Το μοντέλο ανάπτυξης της Νορβηγίας

[Νεογέννητος]

Ένα καλό παράδειγμα

Πριν από δύο μέρες η Νορβηγία γιόρτασε την Ημέρα της Ανεξαρτησίας. Μη νομίζετε ότι οι Νορβηγοί προήλθαν από... παρθενογένεση. Υπήρξαν υπόδουλοι για πολλά χρόνια στους Σουηδούς και τελικά κέρδισαν την ανεξαρτησία τους το 1814. Κάθε χρόνο, λοιπόν, στις 17 Μαΐου η δημοκρατική Νορβηγία πλημμυρίζει από σημαίες, ο κόσμος εορτάζει την επέτειο και η χώρα θυμάται με υπερηφάνεια την ημέρα που κατέστη ανεξάρτητο κράτος. Στις πρεσβείες της Νορβηγίας ανά τον κόσμο η σύζυγος του εκάστοτε πρέσβη υποδέχεται καλεσμένους στη δεξίωση (λιτή πάντα), φορώντας την εθνική της ενδυμασία. Θα μου πείτε: "Μα, γιατί μας τα γράφεις όλα αυτά;"... Μα απλά για να κάνω τη σύγκριση. Η Νορβηγία είναι μια χώρα που μετά το 1974, οπότε ανακαλύφθηκαν τα πετρέλαια στη Βόρεια Θάλασσα, άρχισε να πλουτίζει. Πλούτισε απότομα, αλλά δεν πήραν τα μυαλά της αέρα.
Οργανώθηκε προσεκτικά, έδωσε ιδιαίτερο βάρος στην κοινωνία, τα χρήματα από τα πετρέλαια δεν έγιναν "αέρας κοπανιστός", οι πολιτικοί της ενεργούσαν πάντα με γνώμονα το κοινό συμφέρον. Σοσιαλιστές ή Συντηρητικοί, που κυβερνούν τη χώρα, θέτουν πάνω απ' όλα το εθνικό συμφέρον. Οι πολιτικοί δεν "κολλάνε" στην καρέκλα, δεν υπάρχουν στη Νορβηγία "επαγγελματίες" βουλευτές ή υπουργοί. Προσέχουν το περιβάλλον, δεν λησμονούν την Ιστορία τους. Κάθε τόσο τα ΜΜΕ της χώρας υπενθυμίζουν στους πολίτες την καταστροφή που υπέστησαν από τους Γερμανούς στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.
Θυμάμαι πριν χρόνια, που συνεργαζόμουν μαζί τους, ότι μου ζήτησαν να πάω στην Κρήτη και να στείλω μια σειρά από ρεπορτάζ σχετικά με την αντίσταση του νησιού στους Γερμανούς, να φωτογραφίσω τα νεκροταφεία των πεσόντων, να εξιστορήσω την τραγωδία στην Κάνδανο, να μιλήσω με τον γερο-Μπαντουβά. Τα ρεπορτάζ δημοσιεύτηκαν σε νορβηγικά έντυπα και, όπως μου είπαν, είχαν μεγάλη απήχηση. Χώρα "μοντέρνα" από χρόνια η Νορβηγία, χώρα με Σύνταγμα που απαγορεύει τη διενέργεια πρόωρων εκλογών (γίνονται μόνο κάθε τέσσερα χρόνια) και εξαναγκάζει τις πολιτικές δυνάμεις να βρίσκουν πάντα λύση και να σχηματίζουν βιώσιμες κυβερνήσεις. Αν θέλει η κυβέρνηση να βελτιώσει το Σύνταγμά μας, ας ρίξει μια ματιά στο νορβηγικό. Σέβονται τον θεσμό της Βασιλείας, έχουν βασιλιά, αλλά αποτελεί απλώς ένα σύμβολο ενότητας του λαού. Οι βασιλείς κυκλοφορούν με ποδήλατο και τα καλοκαίρια κάνουν ιστιοπλοΐα στην Ελλάδα. Είναι φιλέλληνες και θαυμαστές της αρχαίας Ελλάδας. Στα πανεπιστήμιά τους η ελληνική φιλοσοφία έχει ιδιαίτερη θέση και μία από τις καλύτερες ομάδες στίβου στη χώρα έχει το όνομα "Ελλάς".

