Τα παιδιά των άκρων

[Ψαραδέλλη]

Δεν ξέρω αν έτυχε να διαβάσετε το συγκεκριμένο άρθρο, εγώ πάντως τώρα το είδα και επειδή μου άρεσε σας το παραθέτω κι εδώ.
Ακόμα πιο μεγάλο ενδιαφέρον έχουν τα σχόλια των αναγνωστών από κάτω. Όποιος θέλει να τα διαβάσει μπορεί απλά να επισκεφθεί την ιστοσελίδα.

[FONT=&quot]"Δύο εικοσάχρονοι Αθηναίοι που μένουν στην ίδια γειτονιά και διάλεξαν να συμπορευτούν με τα άκρα εξηγούν στον Αντώνη Ντινιακό γιατί θεωρούν ότι επέλεξαν τον σωστό δρόμο για να αλλάξουν το σύστημα. «Ένοπλη Αναρχία, κουφάλες» ή «Τσακίστε τους λαθρομετανάστες»; "[/FONT]

Κ. 22 ετών, Αναρχικός
[FONT=&quot]Έχει συλληφθεί δύο φορές για επεισόδια σε πορείες, έχει κάψει ΑΤΜ, και δηλώνει αλληλέγγυος με τους συντρόφους της Κοζάνης.
[/FONT]

Spoiler

Ήρθα σε επαφή με το αναρχικό κίνημα από κάποια παλιά βιβλία του Ερρίκο Μαλατέστα που είχε παρατημένα ο πατέρας μου σε μια κούτα στο σπίτι. Ήμουν γύρω στα 15 όταν τα διάβασα για πρώτη φορά και με επηρέασαν βαθιά. Κλεινόμουν με τις ώρες στο δωμάτιο και προσπαθούσα να κατανοήσω το νόημα πίσω από τις λέξεις. «Να 'κανες έτσι και για τα μαθήματά σου» έλεγε η μάνα μου και απαντούσε ο πατέρας μου « Άσ' το παιδί, όποιος δεν είναι αναρχικός στα 20 του, είναι δυστυχισμένος άνθρωπος».

Με τις δύο συλλήψεις μου, όμως, άλλαξαν τα πράγματα. Τον είδα για πρώτη φορά αγχωμένο. Μου είχε πάντα τυφλή εμπιστοσύνη. Μεγάλωσα μέσα σε ένα πολιτισμένο περιβάλλον. Οι γονείς μου ποτέ δεν ύψωσαν τη φωνή, προσπαθούσαν πάντα να με συμβουλεύουν μέσα από τον διάλογο. Μετά τη δεύτερη σύλληψη, μου ζήτησε μια μέρα ο πατέρας μου να πιούμε ένα ποτό παρέα, όπου ήθελα εγώ. Εκείνο το βράδυ, αν και εσωστρεφής ως άνθρωπος, μου ανοίχτηκε όσο ποτέ άλλοτε. Μου μίλησε για τα νεανικά του χρόνια, τους αγώνες του, τις αγωνίες του, ακόμα και για το βράδυ που με συνέλαβε η μητέρα μου – οι μπάτσοι ήρθαν κι εδώ δεύτεροι. Στο τέλος περίμενα να καταλήξει σε μιας μορφής κήρυγμα η κουβέντα μας, γιατί δεν έβρισκα άλλο λόγο για τόσες μαζεμένες αποκαλύψεις. Αντ' αυτού, όμως, μου ζήτησε απλώς να φύγουμε, διότι «μεγάλωσε για να κάθεται σε ξύλινο σκαμπό στην μπάρα». Λίγο προτού βγούμε από το μαγαζί με πήρε αγκαλιά και μου είπε βουρκωμένος: «Δεν θέλω να σε δω στη φυλακή».

