Πολιτικός προσανατολισμός

[DrStrangelove]

Τα παρακάτω είναι επίσημα εκλογικά αποτελέσματα από την ιστοσελίδα του Υπ. Εσ., και αφορούν τα ποσοστά του Κόμματος σε μερικές από τις ¨λαϊκές¨ και φτωχές περιοχές της Αθήνας, όπου ως γνωστόν διαμένει η συμπαθής τάξη των νέων των 400 ευρώ και από όπου ο ΣΥΡΙΖΑ αντλεί τη μεγάλη μάζα των ψήφων

Διαφωτιστικότατο το δημοσίευμα, δείχνει πόσο ενδιαφέρονται στη χώρα μας οι χορτάτοι για τους πεινασμένους και επιβεβαιώνει κάποιο φίλο μας, τέως μέλος της ΕΑΡ, που έλεγε για Αριστερά των βορείων προαστείων. Ξέρεις όμως κάτι ; Η χορτάτη κοιλιά σκέφτομαι ότι σε πολλές περιπτώσεις είναι πολύ πιο ακίνδυνη από την πεινασμένη κοιλιά. Ο πεινασμένος πολιτικός και η πεινασμένη κομματική βάση. Αυτήν την πείνα που δεν είναι μόνο πείνα για χρήματα, αλλά και για εξουσία, την βιώσαμε την δεκαετία του 80' όταν ολόκληρες μάζες χόρτασαν, κάτι απολύτως θετικό, αλλά εις βάρος άλλων, και δεξιών και αριστερών, ακόμα και ακομάτιστων, που τους εκτόπισε από παντού η πασοκική σταλινικού τύπου πρώτη περίοδος διακυβέρνησης. Φοβάμαι πάρα πολύ τους πεινασμένους αυτής της χώρας, όχι οποιασδήποτε άλλης, γιατί ο ελληνικός λαός από τη φύση του είναι επικίνδυνα ζηλότυπος, φθονερός, εκδικητικός και μισαλόδοξος με τον πλούτο των άλλων. Θα ακουστεί λίγο σκληρό, αλλά σε προσωπικό επίπεδο, όχι σε πολιτικό, τις μεγαλύτερες βρωμιές τις έχω υποστεί από πεινασμένους ανθρώπους. Πείνα σε όλα τα επίπεδα. 'Ενας σχετικός πλούτος ή μια σχετική άνεση, μπορεί να λειτουργήσει επιβοηθητικά αν προέρχεται από φιλελληνικούς κύκλους, μέσα από χορηγίες για τον πολιτισμό, την επιστήμη, φιλανθρωπίες κλπ. Ξέφυγα λίγο απ'το θέμα αλλά θέλω να πω ότι την φτώχια την έχω δαιμονοποιήσει πολλές φορές, τον πλούτο όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Αν δεν κάνω λάθος, οι ορισμοί αυτοί προέκυψαν από τις θέσεις των βουλευτών στα έδρανα κάποτε, ίσως και σε άλλη χώρα ; ; Δεν είμαι σίγουρος όμως γι'αυτό κι αν το ξέρεις κανείς ας μας διαφωτίσει.

Νομίζω, ότι οι όροι αυτοί προέρχονται από την πρώτη περίοδο της της Γαλλικής Επανάστασης(1789)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

και χθες και σημερα και στη συνεχεια ....οι διαφορες υπαρχουν και ειναι και ευδιακριτες....δεξια ειναι εκεινη η ταξικη πολιτκη που ενισχυει τα προνομια των λιγων και που υποτασσεται στα συμφεροντα του μεγαλου κεφαλαιου...
η αριστερα ειναι εκεινη η κοινωνικη πολιτικη που πιστευει στην κοινωνικη δικαιοσυνη, προασπιζεται την ισοτητα, την αλληλεγγυη,το δημοσιο χαρακτηρα των βασικων αγαθων(παιδεια,υγεια),την προστασια του περιβαλλοντος και βρισκεται εναντια σε μια σειρα ανισοτιμων αντιληψεων, οπως ρατσισμος,εθνικισμος,θρησκοληψια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nosaltres]

