Περί τεχνολογίας και κοινωνιολογικών φαινομένων

[Subject to change]

Δεν είπα κάτι τέτοιο.
Ο προβληματισμός μου είναι ο εξής "Γιατί να χρησιμοποιείς τόσο πολύ το ipod ώστε να χρειάζεσαι να το έχεις ενσωματωμένο πάνω σου;"

Είναι κακό να ακούει κάποιος αρκετά μουσική;
Ή αυτό που σε "χαλάει" είναι οτι την ακούει με iPod? Αν ναι, γιατί;

ΥΓ: Δεν έχω κάν iPod, οπότε δεν τα λέω για προσωπικό συμφέρον τα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Είναι κακό να ακούει κάποιος αρκετά μουσική;
Ή αυτό που σε "χαλάει" είναι οτι την ακούει με iPod? Αν ναι, γιατί;

Δεν έχει να κάνει με τη μουσική. Με προβληματίζει το γεγονός οτι ο άνθρωπος ολοένα και αρχίζει να εξαρτάται από μικρά, μεγάλα, φτηνά, ακριβά, απλά ή σύνθετα gadgets! Ας πούμε αν πήγαινες πριν χρόνια μία βραδιά στην παραλία, αν ήθελες να ακούσεις μουσική, θα έπρεπε να ξέρεις κιθάρα και να την πάρεις μαζί. Τώρα συμβιβάζεσαι με ένα ipod και δύο ακουστικά.

Και γενικότερα, για πολλά πράγματα πλέον στη ζωή εξαρτάσαι από την έρευνα, την ανάπτυξη, την πρόοδο και τη δημιουργία μίας πολυεθνικής και όχι την (έστω και κατά πολύ μικρότερη) δική σου φαντασία, σύνθεση και δημιουργία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

To μονο κακο που βλέπω στη θήκη για ipod, είναι πως ο κάτοχος θα πρέπει να έχει κάποια επαφή με την Αpple και τα παραπροϊόντα της

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Δεν έχει να κάνει με τη μουσική. Με προβληματίζει το γεγονός οτι ο άνθρωπος ολοένα και αρχίζει να εξαρτάται από μικρά, μεγάλα, φτηνά, ακριβά, απλά ή σύνθετα gadgets! Ας πούμε αν πήγαινες πριν χρόνια μία βραδιά στην παραλία, αν ήθελες να ακούσεις μουσική, θα έπρεπε να ξέρεις κιθάρα και να την πάρεις μαζί. Τώρα συμβιβάζεσαι με ένα ipod και δύο ακουστικά.

Και γενικότερα, για πολλά πράγματα πλέον στη ζωή εξαρτάσαι από την έρευνα, την ανάπτυξη, την πρόοδο και τη δημιουργία μίας πολυεθνικής και όχι την (έστω και κατά πολύ μικρότερη) δική σου φαντασία, σύνθεση και δημιουργία.

Θα σου άρεσε να είχαν την ίδια άποψη και οι γιατροί;
Για να γιατρευτείς πχ να έπρεπε να μάθεις μόνος σου το πως;
Βασικό πλεονέκτημα της εξέλιξης είναι οτι δεν χρειάζεται να ανακαλύπτεις κάθε φορά τον τροχό απο την αρχή. Αλοίμονο αν ακυρώνει ο καθένας τα πλενονεκτήματα της εξέλιξης λόγω σοσιαλ/κομμουνιστικών αντιλήψεων ('κάτω οι πολυεθνικές' κλπ).
Επίσης, με την ηχογραφημένη μουσική, μπορείς να απολαύσεις πολύ μεγαλύτερο πλούτο ήχων απ'οτι με μια κιθάρα μόνη της. Εκτός αν ήθελες ο καθένας να είχε απο ένα συγκρότημα για να μπορεί να ακούει μουσική στην παραλία.
Επίσης μουσική δεν ακούμε μόνο στην παραλία. Δεν μπορεί ο καθένας να παίρνει μια κιθάρα πχ μεσα στο λεωφορείο επειδή θέλει να ακούσει μουσική.
Ούτε έχουν όλοι την όρεξη του ώστε να ακούνε τη μουσική που παίζει.

Αν και νομίζω οτι τελικά το πρόβλημα σου δεν είναι ούτε τα ipod, ούτε η ηχογραφημένη μουσική, ούτε τα παντελόνια με θήκες για ipod. To πρόβλημα σου έιναι οτι το iPod το βγάζει Πολυεθνική. Κάνω λάθος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Και γενικότερα, για πολλά πράγματα πλέον στη ζωή εξαρτάσαι από την έρευνα, την ανάπτυξη, την πρόοδο και τη δημιουργία μίας πολυεθνικής και όχι την (έστω και κατά πολύ μικρότερη) δική σου φαντασία, σύνθεση και δημιουργία.