Καμιά φορά σκέφτομαι, αν ήμουν εγώ στη θέση των παιδιών της Κοζάνης, πόσα «τέρατα» θα είχαν ακουστεί από τις παρθένες των media για τον τρόπο που με μεγάλωσαν οι δικοί μου. Πόσες βλακώδεις αναλύσεις για το «λανθάνον» οικογενειακό περιβάλλον. Ε, όχι! Με μεγάλωσαν δυο γονείς που με λάτρευαν, ήταν προοδευτικοί και υπέροχοι άνθρωποι κι ευχαριστώ την τύχη για την οικογένειά μου. Αν θέλουν κάποιοι να αναζητήσουν τα αίτια γιατί οι 20χρονοι ζώστηκαν τα Καλάσνικοφ, ας κοιτάξουν στις δικές τους οικογένειες. Τώρα ήταν ο Ρωμανός, αύριο θα είναι κάποιοι άλλοι. Δικά τους παιδιά. Δεν θα τα έχουν μεγαλώσει λάθος, κι όμως εκείνα θα «ξεστρατίσουν» από τις ψευδαισθήσεις του νεοελληνικού αχταρμά.

Ερχόμαστε χιλιάδες από πίσω. Χωρίς δουλειά και μέλλον. Δεν έχουν ιδέα τι τους περιμένει. «Αρνήθηκαν ν' ακούσουν τις φωνές μας, θ' ακούσουν τις σφαίρες μας» λέει ένα τοίχος στο κέντρο. Με κάνει και χαμογελάω κάθε φορά που περνάω. Δεν έχω ρίξει ποτέ με Καλάσνικοφ. Μόνο σε συμπλοκές έχω μπλέξει, σε πορείες. Θυμάμαι, μια φορά που καίγαμε ένα ATM, φωνάζει κάποιος από πίσω: «Όχι, ρε μαλάκες, ακόμα, ήθελα να βγάλω λεφτά πρώτα!». Έπεσε πολύ γέλιο με την αντίθεση της κατάστασης.

Δεν θέλω να ζήσω μια συμβατική ζωή. Να πληρώνω δόσεις κάθε πρώτη του μήνα και να ξενογαμάω για να ξελαμπικάρει το κεφάλι μου. Να γελάω μηχανικά και να υπηρετώ υπάκουα κάθε απόφαση των τενεκέδων του συστήματος. Μια χούφτα χαρτογιακάδες των Βρυξελλών αποφασίζουν για τη ζωή εκατομμυρίων ανθρώπων. Να λένε «τώρα εσύ θα ζήσεις με 300 ευρώ μισθό κι εσύ με 1.800». Όχι, λυπάμαι, δεν μου αρέσει αυτός ο κόσμος και θα ζήσω στο περιθώριο, παλεύοντας για να τον αλλάξω. Σύντροφοι στον αγώνα αυτό μπορεί να είναι πολλοί. Άλλοι ιδεολογικά, άλλοι πρακτικά, άλλοι εξ αποστάσεως. Το σίγουρο είναι ένα: ο αγώνας συνεχίζεται κι εγώ νιώθω πιο ζωντανός από ποτέ. Σε εκείνους που θα σταθούν απέναντι αφιερώνω έναν στίχο από ένα παλιό, αναρχικό ιταλικό ποίημα: «Δώσε λουλούδια στους επαναστάτες που απέτυχαν»...

Ν. 21 ετών, Χρυσαυγίτης
[FONT=&quot]Μεγάλωσε στη Γούβα, στο Παγκράτι. Έχει λάβει μέρος σε «κάποιες επιχειρησιακές δράσεις».
[/FONT]