και χθες και σημερα και στη συνεχεια ....οι διαφορες υπαρχουν και ειναι και ευδιακριτες....δεξια ειναι εκεινη η ταξικη πολιτκη που ενισχυει τα προνομια των λιγων και που υποτασσεται στα συμφεροντα του μεγαλου κεφαλαιου...
η αριστερα ειναι εκεινη η κοινωνικη πολιτικη που πιστευει στην κοινωνικη δικαιοσυνη, προασπιζεται την ισοτητα, την αλληλεγγυη,το δημοσιο χαρακτηρα των βασικων αγαθων(παιδεια,υγεια),την προστασια του περιβαλλοντος και βρισκεται εναντια σε μια σειρα ανισοτιμων αντιληψεων, οπως ρατσισμος,εθνικισμος,θρησκοληψια

Ακριβως. Αυτος ειναι ενας πολυ καλος συντομος ορισμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MonaXoS]

ναι, αλλά υπάρχουν π.χ. κόμματα όπως η Φ.Σ. που λέγαμε τις προάλλες η οποία πιστεύει ότι το κράτος πρέπει να απομακρυνθεί από την επιχειρηματική δραστηριότητα (είναι εναντίον του κρατισμού). Αλλά παρόλο που έχει τέτοιες οικονομικές πολιτικές προοπτικές νομίζω πως δύσκολα θα έλεγε κανείς ότι είναι "δεξιό κόμμα" γιατί δεν έχει καμία σχέση με ανισότιμες αντιλήψεις, αυταρχισμό ή υπεράσπιση των προνομίων των εχόντων εις βάρος των πολλών.

Άλλο παράδειγμα που μου έρχεται τώρα είναι τα κομμουνιστικά κόμματα της πρώην ΕΣΣΔ. Παρόλο που το εκάστοτε Κόμμα ήταν το κόμμα της επίσημης Αριστεράς, ωστόσο φάνηκε πεντακάθαρα ότι και πάλι στήριζαν τα συμφέροντα των λίγων (κομματόσκυλων ψηλά στην Ιεραρχία) εις βάρος των πολλών, και μάλιστα με άνιση μεταχείριση μεταξύ τους ακόμη και σε επίπεδο βασικών ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Τι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις;

Γι' αυτό νομίζω πως πλέον η χρήση του διπολικού συστήματος "Αριστερά-Δεξιά" δεν είναι και η ορθότερη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nosaltres]

Γι αυτο ειπα οτι ο ορισμος της Νεραιδας ηταν πολυ καλος συντομος ορισμος. Συγκεκριμενα κανει μια συγκριση της φιλελευθερης δεξιας με την αριστερα. Αυτα ομως ειναι ζητηματα που θελουν μια πιο διεξοδικη αναλυση. Παραπεμπω στο μεγαλο post που ειχα κανει σε αυτο το thread.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

Συντροφοι,
ειναι γεγονος οτι η πολυποθητη και εδω και χρονια αναμενομενη επανασταση εχει ξεκινησει.
Χιλιαδες λαου εχουν ξεχυθει στους δρομους ζητωκραυγαζοντας συνθηματα υπερ της Επαναστασεως και του αναμενομενου αναπροσαρμοστικου συστηματος για την οικονομια που θα φερει σε ολους μας την ισορροπια.
Συνθηματα οπως "ΨΩΜΙ, ΜΠΡΙΖΟΛΑ, ΚΟΚΑ ΚΟΛΑ" και "Ο λαος δεν ξεχνα, το χαβιαρι του ζητα" δονουν την ατμοσφαιρα σε ολη τη χωρα και σε καθε πολη και χωριο.
Βεβαια, δεν ελειψαν και τα ατυχηματα:
Μια κυρια, εσπασε το τακουνι της με αποτελεσμα να πεσει και να καταλερωθει η γουνα της που με τοσο κοπο και στερησεις αγορασε. Αλλα τετοια περιστατικα ειναι απολυτα συνηθισμενα σε τετοιες καταστασεις και δικαιολογουνται απολυτα απο την ορμη του πληθους για τις απροσμενες εξελιξεις.

