Η "Βασιλεία του Θεού", επί της Γης

[Guest 209912]

Άσχετο

Πέτρος: Δάσκαλε πες μας μια παραβολή

Ιησούς: y=3x^2

Πέτρος: .....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Εχμμμ... ναι...
Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός, μου το 'χουνε ξαναπεί αυτό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

Εχμμμ... ναι...
Επειδή τυγχάνει να είμαι μαθηματικός, μου το 'χουνε ξαναπεί αυτό...

Αυτό όμως;;
Εγώ το ξέρω αλλιώς:

Μιλάει ο Χριστός στους μαθητές του:
" Οι πύλες του παραδείσου είναι σαν την 3x2+2x+1"

Σπάνε το κεφάλι τους οι μαθητές, τι να εννοεί τώρα ο Ιησούς κτλ.

Με τα πολλά πάνε στον Άγιο Πέτρο:
"Πέτρο τι εννοεί ο Χριστός όταν λέει: Οι πύλες του παραδείσου είναι σαν την 3x2+2x+1 ;"

"Αντε από κει ρε, μια απο τις αγαπημένες του παραβολές λέει"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Η επόμενη παραβολή του Ιησού Χριστού σχετικά με τη Βασιλεία των Ουρανών είναι η παραβολή για το προζύμι:

«Τους είπε μία άλλη παραβολή: Η βασιλεία των ουρανών είναι όμοια με προζύμι (μαγιά), το οποίο μια γυναίκα, αφού το πήρε, το έκρυψε σε τρεις μεζούρες αλεύρι, μέχρις ότου ζυμώθηκε ολόκληρο».

(Ματθαίος 13:33)​

Η Βασιλεία των Ουρανών ενεργείται μέσα στη ζωή του ανθρώπου όπως η μαγιά: για να γίνει το ψωμί πρέπει η μαγιά να τοποθετηθεί μέσα στο αλεύρι και στη συνέχεια να αφεθεί αρκετό χρόνο για να φουσκώσει.

Με τον ίδιο τρόπο, όταν ο άνθρωπος βάζει μέσα του το Λόγο του Θεού, αυτός ο Λόγος δρα όπως η μαγιά: όταν του αφιερωθεί χρόνος "μεταμορφώνει" το αλεύρι σε ψωμί με έναν τρόπο ο οποίος εκ πρώτης όψεως δεν είναι φανερός ή κατανοητός.

Το αλεύρι είναι ένα υλικό του οποίου είναι αδιαμφισβήτητη η χρησιμότητα και η αξία. Αν όμως δεν μπει μέσα του η μαγιά, τότε μένει αναξιοποίητο και άχρηστο.

Έτσι είναι και ο άνθρωπος: είναι η κορωνίδα της δημιουργίας του Θεού, ένα πλάσμα κατ' εικόνα Θεού και με προορισμό να Του ομοιάσει. Είναι προικισμένος με σπουδαίες πνευματικές και σωματικές ικανότητες. Αν όμως η μαγιά του Λόγου του Θεού δεν μπει μέσα του, τότε όλα τα επιτεύγματά του δεν του εξασφαλίζουν απαραίτητα την ευτυχία και επιπλέον είναι μάταια επειδή είναι προσωρινά. Και ενώ ο ίδιος συνεχίζει να υπάρχει και μετά θάνατον, όλα όσα πέτυχε δεν τον συνοδεύουν και δεν τον ωφελούν πλέον.

Όταν όμως ο άνθρωπος τοποθετήσει με ευλάβεια μέσα του («κρύψει») το Λόγο του Θεού, τότε το αλεύρι μετατρέπεται σε ψωμί, δηλαδή ολόκληρο το είναι του ανθρώπου αλλάζει, κυριαρχεί μέσα του η Βασιλεία του Θεού και βλέπει τα πάντα μέσα από το πρίσμα της αιώνιας προοπτικής. Τότε εργάζεται έργα τα οποία θα του εξασφαλίσουν το αιώνιο μέλλον του και θα τον συνοδεύουν και μετά από αυτή τη ζωή. Αλλά και όσον αφορά τα επίγεια προσωρινά έργα του, απολαμβάνει ειρήνη και ευγνωμοσύνη προς τον Θεό ακόμη και μέσα σε ταλαιπωρίες και δυσκολίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Η ΠΑΡΑΒΟΛΗ ΤΟΥ ΚΡΥΜΜΕΝΟΥ ΘΗΣΑΥΡΟΥ

«Η βασιλεία των ουρανών είναι, πάλι, όμοια με έναν θησαυρό, που είναι κρυμμένος μέσα στο χωράφι, τον οποίο, αφού τον βρήκε ένας άνθρωπος, τον έκρυψε, και, από τη χαρά του, πηγαίνει και πουλάει όλα όσα έχει, και αγοράζει εκείνο το χωράφι»

(κατά Ματθαίον 13:44)​

Η βασιλεία των ουρανών παρομοιάζεται με έναν θησαυρό επειδή πρόκειται για το υπέρτατο και πολυτιμότερο αγαθό που μπορεί να αποκτήσει ένας άνθρωπος.

Διότι η βασιλεία των ουρανών σαν θησαυρός παρέχει αποθέματα για τις δύσκολες εποχές. Αυτά τα αποθέματα είναι η παρουσία και οι ενέργειες του Θεού μέσα στη ζωή του ανθρώπου, χάρη στα οποία έχει αντίβαρο και στηρίγματα στις δύσκολες καταστάσεις της καθημερινότητας που πολλές φορές τον κατακλύζουν, επειδή έχει τη βεβαιότητα ότι ο Θεός έχει αναλάβει όλες τις υποθέσεις στα χέρια Του και θα δώσει αγαθό αποτέλεσμα.

