Πιστεύετε στα μάγια;

[IreneGr]

Αν δεν μπορείς να περιμένεις μέχρι τότε, μπορείς με ένα 50ευρω να το μάθεις μέσω της κρυστάλλινης σφαίρας μου

Έχω αρκετή υπομονή και επιμονή για να αποδειχθώ σωστή όταν έρθει η ώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ρόζα Νέρα Flamingo]

Εγω εχω καθε καλη διαθεση να σε διδαξω, δεν ειναι κατι τοσο απλο ομως.

εγω ενδιαφερομαι ! θα μου κανεις ιδιαιτερα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[SparklingGrey]

στα σοβαρα τωρα

ειναι ,κατα την ταπεινη μ αποψη παντα, τελειως κουλο να ειμαστε στο 2012 και να πιστευουμε ακομα σε ματζουνια και βοτανια

βεβαια εδω υπαρχει και η αλλη αποψη (δεν ξερω αν θα θεωρηθει οφφ) αλλα ποια η διαφορα ολων αυτων απο την πιστη σε μια ανωτερη υπαρξη?? (ναι για τον Θεο μιλαω)

Ἐπιτέλους ἔθεσε κάποιος ἀνοιχτὰ αὐτὸ τὸ ἐρώτημα. Ἄν καὶ νομίζω πὼς εἶναι off...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 018946]

Δεν μπορω να πιστέψω πως υπαρχουν ακομα στον 21° αιωνα ατομα τα οποία πιστεύουν στα μαγια δηλαδη σε μεταφυσικες αηδιες που μονο σκοπο έχουν την εξαθλίωση του ανθρωπινου πνευματος και λογικης . Προσωπικα πιστευω πως τα μαγια και τα συναφη παραψυχολογικοπνευματικομεταψυχικα ειναι απλα μπουρδες καποιων ψυχικα διαταραγμενων που μονο σκοπο εχουν να αποπροσανατολισουν , να αποβλακωσουν και τελικα να κατακερματισουν εγκεφαλικα τον ανθρωπο . Το οτι υπαρχουν ακομα ατομα που τα πιστευουν πραγματικα με κανει να ευχομαι αυτοι να ειναι απο καποια υποαναπτικτη τριτοκοσμικη χωρα της Αφρικης διοτι αν ειναι απο τις χωρες του "δυτικου" κοσμου τοτε πραγματικα τα πραγματα ειναι σκουρα ......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Δεν μπορω να πιστέψω πως υπαρχουν ακομα στον 21° αιωνα ατομα τα οποία πιστεύουν στα μαγια δηλαδη σε μεταφυσικες αηδιες που μονο σκοπο έχουν την εξαθλίωση του ανθρωπινου πνευματος και λογικης .

Ενας φιλος μου πιστευει οτι η πρωην γυναικα του, του εχει κανει μαγια. Δεν κανω πλακα, την παιρνει τηλεφωνα και την ρωταει αν του εχει κανει μαγια, η κακομοιρα του λεει οχι και αυτος λεει "ε βεβαια τι θα μου ελεγες ναι?".

Το προφιλ αυτου του ανθρωπου:

30 χρονων, με τα βιας τελειωσε λυκειο, εχει ενα παιδι που δεν μεγαλωνει ο ιδιος, επειδη παλιοτερα δουλευε πορτα σε γνωστο μαγαζι των Ν προαστιων πηδαει 16χρονα που θελουν να λενε οτι εκατσαν στον πορτιερη και τωρα τελευαια αποφασισε οτι ειναι πιο προσοδοφορο να πουλαει προστασια σε καντινες και σουβλατζιδικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[blackgirl]

μάγια;;; όχι.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Psychologist]

30 χρονων, με τα βιας τελειωσε λυκειο, εχει ενα παιδι που δεν μεγαλωνει ο ιδιος, επειδη παλιοτερα δουλευε πορτα σε γνωστο μαγαζι των Ν προαστιων πηδαει 16χρονα που θελουν να λενε οτι εκατσαν στον πορτιερη και τωρα τελευαια αποφασισε οτι ειναι πιο προσοδοφορο να πουλαει προστασια σε καντινες και σουβλατζιδικα.