Συντομο ιστορικο της επαναστασεως:
Ολα ξεκινησαν απο το ορυχειο και το ξενοδοχειο του πρωτομαστορα Αλαβανου. Ο Αρχηγος απαιτησε απο τους υπαλληλους του να ξεσηκωθουν και να ζητησουν να μοιραζονται τα κερδη των δυο (2) αυτων επιχειρησεων.
Αν και οι αντιδρασεις των εργαζομενων ητο πολλες, ο Αρχηγος ηταν ανενδοτος και κατακεραυνωσε τους αντιδραστικους λεγοντας τους οτι "Οσοι αντιδρασουν, δε θα εχουν ολα τα προνομια της επαναστασεως και θα τους αφαιρεθει η Φερραρι ή η Πορσε - οποια τους κοστισε περισσοτερο".
Η εγνοια του Αρχηγου για τη συνεχεια ηταν πολυ μεγαλη: Ζητησε - λογω βροχης - η επανασταση να γινει σε χωρο κλειστο (προτεινοντας το Σ.Ε.Φ) αλλα ενας απο τους εργαζομενους του ανεφερε οτι σε τετοιους καιρους, μπορουν να λασπωθουν τα παπουτσια τους χωρις να τους νοιαζει και ιδιαιτερα. "Στο κατω-κατω, θα τα καθαρισει η υπηρετρια" ανεφεραν συγκεκριμμενα.
Υστερα απο αυτο, ξεχυθηκαν ολοι στους δρομους για μια δικαιοτερη κοινωνια και πιο "ανθρωποκεντρικη".
Η ανταποκριση ηταν τεραστια: Μεσα σε 15 λεπτα, περιπου 500 ιδιοκτητες Mercedes ειχαν παραδωσει τα κλειδια τους στην επιτροπη "Για μια δικαιοτερη κοινωνια" οπου και πηραν βεβαιωση για την Cayenne που τους οφειλεται.
Σε καποιες περιοχες, πολλοι με δακρυα στα ματια παρεδιδαν γουνες, κοσμηματα και χρυσαφικα που ειχαν αγορασει περσι με μεγαλο κοπο και θυσιες.

Η Επανασταση συντροφοι εχει εξαπλωθει σε ολη τη χωρα.
Οσοι ειστε μεσα, κλειστε τις Plasma και ξεχυθειτε στους δρομους να γιορτασετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Η Επανασταση συντροφοι εχει εξαπλωθει σε ολη τη χωρα.
Οσοι ειστε μεσα, κλειστε τις Plasma και ξεχυθειτε στους δρομους να γιορτασετε.

«Τα Λύκεια και η …ψυχή» τους

Αφήστε τα παιδιά να ονειρευτούν,
Αφήστε τα, να το παλέψουν,
Αυτοί να μην παραδοθούν,
Παραδοθήκατε εσείς, αυτοί ας τʼ αρνηθούν!
ανωνύμως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

ναι, αλλά υπάρχουν π.χ. κόμματα όπως η Φ.Σ. που λέγαμε τις προάλλες η οποία πιστεύει ότι το κράτος πρέπει να απομακρυνθεί από την επιχειρηματική δραστηριότητα (είναι εναντίον του κρατισμού). Αλλά παρόλο που έχει τέτοιες οικονομικές πολιτικές προοπτικές νομίζω πως δύσκολα θα έλεγε κανείς ότι είναι "δεξιό κόμμα" γιατί δεν έχει καμία σχέση με ανισότιμες αντιλήψεις, αυταρχισμό ή υπεράσπιση των προνομίων των εχόντων εις βάρος των πολλών.