Spoiler

Στη Χρυσή Αυγή ανήκω τα τελευταία δυόμισι χρόνια, ουσιαστικά από τα 19 μου. Η πρώτη επαφή έγινε μέσω ενός γείτονα, με τον οποίο πηγαίναμε μαζί στο γήπεδο. Η παρέα του εκεί ήταν όλοι χρυσαυγίτες και με υποδέχτηκαν ως τον Βενιαμίν της συντροφιάς. Δεν προσπάθησε κανείς να με στρατολογήσει ή κάτι τέτοιο, παρά με είχαν όλοι ως το μικρό αδερφάκι τους. Πολλά από αυτά που συζητούσαν σε κοινωνικό επίπεδο με έβρισκαν απόλυτα σύμφωνο, ειδικά στο θέμα των μεταναστών, απέναντι στο οποίο, λόγω της δουλειάς του πατέρα μου, ήμουν εξαιρετικά ευαίσθητος. Είναι ταξιτζής και στο παρελθόν τού είχαν επιτεθεί δυο φόρες. Τη μία, μάλιστα, τον είχαν τραυματίσει σοβαρά. Οπότε, κάθε φορά που η κουβέντα έφτανε στο θέμα των μεταναστών, άρχιζα να αποκτώ λόγο στην παρέα.

Με τον καιρό αφομoιώθηκα πλήρως. Ήμουν, όμως, ακόμα ο «μικρός». Aυτό άλλαξε έπειτα από μια συμπλοκή στις μεγάλες πορείες των Αγανακτισμένων. Μας την έπεσαν καμιά 30αριά αναρχικοί κι εμείς ήμασταν μόλις 10, γιατί είχαμε αποκοπεί από τον κύριο όγκο των δικών μας. Άρχισε κυνηγητό στα στενάκια και σε κάποια φάση βλέπω να είναι κάποιος κάτω και να τον χτυπούν τέσσερις αναρχικοί με κλοτσιές στο κεφάλι. Δεν είχα χτυπήσει ποτέ άνθρωπο στο δρόμο. Από παιδί έκανα πυγμαχία και ο προπονητής μου μου είχε πει ότι αν πήγαινε έστω κι ένας και του έλεγε ότι χτύπησα κάποιον στο δρόμο, θα με έδιωχνε. Και το εννοούσε. Έτσι, μεγάλωσα χτυπώντας στο ρινγκ, αλλά ποτέ έξω.

Εκείνη την ημέρα έριξα για πρώτη φορά γροθιά σε κάποιον που δεν φορούσε προστατευτικά. Συνολικά έριξα τρεις μπουνιές. Η πρώτη θυμάμαι ότι τσάκισε το σαγόνι ενός μικρού παιδιού κοντά στα 18. Η δεύτερη και η τρίτη καρφώθηκαν στο πρόσωπο του επόμενου και γέμισε αίματα όλο μου το χέρι. Οι άλλοι δύο απλώς έτρεξαν. Έσκυψα να δω ποιος ήταν ο χτυπημένος και είδα τον γείτονά μου! Είχε αίματα παντού. Το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν τη γυναίκα του, που ήταν έγκυος εκείνη την εποχή. Κρυφτήκαμε σε μια πολυκατοικία και περιμέναμε.

Από εκείνη την ημέρα κι έπειτα δεν ήμουν πια ο «μικρός». Απέκτησα όνομα και σιγά-σιγά άρχισα να ασχολούμαι όλο και περισσότερο με τα θέματα της Χρυσής Αυγής. Έχω λάβει μέρος και σε κάποιες επιχειρήσεις ή δράσεις, αν το προτιμάς. Προσωπικά, γελάω πια με το κλισέ του αγράμματου γορίλα που μόνο δέρνει. Έχω γνωρίσει εξαιρετικούς ανθρώπους που ασπάζονται τις θέσεις της Χρυσής Αυγής και μόνο γορίλες δεν είναι. Οι δράσεις μας είναι πάντα προς όφελος του Έλληνα και κατά τη γνώμη μου είναι γνήσια αντι-συστημικές. Γι' αυτό και ολοένα περισσότερος κόσμος έρχεται σ' εμάς. Κι ας λένε ό,τι θέλουν τα media. Το υπάρχον, σαθρό σύστημα πνέει τα λοίσθια. Είναι η ώρα των πράξεων.

