[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Mr. Crowley]

το 0,29% που την ειχε ψηφισει πιστευω οτι ειναι καθαρα ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΕΣ

Δεν πάει ακριβώς έτσι.Για να καταλάβουμε τι σημαίνουν τα ποσοστά της Χ.Α.,θα πρέπει να δούμε την ιστορία της οργάνωσης στο χρόνο.Η Χ.Α.,ως κυρίαρχη δύναμη στην εθνικιστική πτέρυγα,υπάρχει απ'το 80.Παρ'όλ'αυτά,για πρώτη φορά κατέβηκε σε εκλογές το 2009,όπου μάλιστα είχε γίνει και μεγάλος ντόρος σχετικά με τη νομιμοποίησή της ως πολιτικό κόμμα.Στις ευρωεκλογές του 2009,και στις βουλευτικές που ακολούθησαν μερικούς μήνες μετά,η Χ.Α. είχε πάρει γύρω στο 0,3%.Δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό,καθώς μεταφράζεται σε περίπου 25.000 υποστηρικτές.Αυτό που είχε προκαλέσει αίσθηση τότε,ήταν ότι η πρωτοεμφανιζόμενη Χ.Α. είχε καταφέρει να ξεπεράσει με την πρώτη το σύνολο του αντίπαλου δέους της,της άκρας αριστεράς,η οποία είχε συσπειρωθεί στο ΑΝΤΑΡΣΥΑ και είχε καταφέρει ελαφρώς μικρότερα ποσοστά.Με άλλα λόγια,η ανύπαρκτη ως τότε ναζιστική πτέρυγα της πολιτικής,κατάφερε με την πρώτη να εξελιχθεί σε σημαντική εξωκοινοβουλευτική δύναμη,και να ξεπεράσει εύκολα σύσσωμη την ακροαριστερά.Στη συνέχεια,ακολούθησαν οι δημοτικές εκλογές του 2011,στις οποίες η Χ.Α. κατάφερε να εκλέξει έναν δημοτικό σύμβουλο,στον δήμο Αθηναίων.Η συνέχεια,είναι γνωστή.Συνεπώς,είναι λάθος να θεωρούμε την Χ.Α. σαν μια οργάνωση με "σκληρό πυρήνα" της τάξεως του 0,3%,η οποία φούσκωσε αναπάντεχα.Η Χ.Α.,προοδευτικά,από παρακρατική συμμορία,με το που συγκροτήθηκε ως κόμμα,παρουσιάζει άλματα και αυτό πρέπει να μας προβληματίζει.

στο χωριό μου ψήφισαν ΧΑ όλοι οι κωλόγεροι και οι αμόρφωτοι χωριάτες.

Παρ'ότι η Χ.Α. πήρε αναπάντεχα υψηλά ποσοστά και στην επαρχία,η εκλογική της δύναμη κυρίως συσπειρώνεται στα μεγάλα αστικά κέντρα που βιώνουν έντονα το πρόβλημα της εγκληματικότητας,και αποτυπώνεται κυρίως στους ψηφοφόρους της ηλικιακής ομάδας των 18-25.

Σημερα ενας μου ειπε το εξης:Γιατι μας πειραξε τοσο η εισοδος φασιστικου κομματος στη βουλη;Και ο Σταλιν φασιστας ηταν αλλα το ΚΚΕ τοσα χρονια μεσα στη βουλη ειναι..

Δυστυχώς,η ελληνική κοινωνία αποδεικνύεται να είναι ιδιαίτερα συντηρητική κοινωνία.Αντίθετα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες,η ελληνική δεξιά και η ελληνική αριστερά εκπροσωπούνται κυρίως απ'τα συντηρητικότερα κομμάτια τους (τους "πατρίς-θρησκεία-οικογένεια" δεξιούς απ'τη μία,και τους δογματικούς σταλινοφρουρούς αριστερούς απ'την άλλη).Πάντως δεν πιστεύω ότι η ύπαρξη του ενός άκρου στη βουλή,δικαιολογεί απαραίτητα την είσοδο και του άλλου.Μέλημα μιας δημοκρατίας,θα πρέπει να είναι να περιορίζει όσο γίνεται τις φωνές υπέρ του ολοκληρωτισμού,και όχι να τις ενισχύει.