Δεξιότατατο κόμμα είναι με αριστερίστικο περιτύλιγμα η Φ.Σ. Δηλαδή πού οδηγούν οι ιδιωτικοποιήσεις ; Δεν αφαιρούν προνόμια των εχόντων, δεν οδηγούν σε απολύσεις ; 'Οχι ότι διαφωνώ με τις ιδιωτικοποιήσεις, το αντίθετο, αλλά τί είναι ο νεοφιλελευθερισμός ; Δεν είναι δεξιά πολιτική ; Απλά η Φ.Σ έπιασε το νόημα και ''πουλάει'' αριστερή κοινωνική πολιτική με τον ίδιο τρόπο που το κάνει ο ΣΥΝ, κρατώντας αποστάσεις από την λαική δεξιά του παρελθόντος. Ακόμα και η Δεξία εκσυγχρονίζεται. Αν άκουγε κάποιος Γερμανός ή Ιταλός που δεν γνώριζε τους 'Ελληνες πολιτικούς να μιλάει ο Αλαβάνος - Δεν Αναλαμβάνος, κι ύστερα άκουγε τα παιδιά της Φιλελεύθερης Συμμαχίας πάνω σε θέματα Εκκλησίας, ναρκωτικών, παιδείας και εξωτερικής πολιτικής, θα νόμιζε ότι ανήκουν στο ίδιο κόμμα. Μόνο σε οικονομικά θέματα διαφοροποιούνται σε επίπεδο διακυρήξεων, και αν ποτέ ο Αλαβάνος αναλάμβανε την εξουσία θα ασκούσε νεοφιλελεύθερη πολιτική. Τουλάχιστον η Φιλελεύθερη Συμμαχία είναι ειλικρινής, αυτό πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε, σε αντίθεση με τους πρασινογάλαζους ψεύτες. Ξέρεις τι ψηφίζεις όπως ξέρεις τί ψηφίζεις όταν ψηφίζεις ΚΚΕ ή Ακροδεξιά. Οι υπόλοιποι (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΣΥΝ ) είναι τα μπαστάρδια της πολιτικής (αναφέρομαι σε κόμματα όχι σε ψηφοφόρους οπότε μην βιαστείτε να δυσφορήσετε)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

.......και ''πουλάει'' αριστερή κοινωνική πολιτική με τον ίδιο τρόπο που το κάνει ο ΣΥΝ, κρατώντας αποστάσεις από την λαική δεξιά του παρελθόντος.
... και αν ποτέ ο Αλαβάνος αναλάμβανε την εξουσία θα ασκούσε νεοφιλελεύθερη πολιτική. Ας το αναγνωρίσουμε, σε αντίθεση με τους πρασινογάλαζους ψεύτες. Ξέρεις τι ψηφίζεις όπως ξέρεις τί ψηφίζεις όταν ψηφίζεις ΚΚΕ ή Ακροδεξιά.

χμ...για να καταλαβω..ο ΣΥΝ "πουλαει" αριστερη κοινωνικη πολιτικη? Δεν ειναι τετοια η πολιτικη του?!
Εγω παλι γιατι πιστευω οτι ειναι αρκετα ξεκαθαρες και προοδευτικες οι θεσεις του?!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρκτούρος]

Η Αριστερά μπορεί να διαφοροποιείται κυρίως σε κάποια κοινωνικά ζητήματα , πχ μεταναστών, ρατσισμού, ναρκωτικών, ισότητας και όλα αυτά, αλλά είμαι σίγουρος ότι στην οικονομική διαχείριση πάλι συντηρητικά θα λειτουργούσε. Σε εθνικά θέματα απ'την άλλη, η Αριστερά με εξαίρεση το ΚΚΕ λειτουργεί πολλές φορές συντηρητικότερα της Δεξιάς (μη ασκώντας βέτο, μη φέρνοντας αντίρρηση για σοβαρά ζητήματα όπως αυτό της Μακεδονίας ή του σχεδίου Ανάν), οπότε οι ταυτότητες και οι διαχωρισμοί είναι πολύ δύσκολη υπόθεση.