Πολλές φορές μας παίρνει κόσμος και ζητά τη βοήθειά μας. Δεν υπάρχει καμία ασφάλεια, πάνε οι Πακιστανοί και στήνουν πάγκους μπροστά στα μαγαζιά. Είναι σαν να σε κλέβουν μπροστά στα μάτια σου. Εκεί έρχεται ο ρόλος της Χρυσής Αυγής. Είναι η δύναμη στην οποία θα στραφείς όταν το ίδιο το κράτος σε εγκαταλείπει. Τι πάει να πει «μα, αυτό υποκαθιστά την αστυνομία». Από πότε η βοήθεια στον απλό λαό απέκτησε κεντρικά γραφεία;

Οι γονείς μου γνωρίζουν τη σχέση μου με τη Χρυσή Αυγή και είναι πλέον ψηφοφόροι της, παρότι παλιότερα ψήφιζαν άλλο κόμμα, του λεγόμενου κεντροδεξιού χώρου. Εγκρίνουν τις δράσεις μου και το μόνο που μου λένε είναι να προσέχω. Δεν έχω λάβει μέρος σε πολλές επιχειρήσεις ακόμα. Έχω υπάρξει, όμως, παρών σε σπάσιμο πάγκων. Οι μαγαζάτορες έβγαιναν και μας φιλούσαν τα χέρια...

πηγή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

κανε μια χάρη στον εαυτό σου και μη διαβάζεις Lifo

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Engineer]

Ότι ακραίο..... (πρέπει να είναι) κατακριτέο. Είτε αριστερό, είτε δεξιό. Αλλά..... είναι πολύ σωστό να ακούγεται και να γίνεται γνωστή η λογική πάνω στην οποία στηρίζονται οι ακραίες αυτές απόψεις. Είναι ο μόνος τρόπος για να αντιμετωπιστούν και να απομονωθούν στο περιθώριο. Ειδικά, όταν αποκτούν τη μορφή κινήματος και μπαίνουν στη βουλή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eupatridis]

Καταρχάς ,πρέπει να ορίσουμε τι σημαίνουν τα ''άκρα'' . Γιατί για κάποιον ,άκρο μπορεί να είναι και το να γίνονται πορείες και διαδηλώσεις και για άλλον να είναι οτι πιο φυσιολογικό .
Σίγουρα τα άκρα φέρνουν εντάσεις . Αλλά σκέφτομαι πως μια ''ολοκληρωτική νίκη με ακραία μέσα'' είναι συνήθως πιο αποτελεσματική απο ''συμβιβαστικές λύσεις '' ...

Υ.Γ. Για κάποιον λόγο , στο συγκεκριμένο θέμα ,μου έρχεται συνέχεια στο μυαλό η απορία ''Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα '' ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimitra12345]

ο σκοπός είναι τα μέσα Χρήστο!

γιατί το συγκεκριμμένο "άρθρο" με τα "σχόλια" του μου φαίνεται επιτιδευμένο...???
δεν είμαι αναρχική ούτε χρησαυγίτισσα αλλά αυτά θα μπορούσα να τα πω και εγώ αυτά, μια άκυρη, εαν ήθελα να υποκριθώ!!!
συγνώμη αλλά έπαψα να πιστεύω αυτά τα "ντοκουμέντα", τα "αυθόρμητα" και τη γνώμη του "λαού"
το διαδύκτιο μου φαντάζει το ίδιο σκουπιδιαρό με την τηλεόραση και τον τύπο...
μία τελευταία παρατήρηση, ένας γνήσιος αναρχικός δεν θα καθόταν να σχολιάσει ένα άρθρο της LIFO
και ένας καλός Λαϊκιστής ακροδεξιός δεν θα έγραφε Πακιστανός (αυτή είναι η δική μου οπτική γωνία)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

προφανώς το ποστ σου εξυπηρετεί την θεωρία των δύο άκρων, που τόσο πολύ αρέσει στο σύστημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Έγινε ρε παιδιά. Όπως νομίζετε.
Εγώ σας παρέθεσα ένα άρθρο που ακόμα και αν είναι "στημένο" παρ'όλα αυτά νομίζω ότι αντικατοπτρίζει μια υπαρκτή κατάσταση.
Επιμένετε στη λογική του αντί να κοιτάτε το δάσος, να κοιτάτε το δέντρο.... είναι από τη lifo κτλ.
Οk.