Και που είναι το αρνητικό να υπάρχουν διάφορες τεχνικές να αναπτύξεις την δικιά σου φαντασία; Κάποτε αν ήθελες να δημιουργήσεις κάτι μουσικό είχες στην διάθεση σου απλά μουσικά όργανα ΤΩΡΑ που έχεις και κάτι παραπάνω που είναι το κακό;

Παλιά κάποιος ήταν αδύνατων μια φαντασία να την βγάλει από το μυαλό του σε κινούμενη εικόνα, τώρα μπορεί ...

Μήπως δεν αντέχουμε τον ανταγωνισμό των πολυεθνικών και τα βάζουμε με την τεχνολογία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Αν και νομίζω οτι τελικά το πρόβλημα σου δεν είναι ούτε τα ipod, ούτε η ηχογραφημένη μουσική, ούτε τα παντελόνια με θήκες για ipod. To πρόβλημα σου έιναι οτι το iPod το βγάζει Πολυεθνική. Κάνω λάθος;

Nαι. Δεν με ενδιαφέρει το οτι βγαίνει από πολυεθνική ή οτι βγαίνει από μία μικρή εταιρεία (και συγκεκριμένα τα προϊόντα της Apple μου αρέσουν). Επίσης δεν έχω πρόβλημα, έχω προβληματισμό, που πιστεύω είναι γνωστή η διαφορά των δύο λέξεων.

Αυτό που απλά είπα, είναι οτι σύμφωνα με τη δική μου "φιλοσοφία", προτιμώ να μένω μακριά από gadgets όσο μπορώ. Έχω ipod και σπάζομαι απίστευτα όταν εξαρτώμαι από την μπαταρία του. Eπίσης προσπαθώ να αφήνω το κινητό στο σπίτι γιατί μου τη δίνει στα νεύρα να έχω μαζί μου ένα gadget παντού που μπορεί ο οποιοσδήποτε να με βρίσκει όπου κι αν πάω. Τέλος, παράλληλα με τα ipod παντελόνια που λέγαμε, με ενοχλεί να βλέπω κάποιον να μπαίνει στο θέατρο και να φοράει στο αυτί το bluetooth handsfree ή να περπατάει στο δρόμο με αυτό.

Είναι διαφορετικές φιλοσοφίες όμως, δεν υπάρχει σωστό και λάθος. Εγώ δεν θέλω να έχω gadgets, και να προσφέρω στον εαυτό μου την ιδέα οτι κάπως είμαι ελεύθερη από υλικά αγαθά και αντικείμενα, κάποιος άλλος θέλει να είναι gadget maniac, να κατέχει ό,τι τελευταίο βγάζιε η τεχνολογία και να κυκλοφορεί καλωδιωμένος! Εν τάξει το δέχομαι, και αναγνωρίζω οτι αυτή η "καλωδίωση" κάνει και την ζωή του (σε όλους τους τομείς) ευκολότερη.

Eχεις δικιο.
Θα πρεπει να αρχισουμε να ανησυχουμε οταν θα γινουν υποχρεωτικα στα σχολεια αυτα:

https://www.controlelectronic.com/Bullet proof VestPhoto.jpg

Δεν θα λυθεί το πρόβλημα με αυτά. Η "πανοπλία" δεν λείπει από τα θύματα, αλλά από τους θύτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Δλδ μέσα στο θέατρο θα προτιμούσες να ακούγονται κινητά;
Επίσης γιατί ένα gadget το θεωρείς υλικό; Σχεδόν πάντα τα gadget σου προσφέρει κάτι άυλο.
Π.χ. το ipod σου προσφέρει μουσική, το bt handsfree σου προσφέρει επίσης κάτι άυλο, την επικοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Δλδ μέσα στο θέατρο θα προτιμούσες να ακούγονται κινητά;
Επίσης γιατί ένα gadget το θεωρείς υλικό; Σχεδόν πάντα τα gadget σου προσφέρει κάτι άυλο.
Π.χ. το ipod σου προσφέρει μουσική, το bt handsfree σου προσφέρει επίσης κάτι άυλο, την επικοινωνία.

Αν μιλάμε για το τι θα προτιμούσα μέσα στο θέατρο προσωπικά, αυτό θα ήταν να μην υπήρχνα καθόλου κινητά ή οτιδήποτε που να τραβάει τη προσοχή του θεατή. Βρίσκεται στο θέατρο και αυτό που υπάρχει μπροστά του είναι ένα δράμα, μία σκηνική παρουσίαση, είναι τέχνη και με ενοχλεί όταν ο κάθε άσχετος την προσβάλλει με τον οποιοδήποτε τρόπο. Είτε αυτό είναι το μασούλημα τον ποπ κορν, είτε είναι το κινητό, είτε είναι η συζήτηση με το διπλανό! Ας μην το αναλύσουμε αυτό.