Από την εφημερίδα "Δημοκρατία" (φύλλο της 19ης Μαΐου)

***

Αυτός είναι ο ορισμός του Εθνικού κοινωνικού κράτους. Ούτε καριερίστες πολιτικάντηδες, ούτε ναζιστές, ούτε απολιθώματα κομμουνιστές, ούτε μπαχαλάκηδες αναρχοαριστεροί... όλοι αυτοί είναι πληγές στο πληγωμένο σώμα του έθνους μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[merry poppins]

Σοσιαλιστές ή Συντηρητικοί, που κυβερνούν τη χώρα, θέτουν πάνω απ' όλα το εθνικό συμφέρον. Οι πολιτικοί δεν "κολλάνε" στην καρέκλα, δεν υπάρχουν στη Νορβηγία "επαγγελματίες" βουλευτές ή υπουργοί.

Δηλαδη καμια σχέση με τους δικους μας πολιτικους....εδω εχουμε πολιτικους με το συμφερον της τσεπης του και του τραπεζικου του λογαριασμου στα Κανάρια...φανταζομαι ομως και η παιδεια του λαου ειναι διαφορετική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Δηλαδη καμια σχέση με τους δικους μας πολιτικους....εδω εχουμε πολιτικους με το συμφερον της τσεπης του και του τραπεζικου του λογαριασμου στα Κανάρια...φανταζομαι ομως και η παιδεια του λαου ειναι διαφορετική

Έχουμε παραδείγματα γνωστών και αγνώστων πολιτικών μορφών που ήταν ικανοί να θέσουν στέρεες βάσεις στο έθνος μας, όμως οι έριδες που υπήρξαν μεταξύ των Ελλήνων και η διαρκής εμπλοκή των ξένων δυνάμεων στα εσωτερικά μας ζητήματα, ήταν αρκετά για να περιθωριοποιηθούν ή ακόμη και να δολοφονηθούν (βλ. Καποδίστριας). Συγκεκριμένα, ο Καποδίστριας είναι από τις μεγαλύτερες ιστορικές μορφές σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Το πολίτευμα της άμεσης δημοκρατίας με τα 26 ημιαυτόνομα καντόνια στην Ελβετία, είναι έμπνευση δική του. Οι Ελβετοί τον τιμούν, τον διδάσκουν στα σχολεία και έχουν αρκετές προτομές δικές του στις πόλεις τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Μη νομίζετε ότι οι Νορβηγοί προήλθαν από... παρθενογένεση. Υπήρξαν υπόδουλοι για πολλά χρόνια στους Σουηδούς και τελικά κέρδισαν την ανεξαρτησία τους το 1814.

WTF???!!!

Θελω αξιοπιστο link....


Βασικα... δεν υπαρχει αξιοπιστο link...!

Ας τα παρουμε απο την αρχη λοιπον...
Στους Ναπολεοντειους πολεμους η Νορβιγια, ενωμενη τοτε με την Δανια, ειχε κατατρωπωθει. Ετσι απο φόβο για να μην γινουν μερος της Σουηδιας, και με το γενικοτερο ρευμα της εποχης, και για να διαχωριστουν απο την Δανια, υπεγραφθει το συνταγμα.
Αργοτερα την ιδια χρονια ηρθαν σε πολεμικη ριξη με την Σουηδια (τον Ιουλιο νομιζω), και τον Αυγουστο δημιουργισαν τα Ενωμενα Βασιλεια της Σουηδιας και της Νορβηγιας. Οπου καμια εκ των δυο χωρων δεν ητανε υποδουλη.

Check your Facts...