Αμέσως παθαίνετε ηλεκτροπληξία αν κάποιος ανοίξει ένα θέμα που δε γουστάρετε. Καλύτερα να συζητάμε γιατί χαλάνε τα στυλό. Πραγματικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[τρελή φιλόσοφος]

νομίζω ότι το μόνο που τους οδήγησε στο να ενταχθούν στο ένα άκρο αντί για το άλλο,ήταν το οικογενειακό περιβάλλον.αν προσέξατε ,το ένα παιδί που είχε πατέρα αναρχικό στα νιάτα του οδηγήθηκε στο να γίνει αναρχικός και το άλλο παιδί που έγινε μέλος της χρυσής αυγής,είχε γονείς που ψήφιζαν αυτό το κόμμα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eupatridis]

Το άρθρο,παραυτα, δεν μας εξήγησε γιατι είναι κακό το να υπάρχουν άκρα και διαφορετικές απόψεις και πως αφού υπάρχουν ποιόν ωφελούν πραγματικά,αν όχι το ίδιο το συστημα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Το άρθρο,παραυτα, δεν μας εξήγησε γιατι είναι κακό το να υπάρχουν άκρα και διαφορετικές απόψεις

Πού είδες να παίρνει θέση ο δημοσιογράφος του άρθρου και να λέει ότι αυτό είναι κακό; Εγώ δεν είδα να κάνει ούτε ένα προσωπικό σχόλιο, ούτε να παίρνει τη θέση του ενός ή του άλλου.Δυο συνεντεύξεις παρουσιάζονται ,μόνο, από δυο ξεχωριστούς χώρους. Δε νομίζω ότι σκοπός του άρθρου ήταν τόσο να εξηγήσει κάτι αλλά περισσότερο να προβληματίσει.
Τα συμπεράσματα που θα προκύψουν και το πώς θα κρίνει ο καθένας το άρθρο που διαβάζει είναι δική του υπόθεση. Όπως κι εσύ έβγαλες το συμπέρασμα ότι μέσα από το άρθρο υπονοείται ότι αυτό είναι κακό.

Αλλά εσύ πιστεύεις ότι μιλάμε απλά για διαφορετικές "απόψεις" ;
Μιλάμε για έναν "πόλεμο" στην ουσία που έχει ανοιχθεί μεταξύ αυτών των δυο ομάδων. Και οι δυο πάνω κάτω υποστηρίζουν ότι στόχος τους είναι το σύστημα και δυστυχώς και οι δύο πιστεύουν ότι με τη βία μπορούν να το αλλάξουν, αλλά ακόμα κι έτσι μήπως και οι δύο έχουν ξεχάσει ποιος ήταν ο αρχικός τους στόχος κι έχουν στρέψει την προσοχή τους αλλού ή έχουν χάσει τον προσανατολισμό τους;

και πως αφού υπάρχουν ποιόν ωφελούν πραγματικά,αν όχι το ίδιο το συστημα

Αυτό μάλλον θα πρέπει να το σκεφτούν αυτοί που κατατάσσουν τους εαυτούς τους σε κάποια ιδεολογία και αν όντας οπαδοί τέτοιων ιδεολογιών όχι μόνο δεν χτυπούν το σύστημα αλλά το ενισχύουν. Έχεις αναρωτηθεί ποτέ γιατί δεν κατάφεραν τόσα χρόνια να ρίξουν το σύστημα τόσα χρόνια που το πολεμάνε; Άρα μήπως κάτι δεν κάνουν καλά και αυτοί;

Είναι πολύ σωστό αυτό που έγραψε κάποιος αναγνώστης του άρθρου από κάτω "Αn idea is something you have, an ideology is something that has you".
Είναι πιο σωστό να είμαστε φορείς ιδεών και όχι ιδεολογιών. Οι ιδεολογίες πωρώνουν, τυφλώνουν και φανατίζουν σε οποιοδήποτε χώρο κι αν συμβαίνει αυτό είτε στον αθλητισμό, είτε στην πολιτική, είτε στη θρησκεία...είτε...είτε...είτε.