Βασικά οκ από τέτοιο προφίλ θα μπορούσες να πεις πάει στα κομμάτια αντιλαμβάνομαι τους cognitive περιορισμούς μερικών συναθρώπων μας.Όταν όμως έχεις φίλο νεαρό δερματολόγο στην Ελλάδα με σπουδές στο Harvard με μια σταθερή σχέση και καλό πελατολόγειο και πιστεύει οτι οι 3 τρίχες που είδε στο σαλόνι είναι μάγια...Ε,τότε οκ αρχίζει να κλονίζεται το είναι σου..Και σκέφτομαι,ρε παιδιά μπας και είμαι μειοψηφία τελικά ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Βασικά οκ από τέτοιο προφίλ θα μπορούσες να πεις πάει στα κομμάτια αντιλαμβάνομαι τους cognitive περιορισμούς μερικών συναθρώπων μας.Όταν όμως έχεις φίλο νεαρό δερματολόγο στην Ελλάδα με σπουδές στο Harvard με μια σταθερή σχέση και καλό πελατολόγειο και πιστεύει οτι οι 3 τρίχες που είδε στο σαλόνι είναι μάγια...Ε,τότε οκ αρχίζει να κλονίζεται το είναι σου..Και σκέφτομαι,ρε παιδιά μπας και είμαι μειοψηφία τελικά ;

Αντί να σκεφτείς πως οι συνάνθρωποί σου έχουν γνωστικούς περιορισμούς, μήπως (λέω εγώ τώρα) είναι πιο φυσιολογικό να σκεφτείς πως εφόσον και οι μεν και οι δε μπορεί να πιστεύουν σε κάτι τέτοιο, το ακαδημαϊκό επίπεδο δεν παίζει κάποιο ρόλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Αντί να σκεφτείς πως οι συνάνθρωποί σου έχουν γνωστικούς περιορισμούς, μήπως (λέω εγώ τώρα) είναι πιο φυσιολογικό να σκεφτείς πως εφόσον και οι μεν και οι δε μπορεί να πιστεύουν σε κάτι τέτοιο, το ακαδημαϊκό επίπεδο δεν παίζει κάποιο ρόλο;

Νομιζω οτι αυτο που θελει να πει ο Panos,ειναι οτι οσο πιο μορφωμενος ειναι ο ανθρωπος,τοσο λιγοτερο στατιστικα πιθανο ειναι να πιστευει σε διαφορα υπερφυσικα/μεταφυσικα πραματα. Πειτε το θεοτητα στον ουρανο,μαγια,προκαταληψεις.
Χωρις βεβαια να εννοω οτι οσοι εχουν τελειωσει μονο δημοτικο η δεν εχουν καθολου formal εκπαιδευση πιστευουν σε ολα αυτα.
Απλως η εκπαιδευση ειναι ενα factor υπερ της μη "πιστης"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Νομιζω οτι αυτο που θελει να πει ο Panos,ειναι οτι οσο πιο μορφωμενος ειναι ο ανθρωπος,τοσο λιγοτερο στατιστικα πιθανο ειναι να πιστευει σε διαφορα υπερφυσικα/μεταφυσικα πραματα. Πειτε το θεοτητα στον ουρανο,μαγια,προκαταληψεις.
Χωρις βεβαια να εννοω οτι οσοι εχουν τελειωσει μονο δημοτικο η δεν εχουν καθολου formal εκπαιδευση πιστευουν σε ολα αυτα.
Απλως η εκπαιδευση ειναι ενα factor υπερ της μη "πιστης"