Θα συμφωνήσω με αυτό το σημείο. Η Αριστερά προσωπικά, αυτή τη στιγμή, χωρίς να ξέρω ακόμα πολλά περί πολιτικών θεμάτων, με εκφράζει περισσότερο. Όμως σ'αυτό το σημείο η Δεξιά πολιτική, έχει ένα υπέρ για εμένα. Το θέμα όσο περνάνε τα χρόνια δεν είναι μόνο να είμαστε δίκαιοι ως προς τις άλλες χώρες και να αγαπάμε το περιβάλλον και γενικά να θέλουμε να φαινόμαστε μέσα από όλα αυτά πιο "φιλελεύθεροι". Καλά είναι αυτά, δεν αντιλέγω, αλλά έχουμε να προστατέψουμε και κάποια εθνικά ζητήματα που θα διαφυλάξουν σωστά την ιστορία μας και την πολιτιστική ταυότητά μας. Με το να λέμε "ναι" συνέχεια στην ΕΕ και στην Αμερική, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να διευκολύνουμε το μεγάλο όνειρο της Παγκοσμιοποίησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

χμ...για να καταλαβω..ο ΣΥΝ "πουλαει" αριστερη κοινωνικη πολιτικη? Δεν ειναι τετοια η πολιτικη του?!
Εγω παλι γιατι πιστευω οτι ειναι αρκετα ξεκαθαρες και προοδευτικες οι θεσεις του?!

Προοδευτικές μπορεί να'ναι ως θέσεις αν και χωράει μεγάλη συζήτηση πώς αντιλαμβάνεται κανείς την πρόοδο και πως την συντήρηση, καθώς επίσης και σε ποιά εποχή μας παίρνει να ασκούμε προοδευτική πολιτική και σε ποιά όχι. Ο ΣΥΝ είχε μια μεγάλη ιστορική ευκαιρία το 1989 και το 1990 να ασκήσει προοδευτική πολιτική ή να επηρεάσει πιέζοντας για προοδευτική πολιτική συμμετέχοντας σε δυο κυβερνήσεις, πρώτα σε Δεξιά κυβέρνηση κι ύστερα σε Οικουμενική, και στις δυο περιπτώσεις οι ηγέτες του αποδείχθηκαν πολύ ''λίγοι''. Ούτε για τον εκλογικό νόμο δεν νοιάστηκαν τότε που μπορούσαν. Δεν κρίνω το κόμμα στην αντιπολίτευση γιατί όπως έχω πει ψηφίζω ένα κόμμα για να κυβερνά και όχι να αντιπολιτεύεται χωρίς ουσία. Οι βουλευτές του ΣΥΝ είναι ό,τι πιο fake έχει να επιδείξει ο πολιτικός πολιτισμός της χώρας μας. Κατέστρεψαν την Αριστερά ακριβώς επειδή δεν έχουν ανατρεπτικές ειλικρινά προοδευτικές θέσεις. Τόσα χρόνια το μόνο που έχουν καταφέρει είναι να έχουν μια οριακή είσοδο στο κοινοβούλιο. Οι περισσότεροι από τους βουλευτές του ΣΥΝ ήταν τυχοδιώκτες, που αφού συνεργάστηκαν με την Δεξία, μετά άγονταν και φέρονταν ώσπου σήμερα οι μισοί με πρώτη και καλύτερη την Μαρία την άσχημη (Δαμανάκη) να έχουν ενταχθεί κανονικά στο κόμμα του ΠΑΣΟΚ.
Προοδευτισμός δεν είναι να διακυρήσεις μόνο τον διαχωρισμό Εκκλησίας και κράτους - τον οποίο κι εγώ υποστηρίζω θερμά -, αλλά και να μην πουλάς την χώρα σου σε εθνικά ζητήματα, γιατί η προδοσία της χώρας μας θα αποβεί κοινωνικά επιβλαβής στο μέλλον, και κυρίως να είσαι συνεπής ιδεολογικά χωρίς να περιφέρεσαι από κόμμα σε κόμμα για να αρπάζεις καρέκλες. Αυτοί οι πολιτικοί τυχοδιώκτες αποτελούσαν πάντα τον κορμό του Συνασπισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Κατα κυριο λογο αναφερεσαι στον ΣΥΝ του χθες και οχι του σημερα.
Χωρις να ανηκω σε αυτη την παραταξη, οι θεσεις του σε αρκετα σημεια με εκφραζουν και τις θεωρω αρκετα αριστερες ξεκαθαρες και προοδευτικες. Αλλωστε ποτε δε με εξεφραζαν ακραιες πολιτικες θεσεις ειτε ειναι εφικτες ειτε ουτοπικες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Κατα κυριο λογο αναφερεσαι στον ΣΥΝ του χθες και οχι του σημερα.
Χωρις να ανηκω σε αυτη την παραταξη, οι θεσεις του σε αρκετα σημεια με εκφραζουν και τις θεωρω αρκετα αριστερες ξεκαθαρες και προοδευτικες. Αλλωστε ποτε δε με εξεφραζαν ακραιες πολιτικες θεσεις ειτε ειναι εφικτες ειτε ουτοπικες.