Πάντως όλα τα άλλα που είπες να ορίσουμε τι είναι άκρα, ότι καμιά φορά χρειάζονται ακραία μέσα και όχι συμβιβαστικές λύσεις και ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα είναι συζητήσιμα και διαπραγματεύσιμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Joaquín]

Παιδιά...σόρυ...αλλά το άρθρο είναι...μούφα...

Το συνέλαβαν 2 φορές το αναρχάκι και μετά το πήγε ο μπαμπάς για τεκίλα, του'βγαλε τα εσώψυχα του(ότι ήταν κι αυτός ανάρχι και άλλα τέτοια) και μετά έβαλε τα κλάμματα.Τι πίνετε ρε κύριοι του Lifo;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kwstasIdealism]

Γνωστη ειναι η προσπαθεια των καναλαρχων να μας πλασαρουν οτι αυτες οι δυο επιλογες ειναι το ιδιο αλλο ενα καλοστημενο αρθρο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Γνωστη ειναι η προσπαθεια των καναλαρχων να μας πλασαρουν οτι αυτες οι δυο επιλογες ειναι το ιδιο αλλο ενα καλοστημενο αρθρο

Βρε καλέ μου άνθρωπε, εντάξει το άρθρο είναι στημένο,η lifo είναι 666...μακριά από εμάς και αυτές οι δυο επιλογές δεν είναι το ίδιο.

Απο κει και πέρα, επειδή ΧΑγίτισσα δεν μπορώ να γίνω σε καμία περίπτωση, άντε να γίνω αναρχική αν είναι να αλλάξω το κατεστημένο.
Αλλά μπορείς να μου πεις πώς στο καλό θα αλλάξει αυτός ο τόπος μέσω της αναρχίας, γιατί τόσα χρόνια δεν είδα κάποιο αποτέλεσμα.
Τι είναι αυτό που δε βλέπω;
Να γίνουμε όλοι αναρχικοί αν είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kwstasIdealism]

Βρε καλέ μου άνθρωπε, εντάξει το άρθρο είναι στημένο,η lifo είναι 666...μακριά από εμάς και αυτές οι δυο επιλογές δεν είναι το ίδιο.

Απο κει και πέρα, επειδή ΧΑγίτισσα δεν μπορώ να γίνω σε καμία περίπτωση, άντε να γίνω αναρχική αν είναι να αλλάξω το κατεστημένο.
Αλλά μπορείς να μου πεις πώς στο καλό θα αλλάξει αυτός ο τόπος μέσω της αναρχίας, γιατί τόσα χρόνια δεν είδα κάποιο αποτέλεσμα.
Τι είναι αυτό που δε βλέπω;
Να γίνουμε όλοι αναρχικοί αν είναι.

Οφειλω να πω καταρχην οτι δεν εκπροσωπω κανεναν αναρχικο χωρο γιατι πολυ απλα δεν διαθετει εκπροσωπους,θα σου θεσω ενα πολυ απλο παραδειγμα σκεψου ποσοι πολεμοι και θανατοι θα ειχαν αποφευχθει που εχουν γινει για εθνικους-θρησκευτικους λογους,αλλα και στα πολυ απλα γεγονοτα ο αναρχισμος ετσι οπως τον βιωνει ο καθενας μπορει να βρει εφαρμογη με την με την αυτοοργανωση στους χωρους δουλειας την αλληλεγγυη την αλληλοβοηθεια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eupatridis]