Επίσης, όπως ένας θησαυρός εξασφαλίζει οικονομικά το μέλλον του κατόχου του, έτσι και η βασιλεία των ουρανών έχει τη δυνατότητα να εξασφαλίσει το αιώνιο μέλλον του ανθρώπου.

Όλα αυτά μπορεί να φαίνονται απίστευτα ή ουτοπικά σε κάποιον που τα ακούει για πρώτη φορά. Αν όμως κάνει το καθοριστικό βήμα να κάνει μια δοκιμή όλων αυτών μέσα στη ζωή του, τότε μοιάζει με έναν άνθρωπο που σκάβοντας το χώμα αντιλαμβάνεται ότι εκεί μέσα είναι κρυμμένος ένας πολύ μεγάλος θησαυρός!

Και τότε η χαρά της απόκτησης ενός τέτοιου θησαυρού είναι τόσο μεγάλη ώστε δεν έχει πρόβλημα να πουλήσει όλα τα υπάρχοντά του για να μαζέψει λεφτά και να αγοράσει το χωράφι αυτό στο οποίο βρίσκεται ο θησαυρός.

Έτσι και η ζωή με τον Χριστό και η επικοινωνία μαζί Του είναι μια ανείπωτη χαρά (ακόμη και εν μέσω θλίψεων πολλές φορές). Χριστιανός δεν σημαίνει ένας κατσούφης και κακομοίρης ρασοφόρος που ζει απομονωμένος στο κελί του βασανίζοντας το σώμα του. Αυτά είναι επινοήσεις των θρησκειών αντίθετες με το Λόγο του Θεού που έχουν σκοπό να δημιουργούν εντυπώσεις και δέος.

Η ζωή με τον Χριστό είναι μια ζωή χαράς και απόλαυσης της παρουσίας του Θεού και των αγαθών Του σε τέτοιο βαθμό ώστε μόνο λίγο να το δοκιμάσει αυτό ο άνθρωπος, είναι έπειτα διατεθειμένος να θυσιάσει οποιοδήποτε εμπόδιο ώστε αυτή η βασιλεία να κατοικήσει μέσα του. Είτε αυτό το εμπόδιο είναι πρόσωπα, είτε είναι καταστάσεις, φιλοδοξίες, επιθυμίες κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giosx]

Ύστερα ξύπνησε ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Η ΠΑΡΑΒΟΛΗ ΤΟΥ ΚΡΥΜΜΕΝΟΥ ΘΗΣΑΥΡΟΥ

«Η βασιλεία των ουρανών είναι, πάλι, όμοια με έναν θησαυρό, που είναι κρυμμένος μέσα στο χωράφι, τον οποίο, αφού τον βρήκε ένας άνθρωπος, τον έκρυψε, και, από τη χαρά του, πηγαίνει και πουλάει όλα όσα έχει, και αγοράζει εκείνο το χωράφι»

(κατά Ματθαίον 13:44)​

Και όταν τελικά πούλησε τα πάντα και αγόρασε το χωράφι, άνοιξε το σεντούκι και είδε κάλπικα νομίσματα. Φαντάσου πως ένιωσε εκείνη τη στιγμή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Και όταν τελικά πούλησε τα πάντα και αγόρασε το χωράφι, άνοιξε το σεντούκι και είδε κάλπικα νομίσματα. Φαντάσου πως ένιωσε εκείνη τη στιγμή.

Εγώ πιο πολύ λυπάμαι αυτόν που δεν πιστεύει ότι στο χωράφι υπάρχει θησαυρός.
Ο μεν απολαμβάνει τον θησαυρό, ο δε πασχίζει με φιλοσοφίες και αναλύσεις να αποδείξει ότι δεν υπάρχει θησαυρός και φυσικά δεν απολαμβάνει τίποτα.

Και δεν κάνει ο κακομοίρης το απλό βήμα να πάει και να διαπιστώσει με τα μάτια του, να κάνει μια δοκιμή. Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη και σκοταδισμός τότε τι είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Εγώ πιο πολύ λυπάμαι αυτόν που δεν πιστεύει ότι στο χωράφι υπάρχει θησαυρός.
Ο μεν απολαμβάνει τον θησαυρό, ο δε πασχίζει με φιλοσοφίες και αναλύσεις να αποδείξει ότι δεν υπάρχει θησαυρός και φυσικά δεν απολαμβάνει τίποτα.

Και δεν κάνει ο κακομοίρης το απλό βήμα να πάει και να διαπιστώσει με τα μάτια του, να κάνει μια δοκιμή. Αν αυτό δεν είναι προκατάληψη και σκοταδισμός τότε τι είναι;

Μόνο που η δοκιμή με την έννοια που την εννοείς εσύ προϋποθέτει μια ολόκληρη ζωή κάνω από x κανόνες, σο νο θενξ. Επίσης ο κακομοίρης αντί να ψάχνει θησαυρούς στα χωράφια, τα καλλιεργεί και φτιάχνει τους δικούς του θησαυρούς.

Επίσης αυτός που πιστεύει στον θησαυρό δεν απολαμβάνει κανένα θησαυρό. ΘΑ απολαύσει μετά θάνατον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Μόνο που η δοκιμή με την έννοια που την εννοείς εσύ προϋποθέτει μια ολόκληρη ζωή κάνω από x κανόνες, σο νο θενξ. Επίσης ο κακομοίρης αντί να ψάχνει θησαυρούς στα χωράφια, τα καλλιεργεί και φτιάχνει τους δικούς του θησαυρούς.