Η καθημερινότητα και η συναναστροφή μας με άλλους ανθρώπους, δείχνει πως αυτό δεν ισχύει σε απόλυτο βαθμό.
Υπάρχουν διακεκριμένοι επιστήμονες άλλωστε που πιστεύουν στο θείο για παράδειγμα.
(Ασχέτως αν συμφωνώ ή διαφωνώ, δεν έχει σημασία).
Δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να στοχοποιούμε έστω και έμμεσα, άτομα που έγραψαν σε αυτό το θέμα ως χαμηλής νοητικής και γνωστικής ικανότητας. Τα κοινωνικά κουστουμάκια που ορίζουν την φυσιολογική συμπεριφορά, ας τα κρατήσει ο Πάνος για τους ασθενείς του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Για αυτο και εγραψα "στατιστικα" πιο πιθανο.
Αλλα ας μην το κανουμε παλι αλλο ενα θεμα "Ενθεοι vs Αθεοι".

Ας κανουμε το εξης φανταστικο πειραμα: Ας παρουμε μια γιαγια απο ενα χωριο της ορεινης Ελλαδας,και εναν φοιτητη φυσικης απο το κεντρο της Αθηνας.
Ειναι πιο σιγουρο οτι η γιαγιακα θα πιστευει στα μαγια απο τον νεαρο φοιτητη της πολης.
Again δεν λεω οτι δεν υπαρχει περιπτωση να μην συμβαινει το αντιθετο.Και ουτε κατακρινω αυτους που πιστευουν. Ο καθενας εχει δικαιωμα στην επιλογη.
Αρκει οστοσο να μην προσπαθει να το επιβαλει στους γυρω του και τους δικους του σαν αληθεια και fact.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Ας κανουμε το εξης φανταστικο πειραμα: Ας παρουμε μια γιαγια απο ενα χωριο της ορεινης Ελλαδας,και εναν φοιτητη φυσικης απο το κεντρο της Αθηνας.

Μα σου είπε παραπάνω αγόρι μου, πως φίλος του τελειόφοιτος του Harvard, πιστεύει στα μάγια και ο ίδιος αρχίζει να νιώθει μειοψηφία. Τι το θες το φανταστικό πείραμα; Αφού έχουμε το πραγματικό.
Το στοιχείο που έχουμε είναι πως η μόρφωση δεν είναι αρκετή σε όλες τις περιπτώσεις για να κάνει κάποιον να μην πιστεύει σε θεούς δαίμονες και οτιδήποτε μεταφυσικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Μα δεν ειπα οτι δεν ειναι απιθανο καποιος τελειοφοιτος του Harvard να μην πιστευει.
Η εκπαιδευση σε εναν ανθρωπο δεν συμβαλει απο μονη της στα πιστευω ενος ανθρωπου,απλως ειναι ενα factor,που συνηθως δινει το εναυσμα για περαιτερω διευρευνηση του θεματος απο τον ανθρωπο.
Παιζουν ρολο και πολλοι αλλοι παραγοντες ,οπως η κοινωνικη ταξη,το οικογενειακο υποβαθρο και αλλα που δεν μου ερχονται τωρα.

Ισως ο εν λογω κυριος να προερχεται απο μια βαθια θρησκοληπτη και θεοφοβουμενη οικογενεια οπου απο μικρο τον ειχαν μαθει οτι τα μαγια υπαρχουν,και η υψηλη εκπαιδευση που ελαβε δεν σταθηκε ικανη να του αλλαξει τα πιστευω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Μα δεν ειπα οτι δεν ειναι απιθανο καποιος τελειοφοιτος του Harvard να μην πιστευει.

Το ίδιο λέμε. Άρα η μόρφωση είναι ένα στοιχείο που δεν χρειάζεται να αναφερθεί σε μια τέτοια συζήτηση αφού μπορεί να προσβάλλει κάποιους από τους συνομιλητές. (Ειδικά με τον τρόπο που το έθεσες βάζοντας μέσα και τους πιστούς σε θεό).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Το ίδιο λέμε. Άρα η μόρφωση είναι ένα στοιχείο που δεν χρειάζεται να αναφερθεί σε μια τέτοια συζήτηση αφού μπορεί να προσβάλλει κάποιους από τους συνομιλητές. (Ειδικά με τον τρόπο που το έθεσες βάζοντας μέσα και τους πιστούς σε θεό).