Αίσχη έκαναν όλοι. Και οι κομμουνιστές και οι ναζιστές και οι απανταχού ακραίοι. Αίσχη όμως έκανε και ο καπιταλισμός και συνεχίζει να κάνει. Στην κρίση του καπιταλισμού επίσης θυσιάστηκαν ζωές. Ανθρώπινες ζωές και θα θυσιαστούν ακόμη περισσότερες.Γιατί όμως έχουμε όλοι μπουρδουκλώσει τη δημοκρατία με τις οικονομικές πολιτικές και συστήματα;
Τι σχέση έχει η δημοκρατία, όπου όλοι είναι ίσοι, με τον καπιταλισμό και το υπάρχον σύστημα; Η δημοκρατία που ζούμε τρομάρα μας είναι μια επίφαση ή και πρόφαση δημοκρατίας και πολιτισμού.
Ίσως να μην έχουμε ανακαλύψει ένα οικονομικό σύστημα όπου δε θα κυριαρχεί το 1% σε βάρος του 99%. Τότε μόνο θα βιώσουμε δημοκρατία. Ποιος είπε ότι δε ζούμε σε ένα φασιστικό καθεστώς; Επειδή δεν το κατονομάζουμε δε σημαίνει πως δεν είναι. Αν εσείς νιώθετε ελεύθεροι και βιώνετε την ισηγορία και την παρρησία 1 φορά στα τέσσερα χρόνια κάντε τσίκι τσίκι το κεφάλι και σκεφτείτε.

Ωραία,ούτε ναζισμό,ούτε κομμουνισμό,ούτε καπιταλισμό.Να τα πετάξουμε όλα και να πάμε να μείνουμε στα δέντρα δηλαδή?Πολιτικό σύστημα δεν νοείται χωρίς οικονομία,εξ'ορισμού.Πολιτική και οικονομία είναι δύο έννοιες συνυφασμένες,διαφορετικά δεν έχουμε κοινωνία.

Ορίστε που η Χρυσή Αυγή κάνει το καλό παράδειγμα, να μειωθούν οι μισθοί των βουλευτών.
Επίσης, επείδη σίγουρα θα σχολιαστεί κι αυτό, καλά κάνει που διώχνει τους βουλευτές για να βάλει στην θέση τους τους πιο ικανούς. Η περισσότεροι έτσι κι αλλιώς δεν ψηφίζουν βουλευτές, αλλά το κόμμα, βάζοντας σταυρό σε τυχαία ονόματα. Δεν είναι σοβαρή επιχειρηματολογία θα μου πείτε, συμφωνώ. Αλλά κάντε μία μικρή έρευνα σ αυτους που ψήφισαν, πιστεύω πως τα ίδια συμπεράσματα θα βγάλετε κι εσείς.

Ναι,επίσης η Χ.Α. αν θυμάμαι καλά έβαζε τους "λεβέντες" της να κουβαλάνε τα ψώνια απ'το σούπερ μάρκετ των ηλικιωμένων.

Είναι λίγο μειωμένες οι άμυνές σου στον λαϊκισμό,ή μου φαίνεται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Ωραία, τότε ας φάμε στη μάπα αυτά τα τρία γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Άκρατος, ανελέητος καπιταλισμός (αυτόν που ζούμε σήμερα λέω) ή νεοναζισμός ή δικτατορία του προλεταριάτου; Μια ισορροπία ίσως; Επειδή δεν κατονομάζεται δεν μπορεί να υπάρξει;
Δεν είπα ότι υπάρχει πολιτική χωρίς οικονομία, αλλά προυποθέση για να υπάρχουν και τα δύο είναι η κοινωνία. Όταν λοιπόν όλα αυτά σακατεύουν κάθε ίχνος κοινωνικής συνοχής ( εκτός αν η συσπείρωση για να διώξουμε τους λαθρομετανάστες νοείται ως συνοχή) τότε το μόνο σίγουρο είναι ότι θα καταλήξουμε "μπουρδελότεροι" των μπουρδέλων (που και αυτά παραδόξως έχουν μια συνοχή).