Εφικτά είναι όλα αν υπάρχει θέληση. Υπάρχει όμως ; Γιατί το ΚΚΕ δεν φοβήθηκε να κατηγορηθεί για συντηρητικό κόμμα όταν αντιστάθηκε σε όλες τις ανθελληνικές πολιτικές ; Μήπως επειδή λέγεται κομμουνιστικό κόμμα Ελλάδας; Μήπως όλα τα κόμματα έπρεπε να είναι περισσότερο ελληνικά ;

Δείτε διαφήμιση θυγατρικής ''εταιριούλας'' του ΣΥΝ για συνεργασία με την....Δημοκρατία της Μακεδονίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

«Τα Λύκεια και η …ψυχή» τους

Αφήστε τα παιδιά να ονειρευτούν,
Αφήστε τα, να το παλέψουν,
Αυτοί να μην παραδοθούν,
Παραδοθήκατε εσείς, αυτοί ας τʼ αρνηθούν!
ανωνύμως

The world is full of Kings and Queens that blind your eyes then steal your dreams.


Γιατρε μου,
τισταδιαλα σχεση εχει η οικολογια με το πως ονομαζεται η χωρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Γιατρε μου,
τισταδιαλα σχεση εχει η οικολογια με το πως ονομαζεται η χωρα?

'Eχει ότι οι Συνασπιστές χρησιμοποιούσαν για το γειτονικό κράτος ανεπίσημα και επίσημα το όνομα Μακεδονία και ότι είχαν αποδεχθεί εδώ και χρόνια τον πλέον συντηρητικό δρόμο σε θέματα εξωτερικής πολιτικής. Αυτό το αυτοκόλητο 'Ελληνες οπαδοί του ΣΥΝ το επινόησαν, όχι Σκοπιανοί. Κάτι τέτοιοι κουβαλούσαν τόσα χρόνια νερό στον μύλο των Σκοπιανών και των Αμερικάνων. Εκτός κι αν και αυτό το βαφτίσουμε πολιτικό ρεαλισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Θα πετάξω εδώ το άσχετο. Γνώρισα κάποτε (2003) ένα παλικάρι από τα Σκόπια, την αρραβωνιάρα του, και την αδερφή της (). Λεπόν με είχε αρχίσει στη πολιτική
συζήτηση και ανάμεσα στα πολλά άκυρα που είχε ρωτήσει, μου είπε αν στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί Γουαλάχιανς. Επειδή τότε ήμουν πιο καπάτσος, κατάλαβα πως εννοεί Βλάχοι, και του εξήγησα πως "βλάχος" έχει φτάσει να σημαίνει τον χωριάτη. Αυτός με κοίταξε παράξενα και με ρώτησε αν οι Βλάχοι κρατούν τις παραδόσεις τους, και του είπα ότι γι' αυτό το λόγο έχουν καταντήσει συνώνυμοι των "χωριατών". Αυτό βασικά δεν τον ικανοποίησε, γιατί -απ' ότι κατάλαβα- οι Γουαλάχιανς θεωρούνται από όλους τους Βαλκάνιους μεινότητα Τελος πάντων. [Αστέρι η αδερφή της αδερφής της πάντως, πάντα την θυμάμαι όταν ακούω για το Μακεδονικό ()].