Εδώ ακριβώς συνίσταται αυτό που λέω περί αγνωσίας και προκατάληψης: Ποιούς κανόνες πρέπει να τηρήσεις για να έρθει ο Χριστός στη ζωή σου; Έχεις διαβάσει ποτέ τι λέει η Καινή Διαθήκη περί αυτού του θέματος;

Επίσης, πρόσεξε μήπως οι κάλπικοι θησαυροί είναι αυτοί που φτιάχνεις μόνος σου και όταν κληθείς να αντιμετωπίσεις την αιωνιότητα βρεθείς προ εκπλήξεως...!

Επίσης αυτός που πιστεύει στον θησαυρό δεν απολαμβάνει κανένα θησαυρό. ΘΑ απολαύσει μετά θάνατον.

Δυστυχώς δεν ισχύει αυτό. Η γεύση της βασιλείας του Θεού ξεκινάει ήδη από αυτή τη ζωή. Αυτά θα λέει βέβαια ένας άνθρωπος που δεν έχει γευθεί αλλά και για κάποιον ακατανόητο λόγο αρνείται να δοκιμάσει την εμπειρία με τον Ιησού Χριστό.

«Όταν πάλι ρωτήθηκε από τους Φαρισαίους, πότε έρχεται η βασιλεία του Θεού, αποκρίθηκε και τους είπε: "Η βασιλεία του Θεού δεν έρχεται με ορατά εξωτερικά σημεία. Ούτε και θα πουν: Να! Εδώ είναι! ή: Να! Εκεί είναι! Γιατί η βασιλεία του Θεού είναι κιόλας ανάμεσά σας"»

(κατά Λουκάν 17:20-21)​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Εδώ ακριβώς συνίσταται αυτό που λέω περί αγνωσίας και προκατάληψης: Ποιούς κανόνες πρέπει να τηρήσεις για να έρθει ο Χριστός στη ζωή σου; Έχεις διαβάσει ποτέ τι λέει η Καινή Διαθήκη περί αυτού του θέματος;

Επίσης, πρόσεξε μήπως οι κάλπικοι θησαυροί είναι αυτοί που φτιάχνεις μόνος σου και όταν κληθείς να αντιμετωπίσεις την αιωνιότητα βρεθείς προ εκπλήξεως...!

Δε πειράζει εγώ θα ζήσω με τους δικούς μου θησαυρούς κι ας είναι κάλπικοι, τουλάχιστο θα είναι δικοί μου. Και αν κληθώ να αντιμετωπίσω την αιωνιότητα οκ τι να κάνουμε, θα ρίξω καμιά πασιέντζα, θα παίξω κανένα σουντόκου, αιωνιότητα είναι θα περάσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Δε πειράζει εγώ θα ζήσω με τους δικούς μου θησαυρούς κι ας είναι κάλπικοι, τουλάχιστο θα είναι δικοί μου. Και αν κληθώ να αντιμετωπίσω την αιωνιότητα οκ τι να κάνουμε, θα ρίξω καμιά πασιέντζα, θα παίξω κανένα σουντόκου, αιωνιότητα είναι θα περάσει.

Σεβαστή η άποψή σου, δεν έχω άλλωστε καμία πρόθεση προσωπικής αντιπαράθεσης μαζί σου.

Μόνο μια επισήμανση:
Από τα λόγια σου εκφράζεται μια αβεβαιότητα - άγνοια σχετικά με το αν οι θησαυροί σου είναι ή δεν είναι κάλπικοι και περί αιωνιότητας.

Απλώς θα ήθελα να ξέρεις ότι ο Χριστός παρέχει βεβαιότητες οι οποίες πηγάζουν όχι από νοητικές διεργασίες και αυθυποβολές αλλά από προσωπική σχέση του ανθρώπου μαζί Του.

Ο Κύριος να σε ευλογεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[abakas7]

Μόνο που η δοκιμή με την έννοια που την εννοείς εσύ προϋποθέτει μια ολόκληρη ζωή κάνω από x κανόνες, σο νο θενξ.

Ανοίγω μια παρένθεση στο θέμα με αφορμή μια διαδεδομένη παρανόηση σχετικά με το ότι ο Χριστιανισμός είναι μια ζωή μέσα σε κανόνες προκειμένου να κερδίσει κανείς τη σωτηρία της ψυχής κλπ.

Δεν μπορώ να μην επισημάνω για άλλη μια φορά ότι αυτή η λανθασμένη εντύπωση είναι αποτέλεσμα αγνωσίας και προέρχεται από την παραποιημένη εικόνα του Χριστιανισμού που σερβίρουν στους ανθρώπους οι διάφορες θρησκείες.