Η άκρα δεξιά στρέφει τον έναν εναντίον του άλλου,
Η άκρα αριστερά επίσης.

Αν θεωρήσουμε λοιπόν "κέντρο" αυτό που ζούμε τώρα(γιατί ούτε κομμουνιστικό ούτε ναζιστικό καθεστώς έχουμε), μια κρύο μια ζεστό, είμαστε έρμαια. Βιώνουμε τον καπιταλισμό μέσα σε μια εμμετική δημοκρατία , με το πιο σκληρό πρόσωπο που απέκτησε ποτέ. Εκμετάλλευση για το κέρδος. Πραγματική εξαθλίωση. Συγγνώμη αλλά μπούχτησα. Μπούχτησα να ακούω ανθρώπους να αυτοκτονούν για αυτό, μπούχτησα να σιγουρεύομαι όσο περνάνε τα χρόνια ότι θα είμαι άνεργη ή στην καλύτερη περίπτωση θα δουλεύω ένα 4ωρο στο Carefour και θα με απειλούν ότι θα με απολύσουν αν δεν κάνω 10ωρα χωρίς να πληρωθώ, μπούχτησα να βλέπω ότι όσα δικαιώματα κατακτήθηκαν με αιματοχυσίες μέσα σε μια μέρα ακυρώνονται, μπούχτησα να μου λένε ότι θα πρέπει να ντρέπομαι που είμαι Ελληνίδα ενώ ποτέ στη ζωή μου δεν έκλεψα κανέναν και δεν πείραξα κανέναν (εντάξει ίσως πέτσωσα καμία γάτα μικρή με τη σφεντόνα). Είμαι σίγουρη ότι πολλοί νιώθουν έτσι.
Δηλαδή πρέπει να ψηφίζω σώνει και καλά παπαρήγα για τη ρημάδα την αυτοδιάθεση των λαών;

Τα δέντρα Crowley ακούγονται δελεαστικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Ωραία, τότε ας φάμε στη μάπα αυτά τα τρία γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Άκρατος, ανελέητος καπιταλισμός (αυτόν που ζούμε σήμερα λέω) ή νεοναζισμός ή δικτατορία του προλεταριάτου;

Spoiler

Μια ισορροπία ίσως; Επειδή δεν κατονομάζεται δεν μπορεί να υπάρξει;
Δεν είπα ότι υπάρχει πολιτική χωρίς οικονομία, αλλά προυποθέση για να υπάρχουν και τα δύο είναι η κοινωνία. Όταν λοιπόν όλα αυτά σακατεύουν κάθε ίχνος κοινωνικής συνοχής ( εκτός αν η συσπείρωση για να διώξουμε τους λαθρομετανάστες νοείται ως συνοχή) τότε το μόνο σίγουρο είναι ότι θα καταλήξουμε "μπουρδελότεροι" των μπουρδέλων (που και αυτά παραδόξως έχουν μια συνοχή).

Η άκρα δεξιά στρέφει τον έναν εναντίον του άλλου,
Η άκρα αριστερά επίσης.