(Δεν παει σε εσενα Νεογεννητε αλλα στην κυρια "Δημοκρατια")

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Εκεί στην Σκανδιναβία δεν είναι που έχουνε υψηλό ποσοστό αυτοκτονιών;;
Τουλάχιστον σε αυτό τον τομέα μοιάσαμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Εκεί στην Σκανδιναβία δεν είναι που έχουνε υψηλό ποσοστό αυτοκτονιών;;
Τουλάχιστον σε αυτό τον τομέα μοιάσαμε...

Όντως, πιθανότατα λόγω του κλίματος. Ωστόσο δεν είμαι σίγουρος.
Στον παρακάτω πίνακα πάντως είναι περίπου στη μέση:

https://el.wikipedia.org/wiki/Κατάλογος_χωρών_ανά_ποσοστό_αυτοκτονίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

ο ορισμός του Εθνικού κοινωνικού κράτους

καλα ρε νεο, υπάρχει οτιδήποτε
-ο,τι και δηποτε-
στον κόσμο, που να μην το ερμηνεύεις μέσα από
- ή έξω από -
το Έθνικά Εθνικόν Έθνος? Ο_ο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

καλα ρε νεο, υπάρχει οτιδήποτε
-ο,τι και δηποτε-
στον κόσμο, που να μην το ερμηνεύεις μέσω
- ή έξω από -
το Έθνικά Εθνικόν Έθνος? Ο_ο

Ίσως θέματα μαγειρικής, Ρεμπ. Σωστή παρατήρηση.
Απλώς το παρέθεσα, διότι πολλοί είναι αυτοί που ταυτίζουν το εθνικό με φασίζουσες νοοτροπίες και αντιπαραθέτουν ως λύση τον κόκκινο φασισμό τους.
Υπάρχουν βέβαια κι άλλα παραδείγματα, όπως η Ελβετία, που έθεσε αυστηρούς όρους για την είσοδο μεταναστών, απαγόρευσε τους μιναρέδες και θέσπισε νόμο ο οποίος προβλέπει την απέλαση κάθε αλλοδαπού που διαπράττει έγκλημα. Ας πάνε εκεί οι δικοί μας "προοδευτικοί" φωστήρες να μιλήσουν για ναζισμό και ρατσισμό...
Και το πιο κορυφαίο με την Ελβετία; Για όλα τα παραπάνω διενεργήθηκε δημοψήφισμα και αποφάσισε ο ελβετικός λαός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάξιμος]

Σοσιαλιστές ή Συντηρητικοί, που κυβερνούν τη χώρα, θέτουν πάνω απ' όλα το εθνικό συμφέρον. Οι πολιτικοί δεν "κολλάνε" στην καρέκλα, δεν υπάρχουν στη Νορβηγία "επαγγελματίες" βουλευτές ή υπουργοί.

Δηλαδη καμια σχέση με τους δικους μας πολιτικους....εδω εχουμε πολιτικους με το συμφερον της τσεπης του και του τραπεζικου του λογαριασμου στα Κανάρια...φανταζομαι ομως και η παιδεια του λαου ειναι διαφορετική

Αφού τα λύσαμε όλα, πάμε και στην Νορβηγία μια βόλτα.
Σε μία τέτοια σιωπηλή σύγκρουση, (Ευρώ και οι άλλοι), είναι αριστο το "τηρούμεν σιγήν ιχθύος".
Διότι και οι Νορβηγοί έχουν το πρόβλημα της προόδου. (εκδηλώθηκε με τον παρανοϊκό εκτελεσή πριν λίγο καιρό).
Η πρόοδος, δεν έρχεται μοναχή της. Φέρει και άλλα. Παρατράγουδα συνήθως.
Ο άκρατος πλούτος, αναπόφευκτα προκαλεί διακρίσεις.
Κάποια στιγμή θα συνεχίσω. Προς το παρόν σας χεραιτώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ψαραδέλλη]

Σέβονται τον θεσμό της Βασιλείας, έχουν βασιλιά, αλλά αποτελεί απλώς ένα σύμβολο ενότητας του λαού.