Ας δούμε τι λέει περί αυτού του θέματος ο Λόγος του Θεού:

- Πώς αποκτά κανείς αιώνια ζωή;
- Ο Ιησούς Χριστός λέει: «Σας διαβεβαιώνω απόλυτα, ότι εκείνος που ακούει τον λόγο Μου, και πιστεύει σ' Αυτόν που με απέστειλε [δηλ. τον Πατέρα], έχει αιώνια ζωή, και σε κρίση δεν έρχεται [δηλ. δεν θα δικαστεί την Ημέρα της Κρίσεως], αλλά έχει ήδη μεταβεί από τον θάνατο στη ζωή» (κατά Ιωάννην 6:24)

Ο απ. Παύλος επεξηγεί λέγοντας: «Αν με το στόμα σου ομολογήσεις Κύριο, τον Ιησού, και μέσα στην καρδιά σου πιστέψεις ότι ο Θεός τον ανέστησε από τους νεκρούς, θα σωθείς» (προς Ρωμαίους 10:9)

- Τι πρέπει να δώσει κανείς για να εξαγοράσει τη σωτηρία της ψυχής;
- Ο απ. Παύλος λέει: «Διότι κατά χάρη έχετε σωθεί μέσω της πίστεως. Και αυτό δεν είναι επίτευγμα δικό σας. Είναι δώρο του Θεού. Δεν είναι αμοιβή έργων. Σας το λέω για να μην τυχόν και καυχηθεί κανείς» (προς Εφεσίους 2:8-9)

Αν ήταν να μπούμε κάτω από κανόνες για να κερδίσουμε τη σωτηρία της ψυχής, τότε όποιος τα κατάφερνε καλύτερα από τον άλλο, θα είχε καύχημα ότι πέτυχε με τις δικές του δυνάμεις να σωθεί. Αυτό όμως είναι αδύνατο επειδή η πεσμένη φύση του ανθρώπου δεν μπορεί να εναρμονιστεί με το θέλημα του Θεού. Γι' αυτό και ο Θεός παρέχει δωρεάν τη σωτηρία όταν ο άνθρωπος πιστέψει στη θυσία που έκανε ο Χριστός για τις αμαρτίες του.

- Μήπως πρέπει να φέρνουμε τενεκέδες λάδι στα εικονίσματα ή να ανάψουμε μια λαμπάδα σαν το μπόι μας;
- Ο προφήτης Μιχαίας λέει: «Με τι θάρθω μπροστά στον Κύριο, να προσκυνήσω μπροστά στον ύψιστο Θεό; Θάρθω μπροστά του με ολοκαυτώματα, με χρονιάρικα μοσχάρια; Θα ευαρεστηθεί ο Κύριος σε χιλιάδες κριάρια ή σε μυριάδες από ποτάμια λαδιού; [...] Άνθρωπε, αυτός σου έδειξε τι είναι το καλό· και τι ζητάει ο Κύριος από σένα, παρά να πράττεις το δίκαιο, και να αγαπάς έλεος, και να περπατάς ταπεινά μαζί με τον Θεό σου;» ( Μιχαίας 6:6-8 )

- Και όλοι αυτοί οι κανόνες και οι εντολές που αναφέρονται μέσα στην Αγία Γραφή; Δεν βάζουν τον άνθρωπο κάτω από έναν ζυγό καταπίεσης;
- Όλες αυτές τις εντολές ο άνθρωπος τις πράττει αυτοπροαιρέτως, εκ φύσεως και χωρίς καταπίεση όταν ο Ιησούς Χριστός τον αναγεννήσει, δηλαδή του αλλάξει τη ζωή και του θεραπεύσει τις επιθυμίες και τα θέλω ώστε αυτά να στρέφονται προς τα πράγματα του Θεού. Είναι δηλαδή πλέον η φύση του και ο τρόπος ζωής του να περιπατεί στο θέλημα του Θεού. Κι αυτή ακριβώς η κατάσταση της εκ φύσεως συμμόρφωσης του ανθρώπου με τις εντολές του Θεού παρέχει στην ψυχή του μια ανείπωτη αγαλλίαση και ανάπαυση. Διότι άλλωστε γι' αυτό ήταν εξ αρχής πλασμένος ο άνθρωπος: να συντονίζεται στο "μήκος κύματος" του Δημιουργού του.

Ο Ιησούς Χριστός λέει: «Ελάτε σε Μένα όλοι όσοι κοπιάζετε και είστε φορτωμένοι, και Εγώ θα σας αναπαύσω. Σηκώστε επάνω σας τον ζυγό Μου, και μάθετε από Μένα· επειδή, Είμαι πράος και ταπεινός στην καρδιά· και θα βρείτε ανάπαυση μέσα στις ψυχές σας. Επειδή, ο ζυγός Μου είναι καλός, και το φορτίο Μου ελαφρύ» (κατά Ματθαίον 11:28-30)

Αν και για ένα τόσο μεγάλο δώρο όπως η αιώνια ζωή, θα ήταν δίκαιο ο Θεός να απαιτεί να κόψουμε το λαιμό μας να κάνουμε τις εντολές του, παρόλα αυτά επειδή ο Θεός εκτός από Δίκαιος είναι και Αγάπη και Ελεήμων, προτίμησε ο Ίδιος να γίνει άνθρωπος σαν κι εμάς και να υποφέρει σταυρικό θάνατο ώστε να μπορέσει να μας παρέχει τη σωτηρία δωρεάν.

Ο Θεός έκανε τα πάντα για το πλάσμα Του. Εμείς τι κάνουμε για Αυτόν; Τουλάχιστον Τον ευχαριστούμε ή Τον βλαστημάμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

- Ο Ιησούς Χριστός λέει: «Σας διαβεβαιώνω απόλυτα, ότι εκείνος που ακούει τον λόγο Μου, και πιστεύει σ' Αυτόν που με απέστειλε [δηλ. τον Πατέρα], έχει αιώνια ζωή, και σε κρίση δεν έρχεται [δηλ. δεν θα δικαστεί την Ημέρα της Κρίσεως], αλλά έχει ήδη μεταβεί από τον θάνατο στη ζωή» (κατά Ιωάννην 6:24)

Να σε ρωτήσω, αυτός που ακούει το λόγο του Ιησού, αλλά δεν πιστεύει σε αυτόν που τον απέστειλε θα κριθεί? Ποιος θα τον κρίνει, γιατί και με ποιο δικαίωμα? Ο Ιησούς δεν είπε μην κρίνεις για να μην κριθείς? Ο ίδιος ο Θεός λοιπόν γιατί κρίνει τους ανθρώπους? Γιατί κρίνει ένα ον που ο ίδιος δημιούργησε ελεύθερο?