Αν θεωρήσουμε λοιπόν "κέντρο" αυτό που ζούμε τώρα(γιατί ούτε κομμουνιστικό ούτε ναζιστικό καθεστώς έχουμε), μια κρύο μια ζεστό, είμαστε έρμαια. Βιώνουμε τον καπιταλισμό μέσα σε μια εμμετική δημοκρατία , με το πιο σκληρό πρόσωπο που απέκτησε ποτέ. Εκμετάλλευση για το κέρδος. Πραγματική εξαθλίωση. Συγγνώμη αλλά μπούχτησα. Μπούχτησα να ακούω ανθρώπους να αυτοκτονούν για αυτό, μπούχτησα να σιγουρεύομαι όσο περνάνε τα χρόνια ότι θα είμαι άνεργη ή στην καλύτερη περίπτωση θα δουλεύω ένα 4ωρο στο Carefour και θα με απειλούν ότι θα με απολύσουν αν δεν κάνω 10ωρα χωρίς να πληρωθώ, μπούχτησα να βλέπω ότι όσα δικαιώματα κατακτήθηκαν με αιματοχυσίες μέσα σε μια μέρα ακυρώνονται, μπούχτησα να μου λένε ότι θα πρέπει να ντρέπομαι που είμαι Ελληνίδα ενώ ποτέ στη ζωή μου δεν έκλεψα κανέναν και δεν πείραξα κανέναν (εντάξει ίσως πέτσωσα καμία γάτα μικρή με τη σφεντόνα). Είμαι σίγουρη ότι πολλοί νιώθουν έτσι.
Δηλαδή πρέπει να ψηφίζω σώνει και καλά παπαρήγα για τη ρημάδα την αυτοδιάθεση των λαών;

Τα δέντρα Crowley ακούγονται δελεαστικά.