Πού είδες να παίρνει θέση ο δημοσιογράφος του άρθρου και να λέει ότι αυτό είναι κακό; Εγώ δεν είδα να κάνει ούτε ένα προσωπικό σχόλιο, ούτε να παίρνει τη θέση του ενός ή του άλλου.Δυο συνεντεύξεις παρουσιάζονται ,μόνο, από δυο ξεχωριστούς χώρους. Δε νομίζω ότι σκοπός του άρθρου ήταν τόσο να εξηγήσει κάτι αλλά περισσότερο να προβληματίσει.
Τα συμπεράσματα που θα προκύψουν και το πώς θα κρίνει ο καθένας το άρθρο που διαβάζει είναι δική του υπόθεση. Όπως κι εσύ έβγαλες το συμπέρασμα ότι μέσα από το άρθρο υπονοείται ότι αυτό είναι κακό.
Αλλά εσύ πιστεύεις ότι μιλάμε απλά για διαφορετικές "απόψεις" ;
Μιλάμε για έναν "πόλεμο" στην ουσία που έχει ανοιχθεί μεταξύ αυτών των δυο ομάδων. Και οι δυο πάνω κάτω υποστηρίζουν ότι στόχος τους είναι το σύστημα και δυστυχώς και οι δύο πιστεύουν ότι με τη βία μπορούν να το αλλάξουν, αλλά ακόμα κι έτσι μήπως και οι δύο έχουν ξεχάσει ποιος ήταν ο αρχικός τους στόχος κι έχουν στρέψει την προσοχή τους αλλού ή έχουν χάσει τον προσανατολισμό τους;.

Στην 2η παράγραφο με βρίσκεις σύμφωνο ,αλλά στην 1η ο ίδιος ο δημοσιογράφος παίρνει θέση όχι με κάποιον σχολιασμό,αλλά με την ίδια την τοποθέτηση του τίτλου . Σε μια κοινωνία ,όπου ο όρος ''άκρα'' προδιαθέτει τον άλλον αρνητικά ,το να βάζεις παρομοίου τύπου ταμπελίτσες ,είναι σαν να συμφωνείς με την αρνητική χροιά της λανθάνουσας έννοιας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

ο ανάρχας του άρθρου δεν διαφέρει σε τίποτα απο τον μέσο ανάρχα που γνωρίζω εγω,
κακομαθημένα παιδιά της αθήνας, που με αυτόν τον τρόπο έδωσαν νόημα στην άδεια τους ζωή.

η καταστροφή ειναι ο σκοπός και οχι το μέσο.

πολλες φορες, ειναι γραμμένοι και σε κάποιον αθλητικό σύνδεσμο, ωστε να μπορούν να προσφέρουν την ανεξάντλητη καφρίλα τους και στον χώρο του χουλιγκανισμού!
αυτο ισχύει και για τους χρυσαυγήτες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikolaos p.]

Τα άκρα πάντα έχουν το στοιχείο της υπερβολής! Αυτό σε καμμία περίπτωση δεν βοηθάει την ομαλή συμβίωση των ανθρώπων!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kwstasIdealism]

Τα άκρα πάντα έχουν το στοιχείο της υπερβολής! Αυτό σε καμμία περίπτωση δεν βοηθάει την ομαλή συμβίωση των ανθρώπων!

δηλαδη αυτο που ζουμε τωρα δεν ειναι ακρο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Στην 2η παράγραφο με βρίσκεις σύμφωνο ,αλλά στην 1η ο ίδιος ο δημοσιογράφος παίρνει θέση όχι με κάποιον σχολιασμό,αλλά με την ίδια την τοποθέτηση του τίτλου . Σε μια κοινωνία ,όπου ο όρος ''άκρα'' προδιαθέτει τον άλλον αρνητικά ,το να βάζεις παρομοίου τύπου ταμπελίτσες ,είναι σαν να συμφωνείς με την αρνητική χροιά της λανθάνουσας έννοιας.