Έλα μη διαβάζω αηδίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

Έλα μη διαβάζω αηδίες.

Αν θες να διαβάσεις κάτι που να μην ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα αλλά στις προσδοκίες σου, σου προτείνω τις ιστορίες των αδελφών Γκριμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[merry poppins]

Αφού τα λύσαμε όλα, πάμε και στην Νορβηγία μια βόλτα.
Σε μία τέτοια σιωπηλή σύγκρουση, (Ευρώ και οι άλλοι), είναι αριστο το "τηρούμεν σιγήν ιχθύος".
Διότι και οι Νορβηγοί έχουν το πρόβλημα της προόδου. (εκδηλώθηκε με τον παρανοϊκό εκτελεσή πριν λίγο καιρό).
Η πρόοδος, δεν έρχεται μοναχή της. Φέρει και άλλα. Παρατράγουδα συνήθως.
Ο άκρατος πλούτος, αναπόφευκτα προκαλεί διακρίσεις.
Κάποια στιγμή θα συνεχίσω. Προς το παρόν σας χεραιτώ...

Δηλαδη για να καταλαβω επειδη ειχανε ενα παρανοικο εκτελεστη σημαινει οτι η χωρα εχει προβλημα η οτι η προοδο εφερε προβλημα...παρανοικοι υπαρχουν παντα και θα υπαρχουν παντα...Το παρανοικο είναι να μην κοιταμε τα θετικά μιας χωρας αλλα το να ψαχνουμε παντα για ενδεχομενα ελλατωματα της...ακομα και εκει που δεν υπαρχουν...οποια χωρα και ανα ειναι αυτή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Αν θες να διαβάσεις κάτι που να μην ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα ...

... μπορεις να διαβασεις ενα αρθρο με ιστορικα αναληθη (και εντελος φαντασιοπληκτα) δεδομενα, και υστερα να μηλας με βαση αυτο...


Καλα ρε νεογεννητε, σου λενε οτι το αρθο δεν βασιζεται σε τιποτα το αληθες, και εσυ συνεχιζεις να το περνεις ως σοβαρο και να υποστιριζεις λογικες που προκυπτουν μεσα απο αυτο;....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

... μπορεις να διαβασεις ενα αρθρο με ιστορικα αναληθη (και εντελος φαντασιοπληκτα) δεδομενα, και υστερα να μηλας με βαση αυτο...


Καλα ρε νεογεννητε, σου λενε οτι το αρθο δεν βασιζεται σε τιποτα το αληθες, και εσυ συνεχιζεις να το περνεις ως σοβαρο και να υποστιριζεις λογικες που προκυπτουν μεσα απο αυτο;....

Καταρχάς η Νορβηγία είναι ΟΝΤΩΣ βασίλειο, Βασιλευομένη Δημοκρατία έστω τυπικά - το αναφέρει και στο κείμενο - οπότε δεν είναι ψευδές. Όσον αφορά την ανεξαρτησία που λες, η Νορβηγία απέκτησε πλήρη ανεξαρτησία όταν διαλύθηκε - ειρηνικά - η ένωσή της με την Σουηδία. Έως τότε ήταν ημιαυτόνομο κράτος. Αν δεν ξέρεις, μην πετάς εξυπνάδες, γιατί εκτίθεσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

επειδη ειχανε ενα παρανοικο εκτελεστη

..Aλήθεια Μαξ, αυτός ο παρανοϊκός εκτελεστής που ...προέκυψε λόγω της ...Προόδου, ποιό κόμμα της χώρας μνημονεύει στο μανιφέστο του?




Πς. ειρηνικά δεν κέρδισε κανείς την ανεξαρτησία του ποτέ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

..Aλήθεια Μαξ, αυτός ο παρανοϊκός εκτελεστής που ...προέκυψε λόγω της ...Προόδου, ποιό κόμμα της χώρας μνημονεύει στο μανιφέστο του?