Μμμμ...όχι ακριβώς.Κατ'αρχάς,η οικονομία είναι προϋπόθεση της κοινωνίας,όχι το αντίθετο.Οι πίθηκοι στα δέντρα δεν είναι κοινωνία.Μια τυχαία ομάδα ανθρώπων δεν είναι κοινωνία.Αν θέλουμε να μιλήσουμε για κοινωνία,θα πρέπει να υπάρχει οργανωμένο σύστημα κάλυψης των αναγκών των μελών της (δηλαδή σύστημα παραγωγής και διανομής αγαθών),δηλαδή οικονομία.
Κατά δεύτερον,δεν έχει νόημα να θεωρήσουμε "κέντρο",αυτό που ζούμε,με τη λογική ότι "αφού δεν έχουμε ναζισμό ή κομμουνισμό,βρισκόμαστε στο κέντρο".Ούτε ο κομμουνισμός,ούτε ο ναζισμός είναι εξ'ορισμού άκρα,ούτε κανένα άλλο σύστημα.Το "κέντρο" δεν ορίζεται σε αντιδιαστολή με τα "άκρα",αλλά τα εκάστοτε "άκρα" ορίζονται σε αντιδιαστολή με το "κέντρο".Ζώντας σε μια οργανωμένη κοινωνία,βρίσκεσαι εξ'ορισμού στο "κέντρο":κέντρο θεωρείται το παρόν σύστημα,οποιο και αν είναι αυτό,και άκρα θεωρούνται τα εν δυνάμει συστήματα που αντιτίθενται στο σημερινό.Επειδή λοιπόν ζούμε σε ένα καπιταλιστικό σύστημα,είναι άκρα ο κομμουνισμός,ο ναζισμός κλπ,αν ζούσαμε π.χ. στη Βόρειο Κορέα,άκρο θα ήταν ο καπιταλισμός,κοκ.Με άλλα λόγια,πάντα θα έχεις "κέντρο",γιατί ως "κέντρο" θα ορίζεται η επικρατούσα τάση της κοινωνίας στην οποία ζεις.Αυτό που έχει σημασία,είναι εσύ να βρεις τι θεωρείς σωστότερο,ώστε να προσπαθήσεις να το φέρεις στο κέντρο,ανεξάρτητα απ'την τωρινή του θέση.
Τώρα,το πολιτικό φάσμα είναι ένα συνεχές πεδίο.Δεν αποτελείται από "διακριτούς πόλους":τον καπιταλισμό,τον κομμουνισμό,τον ναζισμό κλπ,όπως είναι μια κοινή πεποίθηση.Όλες αυτές οι έννοιες,δεν έχουν νόημα αν δεν μπορούν να απεικονιστούν στο ίδιο πλαίσιο.Το πολιτικό φάσμα,όπως διαμορφώνεται απ'τις κυρίαρχες διαφορετικές τάσεις,αποτελείται από δύο άξονες:τον άξονα της κοινωνικής ελευθερίας,και τον άξονα της οικονομικής ελευθερίας.Καπιταλισμός στην ουσία σημαίνει οικονομική ελευθερία,τίποτε παραπάνω.Μπορεί να συνοδεύεται από κοινωνική ελευθερία (φιλελεύθερος καπιταλισμός),ή και όχι (συντηρητικός καπιταλισμός-αυτό που εκπροσωπείται κυρίαρχα στην Ελλάδα).Ο ναζισμός είναι κάτι αρκετά πιο συγκεκριμένο,αποτελεί ένα σύστημα σχεδόν μηδενικής κοινωνικής ελευθερίας,και μικρής οικονομικής ελευθερίας.Φυσικά,τα όριά του δεν είναι σαφή,δηλαδή δεν μπορούμε να πούμε ότι εως εκεί ένα σύστημα θεωρείται ναζιστικό,και από 'κει και πέρα όχι,μπορεί να έχει διαβαθμίσης,στα πλαίσια που ορίσαμε.Η μαρξιστική πεποίθηση απ'την άλλη,απορρίπτει την έννοια της οικονομικής ελευθερίας,θεωρώντας την καταχρηστική,άρα έχει αυτό ως δεδομένο και μπορεί πάλι να πάρει διάφορες "τιμές" κοινωνικής ελευθερίας.Όπως έχει εφαρμοστεί ως τώρα ο σοσιαλισμός,αποτελεί ένα σύστημα ελάχιστης οικονομικής και κοινωνικής ελευθερίας.
Το ποιος απ'όλους αυτούς έχει δίκιο,και τι πρέπει να κάνουμε,δεν μπορώ να το πω.Μπορώ να πω την άποψή μου δηλαδή,αλλά αυτή φαντάζομαι δεν ενδιαφέρει κανέναν.Το μόνο που μπορούμε να πούμε αντικειμενικά εδώ,είναι ότι η κάθε ιδεολογία βλέπει τα πράγματα από ένα διαφορετικό πρίσμα,θεωρώντας πάντοτε ότι αυτό είναι το σωστότερο για την ευημερία της κοινωνίας.Δεν υπάρχει επίσημα θεωρία κοινωνικού κανιβαλισμού,όλες βάσει των παραδοχών που κάνουν ευαγγελίζονται την πρόοδο στο σύνολο της κοινωνίας.Μένει στον καθένα μας ν'αποφασίσει ποιος τον εκφράζει και τον καλύπτει καλύτερα,ανάλογα το πως καθένας μας αντιλαμβάνεται τον κόσμο.

ΥΓ:Τελείως πρόχεια,δεν νομίζω η Παπαρήγα να μιλάει για..."αυτοδιάθεση των λαών".Βάσει της ιδεολογίας της,για..."ταξική αυτοδιάθεση",μιλάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[phanis]

Ο νεοναζισμός δεν είναι οι άλλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Όχι άλλο "εγέρθητο"..μια μαλακία που παίζει στο facebook, στα σχολεία, στα γραφεία, στο πεζοδρόμια, στα λεωφορεία,..κλπ και την λέει ο οποιοσδήποτε, ειδικά τα Ελληνόπουλα που στην πλειοψηφία τους γνωρίζουν περισσότερο τα τραγούδια του εμπορικού Πλούταρχου και όχι το έργο του ιστορικού-βιογράφου Πλούταρχου! Την βαρέθηκα. Βαρέθηκα την κατ' επίφασιν επίδειξη ιστορικής συνείδησης, από τον μέσο Έλληνα που το λεξιλόγιό του περιορίζεται σε 5 λέξεις greeklish.