Ο απ. Παύλος επεξηγεί λέγοντας: «Αν με το στόμα σου ομολογήσεις Κύριο, τον Ιησού, και μέσα στην καρδιά σου πιστέψεις ότι ο Θεός τον ανέστησε από τους νεκρούς, θα σωθείς» (προς Ρωμαίους 10:9)

Από τι θα σωθείς? Αν πάρουμε κυριολεκτικά τα λόγια του δηλαδή αρκεί να λέμε πως είμαστε Χριστιανοί και να πιστεύουμε πως ο Ιησούς είναι ο Θεός?

- Τι πρέπει να δώσει κανείς για να εξαγοράσει τη σωτηρία της ψυχής;
- Ο απ. Παύλος λέει: «Διότι κατά χάρη έχετε σωθεί μέσω της πίστεως. Και αυτό δεν είναι επίτευγμα δικό σας. Είναι δώρο του Θεού. Δεν είναι αμοιβή έργων. Σας το λέω για να μην τυχόν και καυχηθεί κανείς» (προς Εφεσίους 2:8-9)

Εδώ δεν μας λέει πως όλοι στην ουσία έχουμε σωθεί? Αφού η σωτηρία μας έχει δοθεί ως δώρο από το Θεό και όχι ως αμοιβή για τα έργα μας τότε προς τι ας πούμε οι δέκα εντολές και προς τι το παραπάνω απόσπασμα?

- Μήπως πρέπει να φέρνουμε τενεκέδες λάδι στα εικονίσματα ή να ανάψουμε μια λαμπάδα σαν το μπόι μας;
- Ο προφήτης Μιχαίας λέει: «Με τι θάρθω μπροστά στον Κύριο, να προσκυνήσω μπροστά στον ύψιστο Θεό; Θάρθω μπροστά του με ολοκαυτώματα, με χρονιάρικα μοσχάρια; Θα ευαρεστηθεί ο Κύριος σε χιλιάδες κριάρια ή σε μυριάδες από ποτάμια λαδιού; [...] Άνθρωπε, αυτός σου έδειξε τι είναι το καλό· και τι ζητάει ο Κύριος από σένα, παρά να πράττεις το δίκαιο, και να αγαπάς έλεος, και να περπατάς ταπεινά μαζί με τον Θεό σου;» ( Μιχαίας 6:6-8 )

Συμφωνώ απόλυτα. Οι τενεκέδες με λάδι δεν έχουν καμία σημασία, όπως δεν έχουν σημασία τα κεράκια, οι ναοί,οι δεήσεις, τα ευχέλαια κ.ο.κ. Ναούς ας χτίσουμε όταν έχει καλυφθεί το βιοποριστικό πρόβλημα και του τελευταίου ανθρώπου στον πλανήτη. Αλλιώς αντί να πράττουμε το δίκαιο, την αγάπη, και το έλεος, κουβαλάμε απλώς τενεκέδες με λάδι.

Αν και για ένα τόσο μεγάλο δώρο όπως η αιώνια ζωή, θα ήταν δίκαιο ο Θεός να απαιτεί να κόψουμε το λαιμό μας να κάνουμε τις εντολές του, παρόλα αυτά επειδή ο Θεός εκτός από Δίκαιος είναι και Αγάπη και Ελεήμων, προτίμησε ο Ίδιος να γίνει άνθρωπος σαν κι εμάς και να υποφέρει σταυρικό θάνατο ώστε να μπορέσει να μας παρέχει τη σωτηρία δωρεάν.

Ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο Θεός έπρεπε να έρθει στη Γη και να σταυρωθεί για να μας παρέχει τη σωτηρία δωρεάν. Όπως το βλέπω εγώ το έκανε αυτό για να παραδειγματίσει τους ανθρώπους και να τους στρέψει προς ένα δρόμο. Ήθελε να αλλάξει τα πράγματα σε ΑΥΤΗ τη ζωή και όχι στην αιώνια. Ήθελε οι άνθρωποι να αλλάξουν και να εργάζονται για το καλό, όχι για να αμειφθούν στην επόμενη ζωή, αλλά σε αυτήν.

Ο Θεός έκανε τα πάντα για το πλάσμα Του. Εμείς τι κάνουμε για Αυτόν; Τουλάχιστον Τον ευχαριστούμε ή Τον βλαστημάμε;

Εμείς δεν χρειάζεται να κάνουμε τίποτα γι'αυτόν. Ο θεός σύμφωνα με το χριστιανισμό μας έπλασε μόνο από αγάπη και δε χρειάζεται τίποτα από εμάς. Ούτε την αγάπη μας, ούτε την ευγνωμοσύνη μας, ούτε τη δοξολογία μας. Εμείς είμαστε άτομα με ανάγκες και όχι αυτός. Αν κάποιοι έχουν ανάγκη να είναι κοντά του ας πάνε κοντά του. Όσοι δεν έχουν αυτή την ανάγκη ας μην πάνε. Ο θεός δεν θα κρίνει κανένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

- Πώς αποκτά κανείς αιώνια ζωή;
- Ο Ιησούς Χριστός λέει: «Σας διαβεβαιώνω απόλυτα, ότι εκείνος που ακούει τον λόγο Μου, και πιστεύει σ' Αυτόν που με απέστειλε [δηλ. τον Πατέρα], έχει αιώνια ζωή, και σε κρίση δεν έρχεται [δηλ. δεν θα δικαστεί την Ημέρα της Κρίσεως], αλλά έχει ήδη μεταβεί από τον θάνατο στη ζωή» (κατά Ιωάννην 6:24)

....ώστε να μπορέσει να μας παρέχει τη σωτηρία δωρεάν.

