανισμού σε κάτι άλλο. Πλάσματα όπως η Ύδρα δεν πεθαίνουν ποτέ, ούτε τα σώματά τους υπόκεινται σε παρα φυση πτωτική κατασταση, είναι Θεοί? Μάλλον όχι.



Η θεωρία του Γιν και Γιαν λέει πως το κακό και το καλό είναι και τα δύο απρόσωπα και συνυφασμένα μεταξύ τους.


Το ποστ σου είναι υπερβολικά μεγάλο όποτε σχολίασα μόνο μερικά κομμάτια από την αρχή που διάβασα. Σαν ένα γενικό σχόλιο θα ήθελα να πω, πως είναι πιο σωστό αντί να εξετάζουμε την ύπαρξη ή μη του Θεού, να εξετάζουμε το γιατί θέλει ο άνθρωπος να υπάρχει ένας Θεός.

Η αλήθεια είναι οτι ολα αυτα που λες τα συμπληρώνω ήδη απο την απαντηση που έδωσα.

Οσον αφορά τα Σοδομα και γομορα οι ανθρωποι βρισκόντουσαν σε παρα φύσει σεξουλικές αρρωστιες,δολοφονουσαν συνεχώς μωρά και εκαναν γιορτές με κεφαλια ανθρώπων.Οποτε για να μην χαθουν ο Νωε και η οικογενια του,αλλά και ο λωτ που ηταν οι μονοι δικαιοι ανθρωποι εκεινης της εποχής κατεστρεψε τους αμαρτωλους,για να εξαφανιστεί η αρρωστια της ομοφυλοφιλίας και να γεννιουνται νέοι άνθρωποι.Ετσι κανοντας αυτο ο Θεός για παραπανω απο χιλιαδες χρονια οπως και σημερα επικρατεί η φυσιολογικη αγαπη του αντρα και της γυναίκας.

Αλλα την εποχή στα σοδομα και γομορα πρωτα αμαρτησαν οι ανθρωποι κανοντας κακό στον εαυτο τους και τους αλλους με την σεξουαλικη διαφθορά.Τους ειδοποιησε ο Θεός να αλλαξουν τροπο ζωής,γιατί ο Θεός εβλεπε το κατρακύλισμα των τοτε κοινωνιών.

Ωστοσο επεμεναν στην κακία και στην διαφθορά τους γνωρίζοντας ότι ετσι θα μολυναν το ανθρώπινο γενος και ετσι σκοτωσε τους αμαρτωλους κατοικους,χωρις να αλλαξει η απιστία τους εναντίον του Θεού και η ψυχικη τους κατασταση.

Χαρη στο Θεό είμαστε τοσοι πολλοι ανθρωποι.Διαφορετικά απο τοτε και σε σχεση με τον λίγο αριθμό ανθρωπων θα είχε αφανιστει η ανθρωπότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Η αλήθεια είναι οτι ολα αυτα που λες τα συμπληρώνω ήδη απο την απαντηση που έδωσα.

Οσον αφορά τα Σοδομα και γομορα οι ανθρωποι βρισκόντουσαν σε παρα φύσει σεξουλικές αρρωστιες,δολοφονουσαν συνεχώς μωρά και εκαναν γιορτές με κεφαλια ανθρώπων.Οποτε για να μην χαθουν ο Νωε και η οικογενια του,αλλά και ο λωτ που ηταν οι μονοι δικαιοι ανθρωποι εκεινης της εποχής κατεστρεψε τους αμαρτωλους,για να εξαφανιστεί η αρρωστια της ομοφυλοφιλίας και να γεννιουνται νέοι άνθρωποι.Ετσι κανοντας αυτο ο Θεός για παραπανω απο χιλιαδες χρονια οπως και σημερα επικρατεί η φυσιολογικη αγαπη του αντρα και της γυναίκας.