Δεν νομιζω πως δεν θα επρεπε να αναφερεται.Γιατι αλλωστε να μπουμε σε ενα πλαισιο λογοκρισιας για να μην προσβληθει καποιος απο κατι που λες κοσμια και με τροπο.
Δεν λεει κανεις οτι ολοι οι αγραμματοι πιστευουν και ολοι οι μορφωμενοι(τρομαρα τους) δεν πιστευουν.Δεν μπορεις να τσουβαλιαζεις μονο απο εναν παραγοντα. Για ανθρωπους μιλαμε,και συνηθως οι αποψεις και τα πιστευω τους σμιλευονται απο πολλους και διαφορετικους μεταξυ τους παραγοντες.
Και ναι,η εκπαιδευση/μορφωση παιζει ρολο στην υιοθετηση η μη τετοιων πιστευω. Απλως δεν ειναι ο μονος παραγοντας.
Παρε για παραδειγμα εναν φοιτητη θεολογιας και ρωτα τον:"Πιστευεις στα μαγια." Το πιθανοτερο ειναι να σου πει "ναι". Μορφωμενος ανθρωπος που πιστευει.
Και παρε και εναν ανθρωπο που μεγαλωσε απο ανοιχτομυαλους ανθρωπους(με οτι αυτο συνεπαγεται) και καντου την ιδια ερωτηση.Το πιθανοτερο ειναι να σου πει "Οχι"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Psychologist]

Το ίδιο λέμε. Άρα η μόρφωση είναι ένα στοιχείο που δεν χρειάζεται να αναφερθεί σε μια τέτοια συζήτηση αφού μπορεί να προσβάλλει κάποιους από τους συνομιλητές. (Ειδικά με τον τρόπο που το έθεσες βάζοντας μέσα και τους πιστούς σε θεό).

Ε,ας προσβάλει ρε συ.Σιγά αν κάποιος νιώθει σα προσβολή το έλλειμα του σε ότι αφορά την εκπαίδευση του ή τις γνώσεις του τότε προφανώς και έχει θέμα.Δεν έκανα κάποια κρίση για το ακαδημαικό υπόστημα κάποιου που πιστεύει στα μάγια , εσένα σε έπιασε το πατριωτικό σου και άρχισες τις γενικούρες.

Απλά επειδή λες ξανά ασυνάρτητα για το πως είπα εγώ κάτι ή οτιδήποτε απλά να σημειώσω ότι αναφέρομουν στο γενικότερο γκάου προφίλ τέτοιων ατόμων.Τώρα αν κάποιος προσβάλεται γιατί νιώθει ελλειματικός σε ότι αφορά την εκπαίδευση του ή ότιδηποτε δεν ήταν η ουσία του ποστ μου αλλά το γεγονός ότι ενας σχετικά ισσοροπημένος άνθρωπος από όλες τις απόψεις είναι γεια σας αν μου πιστεύει στα μάγια.

Εκεί όντως λέω μα καλά παίζει να είμαι μειοψηφία ; Με τρομάζει όντως η προοπτική να συναντάς σχετικά ισσοροπημένα άτομα σε όλα τα επίπεδα της ζωής τους και να σε βρίσκει ξωφαλτσα το άκυρο για τα μάγια.Spooky!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Δεν νομιζω πως δεν θα επρεπε να αναφερεται.Γιατι αλλωστε να μπουμε σε ενα πλαισιο λογοκρισιας για να μην προσβληθει καποιος απο κατι που λες κοσμια και με τροπο.

Δεν λέω μπορεί να προκύψει στη συζήτηση όπως καλή ώρα εδώ, αλλά αν θεωρείς την αναφορά του Πάνου κόσμια, λυπάμαι διαφωνώ. Τη βρίσκω εξευτελιστική και μειωτική.
Σχόλια σαν αυτό έχουν ως αποτέλεσμα άνθρωποι που θα ήθελαν να εκφράσουν τη γνώμη τους υπέρ μεταφυσικών φαινομένων όπως η μαγεία να ντρέπονται και να φοβούνται να το κάνουν μέσα σε αυτήν την περιρρέουσα ατμόσφαιρα.
Το έχουμε δει και σε άλλα θέματα όπως αυτό της Ρινοπλαστικής, της Ομοιοπαθητικής, του Swinging κ.α.