Α από τον τίτλο λες. Πιθανώς.
Αλλά και πάλι εξαρτάται ο καθένας πώς το βλέπει. Μπορεί για τους περισσότερους το "άκρο" να είναι είναι μια έννοια αρνητικά χρωματισμένη , για κάποιους άλλους μπορεί να είναι θετικά προσδίδοντας τη σημασία του ασυμβίβαστου, του ριζοσπαστικού και του αντιστασιακού.
Γι' αυτό σου λέω, εξαρτάται πώς θα το δει ο καθένας. Όπως είπα περισσότερο θέλει να προβληματίσει παρά να πάρει θέση στο συγκεκριμένο θέμα...έστω και αν όλα αυτά τα έβγαλε από το μυαλό του . Αλλά λογικά από κάπου θα εμπνεύστηκε .

δηλαδη αυτο που ζουμε τωρα δεν ειναι ακρο;

Και λίγα λες. Αυτό που ζούμε δεν περιγράφεται.

Εντούτοις ο αναρχισμός δεν είναι μια ιδεολογία που γεννήθηκε τώρα εξαιτίας της κατάστασης που ζούμε για να δικαιολογηθεί, αν θες, ως έκφραση συσσωρευμένης οργής. Ο αναρχισμός προϋπήρχε της σημερινής κατάστασης και τις περισσότερες φορές εκδηλωνόταν με πράξεις βίας και βανδαλισμών.
Από την άλλη ξέρω ότι υπάρχουν και θεωρητικοί αναρχικοί που είναι κατά της βίας και ονειρεύονται μια κοινωνία αταξική, στηριζόμενη στην αλληλοβοήθεια και στην αλληλεγγύη αλλά ένα τέτοιο σύστημα το θεωρώ πολύ ρομαντικό και ανεφάρμοστο.
Γι'αυτό και όταν βάζεις τόσο υψηλούς στόχους , σχεδόν ανεκπλήρωτους εκ των πραγμάτων θα οδηγηθείς στα "άκρα" γιατί μονίμως θα συγκρούεσαι με μια κατάσταση που είναι απίθανο να αλλάξει και να γίνει όπως την ονειρεύεσαι.

Σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω και ειδικά στις μέρες μας ότι πρέπει να υιοθετούμε παθητική στάση και να είμαστε δουλικοί αλλά να μην φτάνουμε στο σημείο να ερμηνεύουμε κάθε "παραβατική" συμπεριφορά ως πράξη αντίστασης και ηρωισμού γιατί τότε θα οδηγηθούμε στο χάος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimitra12345]

Έγινε ρε παιδιά. Όπως νομίζετε.
Εγώ σας παρέθεσα ένα άρθρο που ακόμα και αν είναι "στημένο" παρ'όλα αυτά νομίζω ότι αντικατοπτρίζει μια υπαρκτή κατάσταση.
Επιμένετε στη λογική του αντί να κοιτάτε το δάσος, να κοιτάτε το δέντρο.... είναι από τη lifo κτλ.
Οk.

Αμέσως παθαίνετε ηλεκτροπληξία αν κάποιος ανοίξει ένα θέμα που δε γουστάρετε. Καλύτερα να συζητάμε γιατί χαλάνε τα στυλό. Πραγματικά.

νομίζω ζήτησες την άποψή μας και στην είπαμε και σαφώς ότι είναι από το lifo είναι σημαντικό...εξετάζουμε τις πηγές μας για την εγκυρότητά τους (που σχεδον καμίαδεν είναι έγκυρη αλλά τεσπα). Επίσης με το να λέμε ότι μία είδηση είναι στημμένη δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να ασχοληθούμε με τη σοβαρότητα του θέματος απλώς το θέμα δεν είναι σοβαρό αφού κατα την γνώμη μας είναι κατασκευασμένο (και είναι και απο το Lifo )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.