Αλλοιώσεις επί των πατερικών κειμένων υπήρξαν πολλές. Είτε λόγω χρησιμοθηρικών σκοπών εγκαθίδρυσης μιας νέας εκκλησιαστικής εξουσίας, ή απλά λόγω κακών μεταφράσεων.

Το ακούει τον "λόγο Μου" δεν είναι κάτι άλλο παρά η συγχρονικότητα του ενεργού υποκειμένου με το Συμπαντικό Νου, όσο για το "πιστεύει σ' Αυτόν που με απέστειλε" μοιάζει καθαρά ότι το "με απέστειλε" είναι διευκρινιστικό του μεταφραστή (καλή ώρα όπως το "δηλ. τον Πατέρα").

Ο Ιησούς είπε "πιστεύει σ' Αυτόν" δηλαδή, "πιστεύει σε Εαυτόν" που με βάση την ελληνιστική απόδοση του "πιστεύειν" (απ' το 'πίθτις' που σημαίνει 'εμπιστοσύνη') σημαίνει να εμπιστεύεσαι τον εαυτό σου, κι αυτό γιατί ο αληθινός θεός δεν είναι έξω από τον κόσμο, αλλά ΜΕΣΑ μας! Αυτός είναι ο Φωτισμένος, ο Φέρων το Φως, ο εν Χριστώ άνθρωπος.

Ας καταλάβουν κάποια στιγμή οι παπαδοκράτες και οι ιντερνετικοί τους ιεροκήρυκες ότι μπαίνουμε σε μια Νέα Εποχή. Η χρησιμοθηρική μερίκευση της πληροφορίας ως μία "εξ' Αποκαλύψεως" Οικουμενική Αντικειμενικότητα πέρασε αντιστρεπτί. Ο εξωκοσμικός σας Θεός, το υπετροφικό Υπερεγώ που χτίζεται 2000 χρόνια τώρα και μας έφερε μεσαίωνες, εκμετάλλευση, εξαθλίωση, αποχαύνωση και δυστυχία θα ηττηθεί και τα διεστραμμένα σας Πατριαρχεία θα περάσουν στο χρονοντούλαπο της Ιστορίας.

Η Εποχή του Λόγου του Θεού έπαιξε το ρόλο της, μας χάρισε το Νόμο της Αγάπης όσο κι αν προσπάθησαν να τον διαβάλουν οι εξουσιαστές στο βωμό του χρήματος. Δεν θέλουμε την "δωρεάν" σας σωτηρία κύριε άβακα, να λείπει το βύσσινο.

Αν αισθάνεσαι αδικημένος απ' αυτά που λέω, να σου πω επίσης ότι αναγνωρίζω, σέβομαι και αγαπώ τους σοφούς γέροντες της παλιάς εποχής. Για μένα είναι οι σαμάνοι της Ορθοδοξίας. Ο Πατροκοσμάς, ο Πάτερ Παΐσιος, ο Άγιος Ιωάννης ο Σιναϊτης και άλλοι αγνοί άνθρωποι, ασκητέψανε, φύγαν μακριά απ' τα Πατριαρχεία, ήρθαν σε επαφή με τη Φύση, συγχρονιστήκανε με την Απειρότητα του Σύμπαντος, γεννήσανε το θεό μέσα τους μέσω της ταπεινότητας και της αποσάθρωσης του υπετροφικού Εγώ και ζήσαν βίο άγιο και ευτυχισμένο.

Ποιος μπορεί να ακολουθήσει το παράδειγμά τους στη σύγχρονη εποχή του αδηφάγου καπιταλισμού; Το θεουργικό ενέργημα είναι πλέον ζήτημα προσωπικό και δεν επαφίεται σε καμία έξωθεν μαρτυρία παρά μόνο σε αυτή που βάζουμε εμείς οι ίδιοι στους Εαυτούς μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

Αλλοιώσεις επί των πατερικών κειμένων υπήρξαν πολλές. Είτε λόγω χρησιμοθηρικών σκοπών εγκαθίδρυσης μιας νέας εκκλησιαστικής εξουσίας, ή απλά λόγω κακών μεταφράσεων.

Το ακούει τον "λόγο Μου" δεν είναι κάτι άλλο παρά η συγχρονικότητα του ενεργού υποκειμένου με το Συμπαντικό Νου, όσο για το "πιστεύει σ' Αυτόν που με απέστειλε" μοιάζει καθαρά ότι το "με απέστειλε" είναι διευκρινιστικό του μεταφραστή (καλή ώρα όπως το "δηλ. τον Πατέρα").

Ο Ιησούς είπε "πιστεύει σ' Αυτόν" δηλαδή, "πιστεύει σε Εαυτόν" που με βάση την ελληνιστική απόδοση του "πιστεύειν" (απ' το 'πίθτις' που σημαίνει 'εμπιστοσύνη') σημαίνει να εμπιστεύεσαι τον εαυτό σου, κι αυτό γιατί ο αληθινός θεός δεν είναι έξω από τον κόσμο, αλλά ΜΕΣΑ μας! Αυτός είναι ο Φωτισμένος, ο Φέρων το Φως, ο εν Χριστώ άνθρωπος.