Δεν είναι το θέμα τι σου προσφέρει. Το θέμα είναι κατά πόσο συμβάλλεις ο ίδιος για να αποκτήσεις αυτό που θέλεις. Και ξαναείπα, δεν έχει νόημα να αναλύσω τη φιλοσοφία μου, πρώτον γιατί προσωπικά δεν αντέχω την αντιμετώπιση που θα έχει, και που έχει πάντα, και δεύτερον γιατί δεν θα βγάλει πουθενά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Ok, αν η φιλοσοφία σου είναι κάτι σαν θρησκεία που δεν στηρίζεται απο επιχειρήματα πάω πάσο.
Παρεμπιπτόντως, το κινητό δεν το χρειάζονται όλοι για να κουτσομπολεύουν με τους φίλους τους, σε κάποιους ανθρώπους είναι απαραίτητο λόγω δουλειας. Θα σου άρεσε σε μια ώρα ανάγκης να πάρεις τηλέφωνο το γιατρό σου και να ακούσεις μήνυμα στον τηλεφωνητή "Σόρι παιδιά, βλέπω ταινία τώρα και δεν θέλω να χαλάσω τη μαγεία του δράματος και να προσβάλλω την έβδομη τέχνη, ας ψοφήσετε εσείς".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Παρεμπιπτόντως, το κινητό δεν το χρειάζονται όλοι για να κουτσομπολεύουν με τους φίλους τους, σε κάποιους ανθρώπους είναι απαραίτητο λόγω δουλειας. Θα σου άρεσε σε μια ώρα ανάγκης να πάρεις τηλέφωνο το γιατρό σου και να ακούσεις μήνυμα στον τηλεφωνητή "Σόρι παιδιά, βλέπω ταινία τώρα και δεν θέλω να χαλάσω τη μαγεία του δράματος και να προσβάλλω την έβδομη τέχνη, ας ψοφήσετε εσείς".

Έθεσες ένα επιχείρημα ακραίο και ταυτόχρονα ρεαλιστικό, που αντικρούει όμως τη μαγεία και την αλήθεια που θέλει να εκπέμψει η Τέχνη.
Ένα επιχείρημα που δεν αναλύεται παραπάνω.
Μιλάτε και οι δύο με όρους που από μόνοι τους έρχονται σε σύγκρουση.
Αλλά και πάλι, όταν δεν υπήρχαν κινητά τηλέφωνα ο κόσμος πέθαινε επειδή ο γιατρός ξεκουραζόταν;
Εξάρτηση και ταυτόχρονα χρησιμότητα.
Κάτι μπερδεμένο.


ΥΓ:Άλλο Θέατρο, άλλο Έβδομη Τέχνη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Αλλά και πάλι, όταν δεν υπήρχαν κινητά τηλέφωνα ο κόσμος πέθαινε επειδή ο γιατρός ξεκουραζόταν;
Εξάρτηση και ταυτόχρονα χρησιμότητα.
Κάτι μπερδεμένο.


ΥΓ:Άλλο Θέατρο, άλλο Έβδομη Τέχνη.

Μα όντως η θνησιμότητα ήταν μεγαλύτερη τα παλιά χρόνια.

ΥΓ: Είχα την εντύπωση οτι μιλάμε και για τα δύο και χρησιμοποίησα τον κινηματογράφο ως πιο σύνηθες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Μα όντως η θνησιμότητα ήταν μεγαλύτερη τα παλιά χρόνια.

ΥΓ: Είχα την εντύπωση οτι μιλάμε και για τα δύο και χρησιμοποίησα τον κινηματογράφο ως πιο σύνηθες.

Η θνησιμότητα ήταν μεγαλύτερη διότι δεν υπήρχαν σοβαρές ιατρικές γνώσεις και αξιόπιστα ιατρικά εργαλεία.
Και εν μέρει έφταιγε και η έλλειψη επικοινωνίας, σε όλες τις μορφές της.

ΥΓ: Νόμιζα πως μιλούσατε μόνο για το θέατρο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Ok, αν η φιλοσοφία σου είναι κάτι σαν θρησκεία που δεν στηρίζεται απο επιχειρήματα πάω πάσο.