"Τράτζικ" η μαλακία που ακούγεται τελευταίες μέρες..για να φανώ μοντέρνος στην Ελλάδα του ακραίου συντηρητισμού (όπως πολύ ωραία τον αποτύπωσε ο Mr Crowley): «οι άνθρωποι "πατρίς-θρησκεία-οικογένεια" δεξιοί απ'τη μία και οι δογματικοί σταλινοφρουροί αριστεροί απ'την άλλη». Αυτή είναι η κοινωνία μας, βουτιγμένη μέσα σε γραφικότητα και κόμπλεξ. Σας φταίει η Χ.Α. και όχι η κάθε όμοιά της (π.χ. ΚΚΕ, Συριζα, Πασοκ,..κ.α.) που εδώ και 35 χρόνια μεταπο(α)λίτευσης, χρεωκόπησαν την χώρα μας με παράλληλη εγκαθίδρυση ενός άκρος συγκεντρωτικού καθεστώτος κομματισμού, πελατειακής νοοτροπίας, διαφθοράς, επιλεκτικής δικαιοσύνης, ρουσφετολογικού διορισμού δημοσίων υπαλλήλων, κακής ποιότητας υπηρεσιών ή ανυπαρξίας υπηρεσιών (οι υπηρεσίες είναι δημόσιο αγαθό και όχι κομματικό κεκτημμένο). Αλλά έχουμε πει, δυο βλακείες κάνει ο Ελληνικός λαός με τον υψηλό δείκτη νοημοσύνης (α). χορεύει σε οικονομικό-πολιτικό-κοινωνικούς ρυθμούς των στρατευμένων ΜΜΕ, (β). ψηφίζει και χειροκροτεί κούφια λόγια κάλπικης ελπίδας και (γ). έχει ασθενική μνήμη ή μάλλον επιλεκτική μνήμη αφού θυμάται ότι πρέπει να θυμάται βάση των ατομικών του συμφερόντων του. Και κλείνω με ένα υπέροχο ποίημα που απεικονίζει τον αψυχολόγητο μέσο Νεοέλληνα που διαμορφώνει κοινωνική συνείδηση ανάλογα με του που φυσά ο άνεμος της προπαγάνδας και του κομματικού λαϊκισμού:


Με εκλογές..εν όψει
(Γ.Σουρής)

Βάρδα να δράσωμε κι εμείς για τα…συμφεροντάκια μας,
Βάρδα να διορίσωμε και τα …. πατριωτάκια μας,
Βάρδα κι εμείς να κόψωμε,
Βάρδα κι εμείς να ράψωμε,
Κι αυτούς που δεν χωνεύομε
με μιας να τους προγράψωμε!
Και …κίτρινα υβριστικά «πανιά» να ξεδιπλώσωμε,
Κι έπειτα τις αρίδες μας στον… ίσκιο τους ν απλώσωμε!
............................
Παρά την πλάνη και τη ζάλη…
Τα πάντα πλάνη και ψευτιά και..
…λόγια, λόγια, λόγια!
Μα οι τρελλοί κι οι φρόνιμοι
τα δένουν …κομπολόγια! …

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[qwerty111]

Για ρίξτε μια ματιά εδώ: https://www.neemo.gr/cluster6608491.php

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Heartie]

Βασικα αυτο το αρθρο:

>ΕΛΛΗΝΕΣ εθνικιστες που υποστηριζουν ανθρωπους που ειναι ΕΛΛΗΝΕΣ εξ αιματος και θελουν να διωξουν τους λαθραιους

>ΧΟΥΥΥΥΥΡ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΓΟΝΟΙ!!!ΝΑΖΙ!!!!! ΝΑΖΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!





Και το ΚΚΕ λεει στο Προγραμμα του:

Που ειναι η δημοσια κατακραυγη και τα μαυρα δακρυα για την δημοκρατια μας??