Εχεις παρει αδερφε ενα αποσπασμα απο την καινη διαθηκη το τραβηξες απο τα αυτια και εβγαλες και το δικο σου συμπερασμα ενω υπαρχουν αλλα τοσα τοσο και στην Κ.Δ οσο και στις πραξεις των αποστολων που λενε για την σημαντικοτητα της πιστης στον Πατερα για τη σωτηρια.Αν αυτο δν ειναι επιλεκτικη χρηση και αλλοιωση αποσπασματων τοτε...

Αν αισθάνεσαι αδικημένος απ' αυτά που λέω, να σου πω επίσης ότι αναγνωρίζω, σέβομαι και αγαπώ τους σοφούς γέροντες της παλιάς εποχής. Για μένα είναι οι σαμάνοι της Ορθοδοξίας. Ο Πατροκοσμάς, ο Πάτερ Παΐσιος, ο Άγιος Ιωάννης ο Σιναϊτης και άλλοι αγνοί άνθρωποι, ασκητέψανε, φύγαν μακριά απ' τα Πατριαρχεία, ήρθαν σε επαφή με τη Φύση, συγχρονιστήκανε με την Απειρότητα του Σύμπαντος, γεννήσανε το θεό μέσα τους μέσω της ταπεινότητας και της αποσάθρωσης του υπετροφικού Εγώ και ζήσαν βίο άγιο και ευτυχισμένο.

Ποιος μπορεί να ακολουθήσει το παράδειγμά τους στη σύγχρονη εποχή του αδηφάγου καπιταλισμού; Το θεουργικό ενέργημα είναι πλέον ζήτημα προσωπικό και δεν επαφίεται σε καμία έξωθεν μαρτυρία παρά μόνο σε αυτή που βάζουμε εμείς οι ίδιοι στους Εαυτούς μας.

Ελεος πια ρε παλουκαρια.Αμαν αυτη η εξηγηση της Ορθοδοξιας μεσω Νew Ageιστικων παπαριων και μυστικισμων με υφος χιλιαδων καρδιναλιων,λιγο ελεος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[D_G]

Ας καταλάβουν κάποια στιγμή οι παπαδοκράτες και οι ιντερνετικοί τους ιεροκήρυκες ότι μπαίνουμε σε μια Νέα Εποχή. Η χρησιμοθηρική μερίκευση της πληροφορίας ως μία "εξ' Αποκαλύψεως" Οικουμενική Αντικειμενικότητα πέρασε αντιστρεπτί. Ο εξωκοσμικός σας Θεός, το υπετροφικό Υπερεγώ που χτίζεται 2000 χρόνια τώρα και μας έφερε μεσαίωνες, εκμετάλλευση, εξαθλίωση, αποχαύνωση και δυστυχία θα ηττηθεί και τα διεστραμμένα σας Πατριαρχεία θα περάσουν στο χρονοντούλαπο της Ιστορίας.

Βλέπουμε όμως που μας οδηγεί αυτή η νέα εποχή έτσι;
Χάσαμε την πίστη μας, δεν θέλουμε σαν λαός πλέον τον Θεό, ενώ παλιά ήταν η χώρα μας η πιο θεοσεβής, και βλέπουμε το αποτέλεσμα και που οδηγούμαστε σαν λαός και σαν χώρα.

Προσωπικά δεν είμαι ούτε παπαδοκράτης, ούτε ιεροκήρυκας, αλλά πιστεύω στον Θεό και ελπίζω σε Αυτόν (και μιλώ για τον εαυτό μου).

Εχεις παρει αδερφε ενα αποσπασμα απο την καινη διαθηκη το τραβηξες απο τα αυτια...

Νομίζω ότι το θέμα του θρεντ είναι αυτό, και γι αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

Εχεις παρει αδερφε ενα αποσπασμα απο την καινη διαθηκη το τραβηξες απο τα αυτια και εβγαλες και το δικο σου συμπερασμα ενω υπαρχουν αλλα τοσα τοσο και στην Κ.Δ οσο και στις πραξεις των αποστολων που λενε για την σημαντικοτητα της πιστης στον Πατερα για τη σωτηρια.Αν αυτο δν ειναι επιλεκτικη χρηση και αλλοιωση αποσπασματων τοτε...

Όχι, πήρα απλά μία παράθεση του ιεροκήρυκα και την ερμήνευσα μέσα απ' το προσωπικό μου, υποκειμενικό φίλτρο. Το ίδιο ακριβώς με μένα έκανε και ο Απόστολος Παύλος και τόσοι άλλοι "πατέρες" που εισάγανε τη δική τους ιουδαϊκή αίρεση. Πως ήταν ο χριστιανισμός το 30 χρόνια μετά την Ανάσταση του Χριστού; Πότε γράφτηκαν τα πρώτα χριστιανικά κείμενα και τι μορφή είχαν;

Ελεος πια ρε παλουκαρια.Αμαν αυτη η εξηγηση της Ορθοδοξιας μεσω Νew Ageιστικων παπαριων και μυστικισμων με υφος χιλιαδων καρδιναλιων,λιγο ελεος.