Και ένα άσχετο ακόμα. Τότε με τον βομβαρδισμό της Γιουγκοσλαβίας, έτυχε να γνωρίσω ένα παλικάρι από τη Φλώρινα, ο οποίος έλεγε πως η ελλάδα είχε υπό την κατοχή της ένα αμιγές Σλαβικό τμήμα γης, και καταπίεζε τα δικαιώματα των αυτόχθονων και άλλα τέτοια Ουρανιοτοξικά (εν τω μεταξύ ο τύπος ήταν μαυριδερός, καμμία σχέση με Σλάβο). Και καθόταν λοιπόν με το τσιγαράκι και το φραπέ, και κατηγορούσε την ελλάδα που καταπιέζει τα δικαιώματά τους. Εκεί δυστυχώς δεν κρατήθηκα, και του είπα πως αν ήταν τώρα σε χώματα της Γιουγκοσλαβίας, θα ήταν χωμένος μέσα σε κοπριά για να μην τον δουν οι Αμερικανοί. Εκεί σα να προσβλήθηκε και έπαψε να μου μιλάει .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Εκεί σα να προσβλήθηκε και έπαψε να μου μιλάει .

Αυτό συμβαίνει ακριβώς κατά" βάθος χρόνου" στην ευρύτερη περιοχή των Βαλκανίων, από το τέλος της λεγόμενης "Μακεδονικής Δυναστείας" και, τελικά, την κατάληψη της "Πόλης"(Κωνσταντινου-) από τους "Σταυροφόρους"(1204 μ.Χ.)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

Τελικα, κι ο Αριστοτελης ηταν Σλαβος.
Εγραφε σε μια Πρωτοσλαβικη γλλωσσα (απο την οποια προηλθαν και τα Ελληνικα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[rose87]

Αδιαφορία, διαφθορά απαξίωση των συμφερόντων μας, λέξεις που χαρακτηρίζουν την πολιτική σκηνή σήμερα. Απηυδισμένοι και όμως ψηφίζουμε τα ίδια και τα ίδια, ενοχλημένοι και όμως ακολουθούμε τις αποφάσεις.
Φέτος για πρώτη φορά είχα το δικαίωμα να ψηφίσω όμως δεν το έκανα,απο την μία ήμουν μακριά αλλά απο την άλλη τι να ψήφιζα... Πραγματικά τι να ψηφίσει κανείς σήμερα?!?

Την απορία μου την έλυσε μία κοπέλα, μιλούσαμε για πολιτική και υποστήριζε ενθέρμως ένα κόμμα χωρίς όμως να έχει ουσιαστικά επιχειρήματα. Όταν κάποτε κατάλαβε και η ίδια ότι δεν έβγαζε πουθενά η επιχειρηματολογία της, μου λέει και με αποτελειώνει... αφου εκεί είναι ο θείος μου βουλευτής, έχει βολέψει πολλά απο τα άτομα της οικογενειάς μου, θέλω να βολευτώ κι εγώ και τον ψηφίζω!!!

Αν ποτέ καταφέρουμε να ξεγλιστρίσουμε απο αυτόν τον αέναο φάυλο κύκλο του ρουσφετιού και τις βόλεψης και μπορέσουμε να στηριχθούμε στις δικές μας δυνάμεις κι όχι απο εδώ κι απο εκεί τότε πιστεύω ότι θα αλλάξουν τα πράγματα... dum spiro spero

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.