Υπάρχουν πλεονεκτήματα (επιχειρήματα) και από τις δύο πλευρές, όπως και μειονεκτήματα. Δέχομαι οτι η πλευρά των "gadget maniacs" έχει περισσότερα πλεονεκτήματα και ξαναείπα, οτι δέχομαι το γεγονός οτι η ζωή γίνεται ευκολότερη. Για εμένα όμως, είναι σημαντικότερα τα 2-3 πλεονεκτήματα του να μην έχεις gadgets, και επιλέγω αυτήν την πλευρά (όσο μπορώ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Υπάρχουν πλεονεκτήματα (επιχειρήματα) και από τις δύο πλευρές, όπως και μειονεκτήματα. Δέχομαι οτι η πλευρά των "gadget maniacs" έχει περισσότερα πλεονεκτήματα και ξαναείπα, οτι δέχομαι το γεγονός οτι η ζωή γίνεται ευκολότερη. Για εμένα όμως, είναι σημαντικότερα τα 2-3 πλεονεκτήματα του να μην έχεις gadgets, και επιλέγω αυτήν την πλευρά (όσο μπορώ).

Καταρχάς δεν υπάρχουν μόνο οι gadget-maniacs και οι Επιστροφή-στη-φύση. Υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν πρόβλημα με αυτά όταν διευκολύνουν κάποιο τομέα της ζωής τους. Οπότε το περι εξάρτησης, για την πλειοψηφία τουλάχιστον, δεν νομίζω οτι ισχύει. Εκτός αν θεωρείς εξάρτηση και το ηλεκτρικό ρεύμα για παράδειγμα.
Πάντως εγώ κανένα άλλο επιχείρημα δεν διάβασα. Ίσως να μην το είδα κιόλας, οπότε link me.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Καταρχάς δεν υπάρχουν μόνο οι gadget-maniacs και οι Επιστροφή-στη-φύση. Υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν πρόβλημα με αυτά όταν διευκολύνουν κάποιο τομέα της ζωής τους. Οπότε το περι εξάρτησης, για την πλειοψηφία τουλάχιστον, δεν νομίζω οτι ισχύει. Εκτός αν θεωρείς εξάρτηση και το ηλεκτρικό ρεύμα για παράδειγμα.
Πάντως εγώ κανένα άλλο επιχείρημα δεν διάβασα. Ίσως να μην το είδα κιόλας, οπότε link me.

Μα επιχείρημα για τι; Δεν καταλαβαίνω.

Κι εγώ δεν ανήκω στους Επιστροφή-Στη-Φύση. Απλά προσπαθώ να χρησιμοποιώ τα απαραίτητα. Δηλαδή το ηλεκτρικό ρεύμα σαφώς είναι απαραίτητο, αλλά το bluetooth μονίμως πάνω στο κεφάλι μου είναι εξάρτηση! Νομίζω είναι ξεκάθαρη η διαφορά. Όπως και το κινητό. Γιατί όταν βγω βόλτα με την παρέα μου ή όταν πάω για μπάνιο στη θάλασσα να έχω το κινητό μαζί μου; Και δεν μιλάω για επαγγελματικούς λόγους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Μα επιχείρημα για τι; Δεν καταλαβαίνω.

Κι εγώ δεν ανήκω στους Επιστροφή-Στη-Φύση. Απλά προσπαθώ να χρησιμοποιώ τα απαραίτητα. Δηλαδή το ηλεκτρικό ρεύμα σαφώς είναι απαραίτητο, αλλά το bluetooth μονίμως πάνω στο κεφάλι μου είναι εξάρτηση! Νομίζω είναι ξεκάθαρη η διαφορά. Όπως και το κινητό. Γιατί όταν βγω βόλτα με την παρέα μου ή όταν πάω για μπάνιο στη θάλασσα να έχω το κινητό μαζί μου; Και δεν μιλάω για επαγγελματικούς λόγους!

Διότι μπορεί να τύχει κάτι απρόοπτο; Πχ (χτύπα ξύλο!) να πάθει κάποιο ατύχημα η μητέρα σου και να μπει στο νοσοκομείο; Δεν λέω να έχεις το bt συνέχεια στο κεφάλι για αυτή την απίθανη περίπτωση, αλλά το να πάρεις απλώς μαζί το κινητό δεν νομίζω οτι είναι εξάρτηση.

ΥΓ: Δεν είπα οτι ανήκεις στους επιστροφή-στη-φύση, είπα να μην κοιτάμε μόνο τα άκρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Για αυτήν την πιθανή περίπτωση δεν μπορώ να κουβαλάω συνέχεια το κινητό μαζί μου. Αν τύχει κάτι, καταρχήν πρώτος θα τρέξει ο πατέρας μου και η μητέρα της, και μετά εμείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Τα post #18 μέχρι #37 μεταφέρθηκαν εδώ επειδή ταίριαζαν καλύτερα από ότι στο προηγούμενο θέμα (Νέα μόδα στις σχολικές τσάντες)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 749981]

Πιστεύετε ποτέ ότι θα πούμε τη φράση: "Έχω κάτι δουλειές στον Α' Κενταύρου, πετάγομαι για κανά 1-2 ωρίτσες κι έρχομαι.";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.