Πς. ειρηνικά δεν κέρδισε κανείς την ανεξαρτησία του ποτέ

Κι όμως, η ένωση Σουηδίας - Νορβηγίας διαλύθηκε ειρηνικά και απέκτησε ανεξαρτησία από ημιαυτόνομο κράτος που ήταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Κι όμως, η ένωση Σουηδίας - Νορβηγίας διαλύθηκε ειρηνικά και απέκτησε ανεξαρτησία από ημιαυτόνομο κράτος που ήταν.

τι παλικάρι που είσαι ρε νέο.


φορ δε ρεκορντ, οι νορβηγοί απείλησαν με πόλεμο την αδύναμη σουηδία, για να φύγουν από την ένωση που οι ίδιοι οι σουηδοί τους επέβαλαν εξαρχής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νεογέννητος]

τι παλικάρι που είσαι ρε νέο.


φορ δε ρεκορντ, οι νορβηγοί απείλησαν με πόλεμο την αδύναμη σουηδία, για να φύγουν από την ένωση που οι ίδιοι οι σουηδοί τους επέβαλαν εξαρχής

Βρε αστραχάν, η απειλή πολέμου δεν συνιστά πόλεμο. Και η Τουρκία απειλεί με πόλεμο εάν επεκτείνουμε τα ναυτικά μας μίλια, όμως αν ένας από τους δύο υπαναχωρήσει (είτε για να αποφύγει τον πόλεμο, είτε γιατί δεν έχει πλέον συμφέροντα), θεωρείται ειρηνική επίλυση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Καλὰ εἶναι ἐκεῖ ποὺ εἶναι οἱ Νορβηγοὶ μὲ τὰ λεφτά τους, μὲ τὰ πετρέλαιά τους καὶ μὲ τὰ τρόλλς τους...

Ἂς μὴν περιμένῃ πάντως κανεὶς νὰ γίνῃ ἡ Ἑλλάδα Νορβηγία... Οἱ προδιαγραφὲς εἶναι τελείως διαφορετικές. Ἂν ποτὲ εὐτυχήσῃ αὐτὸς ὁ τόπος, αὐτὸ σίγουρα δὲ θὰ γίνῃ ἐπειδὴ θὰ μοιάσουμε μὲ κάποια σκανδιναβικὴ ἢ μὴ χῶρα. Ἄλλες συνθῆκες ἐκεῖ, ἄλλες ἐδῶ...

Σ.σ. Σχετικὰ μὲ τὸν βασιλέα καὶ τὸν θεσμὸ τῆς βασιλείας, εἶχαν ἐρωτήσει κάποτε τὸν τέως βασιλέα τῆς Ἑλλάδος, τὸν Κωνσταντῖνο ἂν εἶναι τέκτονας καὶ τοὺς ἀπάντησε ὡς ἑξῆς· «ἂν ἤμουν τέκτονας, θὰ ἤμουν ἀκόμα βασιλιᾶς». Καὶ ὁ νοῶν νοείτω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

αστραχάν,

αυτο είναι σχεδόν κοπλιμέντο, προερχόμενο από εσένα μαν

θεωρείται ειρηνική επίλυση.

λοιπόν μάγκες, ας λύσουμε το θέμα.

- Ειρηνική επίλυση: Στη μπυραρία, όλοι μια παρέα
- Μη ειρηνική επίλυση: Εκατέρωθεν απειλές, επιστράτευση και εξοπλισμοί



Τελικώς.
Η μη διεξαγωγή πολέμου
δεν είναι ειρηνική επίλυση.

Γιατί η ειρήνη δεν είναι η απουσία πολέμου.

Η ειρήνη είναι φυσική προδιάθεση. Ουδείς εκών κακός.

Γι΄αυτό έρχονται τα Έθνικά Έθνη. Να μας πείσουν πως η ειρήνη είναι το διάστημα ανάμεσα στους πολέμους.
Ρε ούστ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.