Ελπίζω να μην υπάρχει άνθρωπος που θα πει "Ε ναι λοιπόν, καλά θα κάνουν να ντρέπονται" γιατί θα προτιμήσω να μην τον χαρακτηρίσω. Όταν αποκτάς απόλυτες βεβαιότητες για τα πιστεύω σου, είναι καλό σε κάθε περίπτωση, να κάνεις ένα βήμα πίσω και ν' αρχίζεις ν' αμφισβητείς τον εαυτό σου. Βοηθά να μην καβαλήσεις το καλάμι, να βρίσκεσαι σε εγρήγορση και να μαθαίνεις συνεχώς νέα πράγματα.

Αν δεν μπορούν όλες οι απόψεις να έχουν θέση σε μια συζήτηση, τότε αρχίζουμε να μιλάμε για πρακτικές φασιστικού τύπου

Παρε για παραδειγμα εναν φοιτητη θεολογιας και ρωτα τον:"Πιστευεις στα μαγια." Το πιθανοτερο ειναι να σου πει "ναι".

ΕΙΔΙΚΑ ένας φοιτητής Θεολογίας, είναι ιδιαίτερα δύσκολο να πιστεύει στα μάγια. Ξεχνάς τον τρόπο με τον οποίο οι θεοσεβούμενοι αντιμετωπίζουν τον Χαρίλαο Τσουκαλά (Αγγλιστί Harry Potter); Παντελώς αυθαίρετο το συμπέρασμά σου (κι αυτό και το από κάτω).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

εγω ενδιαφερομαι ! θα μου κανεις ιδιαιτερα?

Περισσοτερα με πμ...

Το προφιλ αυτου του ανθρωπου:

30 χρονων, με τα βιας τελειωσε λυκειο, εχει ενα παιδι που δεν μεγαλωνει ο ιδιος, επειδη παλιοτερα δουλευε πορτα σε γνωστο μαγαζι των Ν προαστιων πηδαει 16χρονα που θελουν να λενε οτι εκατσαν στον πορτιερη και τωρα τελευαια αποφασισε οτι ειναι πιο προσοδοφορο να πουλαει προστασια σε καντινες και σουβλατζιδικα.

Χμμ... μου θυμιζει μια περιπτωση...! Καλου κακου πες του να μην ψαχνει στην πρωΐν του για μαγια, αλλα κοιταει για αλλους μαγους γυρο του...! Εχει κανει πολλα, και ειναι ωραιο να τρελενεις τετοια ατομα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Ένα κορίτσι του οποίου την ηλικία δεν γνωρίζουμε, ούτε από πού κρατάει η σκούφια του, ούτε σε ποια φάση της γνωστικής του ανάπτυξης βρίσκεται, έθεσε χθες το θέμα για να πάρει απαντήσεις που θα τη βοηθούσαν ίσως να σχηματίσει μια άποψη γύρω από αυτό που ρώτησε.

Αντ' αυτού την πλακώσατε στην ειρωνεία και την πλακίτσα με αποτέλεσμα να μην ξαναγράψει έκτοτε. Γιατί άραγε;

Την επόμενη φορά που θα έχει μια απορία, θα ντραπεί να ρωτήσει, με αποτέλεσμα να μείνει στη μονοδιάστατη άποψη που είχε ως τη στιγμή που της γεννήθηκε το ερώτημα.

Είστε περήφανοι γι' αυτό κύριοι και κυρίες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DreamStealer]

Τα κοινωνικά κουστουμάκια που ορίζουν την φυσιολογική συμπεριφορά, ας τα κρατήσει ο Πάνος για τους ασθενείς του.

σκλαατςςςςςςςς

(αουτςςς πονεσε αυτο... )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.