Τόσο πολύ σε πείραξε το "σαμάνοι"; Ξύπνησε μέσα σου "διαβολικά" αντανακλαστικά; Φαντάσου να έλεγα κιόλας, "αρκετά με αυτούς του κωλόγερους και τις προφητείες τους που μας έχουν ζαλίσει απανταχού του νετ". Δεν το είπα όμως, γιατί έχω μάθει να σέβομαι.

Άλλο νέα εποχή που έρχεται είτε το θέλουμε είτε όχι, κι άλλο Νέα Τάξη Πραγμάτων.

Βλέπουμε όμως που μας οδηγεί αυτή η νέα εποχή έτσι;
Χάσαμε την πίστη μας, δεν θέλουμε σαν λαός πλέον τον Θεό, ενώ παλιά ήταν η χώρα μας η πιο θεοσεβής, και βλέπουμε το αποτέλεσμα και που οδηγούμαστε σαν λαός και σαν χώρα.

Το New Age, δεν διαφέρει και πολύ από το trendy 8), τα σουβλάκια με τη σως αντί το παραδοσιακό τζατζίκιο, τη Madona τσίτσιδι και το φιλάνθρωπο γιο του Ρότσιλντ σε πόζα Ιησού Χριστός. Όλα αυτά έχουν μια πολιτικοκοινωνική εξήγηση, την Παγκοσμιοποίηση του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού.

Δεν χάσαμε την πίστη μας, ποτέ δεν την είχαμε. Δεν εννοώ πίστη στον αφηρημένο Θεό φυσικά, αλλά στους Εαυτούς μας. Ο Θεός της νεοχριστιανικής Ελλάδος, ήταν απλά το κουκούλι για να εκκολαφτεί ο κάθε φασισμός και εξουσία του ιερατείου απ' τη γέννηση σχεδόν του ελληνικού κράτους εκμεταλλευόμενοι το σύνδρομο της σκλαβιάς που κουβαλούσαμε 400 χρόνια στις πλάτες μας. Τότε χρησιμοποιούσανε τα σύμβολα της Ορθοδοξίας όχι επειδή πιστεύανε, αλλά για να φανατίζουν τους οπαδούς τους εναντίων των άθεων κομμουνιστών. Απλά, μια υποκρισία...

Ο κόσμος σταδιακά αποστασιοποιείται και λιγοστεύουν οι ανυποψίαστοι βιώνοντας παγκόσμια την παρακμή της ιουδαιοχριστιανικής θρησκείας. Όσο για το Ισλάμ, κρατιούνται με το μαστίγιο ενώ ολοένα και περισσότεροι καταριούνται τη στιγμή που γεννήθηκαν στις αιματοβαμένες αυτές χώρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Βλέπουμε όμως που μας οδηγεί αυτή η νέα εποχή έτσι;
Χάσαμε την πίστη μας, δεν θέλουμε σαν λαός πλέον τον Θεό, ενώ παλιά ήταν η χώρα μας η πιο θεοσεβής, και βλέπουμε το αποτέλεσμα και που οδηγούμαστε σαν λαός και σαν χώρα.

lol και αυτος ειναι ο λογος που οι θρησκοι ειναι εντελως μα εντελως καθυστερημενοι (η μπινεδες, γιατι πραγματικα δεν νομιζω οτι μπορει να ειναι ΤΟΣΟ βλακες).

Το επιχειρημα σου ειναι ισοδυναμο με το "Χασαμε την επιχειρηση ελβιελα. Δεν θελουμε πια σαν λαος τα παπουτσια ελβιελα, ενω παλια η χωρα μας φορουσε περισοτερο ελβιαλα, και βλεπουμε το αποτελεσμα και που οδηγουμαστε σαν λαος και σαν χωρα."

Ουστ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[parafernalia]

lol και αυτος ειναι ο λογος που οι θρησκοι ειναι εντελως μα εντελως καθυστερημενοι (η μπινεδες, γιατι πραγματικα δεν νομιζω οτι μπορει να ειναι ΤΟΣΟ βλακες).

Ουστ.

Μα κι εσύ κατά μία έννοια θρήσκος είσαι. Πιστεύεις στη θρησκεία του θετικισμού, ανήκεις στη Στοά του Dawkings!

Το θρησκευτικό συναίσθημα εξηγείται ψυχαναλυτικά ευκολότατα με την παραδοχή του ασυνείδητου. Το θέμα είναι τι ερωτήματα κάνεις εκεί μέσα και πως τα εξωορθολογίζεις με τη συνείδησή σου. Η βλακεία, είναι ο άτεγκτος εξωορθολογισμός (ο κολλημένος, ο φανατικός) γιατί είναι σαν να προσπαθείς να δώσεις λόγο σε κάτι που γεννιέται από αγνή παρόρμηση.

Αυτή η ορμή είναι σίγουρα μη γραμμική αλλά όχι απαραίτητα ακατανόητη αφού είναι πολύ βάσιμο η τυχαία ανακατονομή της να επηρεάζεται από ένα κβαντικό Υπερ-Σημείο που βρίσκεται εκεί έξω (πέρα απ' το χώρο Minkowsky) και λειτουργεί ως χαοτικός εκλυστής.

Δεν είναι παράλογο να θεωρείς ότι υπάρχουν και άλλες διαστάσεις στο Σύμπαν, ακόμα και άλλα παράλληλα Σύμπαντα (Multiverse). Θα μπορούσες ίσως αναγωγικά να διαισθάνεσαι ότι κάποιοι μπορούν να βρίσκονται εκεί στην άκρη, στη ρωγμή του χρόνου και να ατενίζουν ελεύθεροι το Άπειρο.

Αυτό είναι το αληθινό θρησκεύεσθαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.