Οι λαθραίοι πρέπει να εξαφανιστούν γιατί δεν αντέχεται τέτοιο ποσοστό λαθραίων στην Ελλάδα.Οι άλλες χώρες έχουν το προβλεπόμενο ποσοστό.Ο τρόπος που ζουν
είναι όμορφος εξευγενισμένος?? Ζούνε δίπλα σας στη γειτονιά σας? Εαν ΟΧΙ τότε μάλλον για αυτό το λόγο δεν έχετε αγανακτήσει με αυτούς (ΑΚΟΜΑ....)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Οι λαθραίοι πρέπει να εξαφανιστούν γιατί δεν αντέχεται τέτοιο ποσοστό λαθραίων στην Ελλάδα.Οι άλλες χώρες έχουν το προβλεπόμενο ποσοστό.Ο τρόπος που ζουν
είναι όμορφος εξευγενισμένος?? Ζούνε δίπλα σας στη γειτονιά σας? Εαν ΟΧΙ τότε μάλλον για αυτό το λόγο δεν έχετε αγανακτήσει με αυτούς (ΑΚΟΜΑ....)

και η λύση είναι η βία?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δαλιδά]

Για ρίξτε μια ματιά εδώ: https://www.neemo.gr/cluster6608491.php

qwerty στον παπαδρέου σηκώνονταν μπας και τσεπώσουν καμιά θέση στο ψηφοδέτιο του πασόκ. Πήξαμε αμόρφωτους δημοσιογράφος ενεργούς στην πολιτική.

Επειδή το κλίμα έγινε βαρύ, ελάτε να γελάσουμε λίγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 292010]

εγω ξερετε τι δεν εχω καταλαβει?γιατι πριν τις εκλογες δεν εμφανιστηκαν πουθενα?δεν ειδα πουθενα υποψηφιο χρυσαυγιτη...δεν το επετρεπαν τα καναλια ή δεν εβγαιναν οι ιδιοι?

Τους καλούσαν λέει και δεν πήγαιναν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antwwwnis]

Kι αυτός μας κυβερνούσε τόσα χρόνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rainbowarrior]

Το μεγαλείο της κοινωνικής καθυστέρησης εδώ, μέσα!
Όσο πάει και χειροτερεύει η κατάσταση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[carpe_nochtem]

και η λύση είναι η βία?

Όχι καλέ,μόνο τα στρατόπεδα συγκέντρωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

Ναι,επίσης η Χ.Α. αν θυμάμαι καλά έβαζε τους "λεβέντες" της να κουβαλάνε ψώνια απ'το σούπερ μάρκετ των ηλικιωμένων.

Είναι λίγο μειωμένες οι άμυνές σου στον λαϊκισμό,ή μου φαίνεται?

Τουλάχιστον, αυτοί υποστηρίζουν έμπρακτα τον λαό, όχι με λόγια, αλλά με πράξεις. Οι πράξεις έλειπαν από την παλια κυβέρνηση (καλά, πάντως πράξεις που αφορούσαν δανεισμούς και ξεπούλημα καλά τις έκαναν )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomnie]

Τουλάχιστον, αυτοί υποστηρίζουν έμπρακτα τον λαό, όχι με λόγια, αλλά με πράξεις. Οι πράξεις έλειπαν από την παλια κυβέρνηση (καλά, πάντως πράξεις που αφορούσαν δανεισμούς και ξεπούλημα καλά τις έκαναν )

Στα @@ τους για το λαό...μόνο για το "λαό" τους ενδιαφέρονται.
Και τι κάνουν,βοηθάνε γιαγιάδες με τα ψώνια?Ας πάνε στις προσκοπίνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Ορίστε που η Χρυσή Αυγή κάνει το καλό παράδειγμα, να μειωθούν οι μισθοί των βουλευτών.
Επίσης, επείδη σίγουρα θα σχολιαστεί κι αυτό, καλά κάνει που διώχνει τους βουλευτές για να βάλει στην θέση τους τους πιο ικανούς. Η περισσότεροι έτσι κι αλλιώς δεν ψηφίζουν βουλευτές, αλλά το κόμμα, βάζοντας σταυρό σε τυχαία ονόματα. Δεν είναι σοβαρή επιχειρηματολογία θα μου πείτε, συμφωνώ. Αλλά κάντε μία μικρή έρευνα σ αυτους που ψήφισαν, πιστεύω πως τα ίδια συμπεράσματα θα βγάλετε κι εσείς.