Η ομοφυλοφιλία δεν είναι αρρώστια επιτέλους πια με αυτή τη καραμέλα. Επίσης η ομοφυλοφιλία δεν απειλεί το ανθρώπινο γέννος καθώς δεν είναι κολιτική. Αν απειλούσε την ανρθωπότητα θα είχε ήδη εξαφανιστεί μέσω της φυσικής επιλογής.

Αλλα την εποχή στα σοδομα και γομορα πρωτα αμαρτησαν οι ανθρωποι κανοντας κακό στον εαυτο τους και τους αλλους με την σεξουαλικη διαφθορά.Τους ειδοποιησε ο Θεός να αλλαξουν τροπο ζωής,γιατί ο Θεός εβλεπε το κατρακύλισμα των τοτε κοινωνιών. Ωστοσο επεμεναν στην κακία και στην διαφθορά τους γνωρίζοντας ότι ετσι θα μολυναν το ανθρώπινο γενος και ετσι σκοτωσε τους αμαρτωλους κατοικους,χωρις να αλλαξει η απιστία τους εναντίον του Θεού και η ψυχικη τους κατασταση.

Ήταν δικαιωμά τους σύμφωνα με την ελεύθερη βούληση να είναι αμαρτωλοί και κακοί και ένας πανάγαθος Θεός θα το σεβόταν αυτό. Είμαι σίγουρος πως ένας παντοδύναμος Θεός θα μπορούσε να προστατέψει το Νώε και το Λοτ χωρίς να κάνει γεννοκτονία. Η ουσία είνια πως ο Θεός σκότωσε εκαττομύρια ανθρώπους, έκανε δηλαδή όλα αυτά που έλεγε στους ανθρώπους να μην κάνουν.

Ου φονεύσεις είναι η εντολή, όχι Ου φονεύσεις τους μη αμαρτωλούς, τους αμαρτωλούς δε αφάνησέ τους. Εγώ δεν βλέπω λοίπον κανένα πανάγαθο Θεό. Τρεις είναι λοιπόν οι εξηγήσεις, είτε ο Θεός δεν υπάρχει, είτε υπάρχει και απλά είναι αδιάφορος, είτε υπάρχει και αρέσκεται στο να τιμωρεί και να σκοτώνει. Σε καμία από αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχει ένας πανάγαθος Θεός.

Χαρη στο Θεό είμαστε τοσοι πολλοι ανθρωποι.Διαφορετικά απο τοτε και σε σχεση με τον λίγο αριθμό ανθρωπων θα είχε αφανιστει η ανθρωπότητα.

Ε? Πως θα είχε αφανιστεί η ανθρωπότητα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Η ομοφυλοφιλία δεν είναι αρρώστια επιτέλους πια με αυτή τη καραμέλα. Επίσης η ομοφυλοφιλία δεν απειλεί το ανθρώπινο γέννος καθώς δεν είναι κολιτική. Αν απειλούσε την ανρθωπότητα θα είχε ήδη εξαφανιστεί μέσω της φυσικής επιλογής.

Λοιπον δεν είναι ανάγκη ούτε να παρεξηγείσαι ουτε να αλλοιωνεις την πραγματικότητα με το πρόσχημα του υποκειμενισμού.Σωστός και λάθος υπάρχει αυτα τα είπαμε.Το 90 % των ανθρώπων είναι ετεροφυλοφιλοι.Αυτο δεν προκειται να αλλαξει.Αυτο είναι το φυσιολογικό και αυτο είναι που ορισε η φύση.Οπότε με τους φυσικούς νόμους δεν παίζουμε.Αλλα και το σωστό που εδειξε ο Θεός περα του νόμου της φύσης,εφοσον αυτός είναι ο Εφαρμοστής και ο Δημιουργός.Τα υπολοιπα που λες είναι περιττά και εντελώς παραλογα.Οπότε σεβαστή μεν η αποψη σου,αλλα όχι και λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.