Μπα; και ποιος αποφασίζει ποιος είναι ικανός; Αυτός που αποφασίζει είναι ικανός; Τι πάει να πει ικανός δηλαδή; Να κάνει ότι του υπαγορεύουν; Μήπως, για να το επεκτείνω, πρέπει κατά την άποψη σου να μην επιλέγουμε ούτε καν ποιος θα μας αντιπροσωπεύει στη βουλή, αλλά ποιος θα επιλέξει εκείνους που θα μας αντιπροσωπεύσουν; Δηλαδή το σύστημα να γίνει ακόμα πιο συγκεντρωτικό, από ότι ήδη είναι!
Πώς στο καλό έβγαλες το συμπέρασμα ότι οι περισσότεροι δεν ψηφίζουν βουλευτές... Εδώ βλέπω πρόσωπα όλοι να επιλέγουν! Τον Α γιατί είναι κουνιάδος μου, τον Β επειδή του έχω μια "υποχρέωση" ακόμα και τον Γ γιατί με έπεισαν αυτά που έλεγε κλπ. Με ποιο δικαίωμα αυτός θα αναιρέσει την ισχύ της ψήφου; Αν αυτό δεν είναι εντελώς φασιστικό και απολυταρχικό, τότε τι είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

Πώς στο καλό έβγαλες το συμπέρασμα ότι οι περισσότεροι δεν ψηφίζουν βουλευτές... Εδώ βλέπω πρόσωπα όλοι να επιλέγουν! Τον Α γιατί είναι κουνιάδος μου, τον Β επειδή του έχω μια "υποχρέωση" ακόμα και τον Γ γιατί με έπεισαν αυτά που έλεγε κλπ. Με ποιο δικαίωμα αυτός θα αναιρέσει την ισχύ της ψήφου; Αν αυτό δεν είναι εντελώς φασιστικό και απολυταρχικό, τότε τι είναι;

Καλά, τα πρώτα δύο ασχολίαστα, δεν είναι καν σοβαροί λογοι.
Όσο για το τρίτο δεκτό, αλλά δεν ψηφίζεις ποτέ βουλευτή αν δεν συμφωνείς με την ιδεολογία του κόμματος που εκπροσωπεί.
Δεν αναιρεί την ισχύ της ψήφου, απλά θα ψηφίζεις κόμμα κι όχι βουλευτή. Με λίγες εξαιρέσεις, οι βουλευτές βγαίνουν ή με διαφήμηση που πληρώνει ο ελληνικός λαός, ή κατά τύχη. Τα κόμματα είναι που ψηφίζονται με την αξία-κολπάκια τους
Σου βαλα και +1 γιατί δεν χρησιμοποίησες τα κλισέ που χρησιμοποιούν οι περισσότεροι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[rakels]

δείτε λίγο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

αναμενόμενη η είσοδος της χα, και το ποσοστό που πήρε..
αναμενόμενη θα είναι και η νίκη του συριζα στις επόμενες εκλογές!

η εποχή της μεταπολίτευσης τελείωσε.. το θέμα είναι να πάμε στην νέα εποχή όσο πιο ανώδυνα γίνεται
και με την χα και τον τσίπρα δέν το βλέπω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rebel1]

αναμενόμενη η είσοδος της χα, και το ποσοστό που πήρε..
αναμενόμενη θα είναι και η νίκη του συριζα στις επόμενες εκλογές!

η εποχή της μεταπολίτευσης τελείωσε.. το θέμα είναι να πάμε στην νέα εποχή όσο πιο ανώδυνα γίνεται
και με την χα και τον τσίπρα δέν το βλέπω

ενω το βλεπεις με πασοκ-νδ και μνημονιο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.