Πολιτικός Όρκος

[Dias]

Ο Αλέξης Τσίπρας ορκίσθηκε πρωθυπουργός με Πολιτικό Όρκο. Πολύ απλά και λιτά είπε: «Διαβεβαιώνω στην τιμή και στη συνείδησή μου ότι θα τηρώ το Σύνταγμα και τους νόμους και θα υπηρετώ το γενικό συμφέρον του ελληνικού λαού». Ίσως η πολιτική ορκωμοσία θα μπορούσε να γίνει πιο τελετουργική, αν ο όρκος δινόταν στην Ελληνική σημαία. Πιστεύω ότι καιρός ήταν να μην έχουν θέση στη διαδικασία αυτή η θρησκεία και η "εκκλησία". Άλλωστε είναι "περίεργο" το γεγονός ότι εδώ και αιώνες η ίδια η "εκκλησία" δεχόταν το θρησκευτικό όρκο, ενώ η "καινή διαθήκη" απαγορεύει τον όρκο με τη φράση "Μη ομόσαι όλως". Ας ελπίσουμε ότι αυτή θα είναι και η αρχή για κατάργηση του θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια, στο στρατό, στους υπαλλήλους και όπου αλλού υπάρχει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 712911]

Σιγά μην καταργηθεί ο όρκος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Ενα καλο βημα προς τα μπροστα, αλλα οι πολυ καλες εως φιλικες σχεσεις Ιερωνυμου-Τσιπρα, με κανουν να αμφιβαλλω για το κατα ποσο πραγματικα θα ξεριζωσει την εκκλησια απο τη θεση της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[GiorgosAsi]

Μπορει να καταργηθει γιατι ειναι στο προγραμμα τους να χωρισουν το κρατος απο την εκκλησια.Χρονια το λενε απο το 95 το θυμαμαι καμια κυβερνηση δεν το εκανε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Ας ελπίσουμε ότι αυτή θα είναι και η αρχή για κατάργηση του θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια, στο στρατό, στους υπαλλήλους και όπου αλλού υπάρχει.

Αν θυμάμαι καλά στο στρατό ο όρκος είναι στη σημαία όχι θρησκευτικός. Αν και σωστά είπες ότι η θρησκεία απαγορεύει τον όρκο, η εκκλησία κάνει κι εδώ μια κωλοτούμπα για πρακτικούς λόγους.

Λίγο δύσκολα θα μπορέσουν να επιφέρουν ριζικές αλλαγές στον τομέα της εκκλησίας-κράτους καθώς το να μην πειράξουν την εκκλησία ήταν μία από τις κόκκινες προεκλογικά γραμμές του καμμένου, ελπίζω βέβαια να το κάνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 892943]

Το σχόλιο της Σπύρακη για τον πολιτικό όρκο μάζι με τις προεκλογικές δηλώσεις του Σαμαρά για τις εικόνες που πρέπει να διασώσουμε μου φέρνουν εμετό Άντε ν' αρχίσει ο διαχωρισμός εκκλησίας και κράτους αλλά χλωμό το κόβω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Απρόσεχτος]

. Ας ελπίσουμε ότι αυτή θα είναι και η αρχή για κατάργηση του θρησκευτικού όρκου στα δικαστήρια, στο στρατό, στους υπαλλήλους και όπου αλλού υπάρχει.

Προκειμένου να μη χαρακτηριστεί η συζήτηση μας βρεφικού επιπέδου, θα ήθελα απο εσένα να συμπεριλάβεις και τις απόψεις σου, σχετικά με τις μυήσεις στους διάφορους βαθμούς.
Και αυτό, γιατι δεν είναι δυνατό να κόπτεσαι αποκλειστικά και μόνο, για την εκκλησία και την σχέση της με το κράτος και να αφήνεις στην απ΄έξω όλους αυτούς οι οποίοι δηλώνουν υποταγή στα κελεύσματα υπεράκτιων κέντρων μύησης και αποφάσεων και μάλιστα έχοντας μυηθεί σε πράγματα, που αν τα αγνοείς, απλά δεν χρειάζεται και να τα μάθεις αυτή την στιγμή.

Επίσης, είναι κρυφίως γνωστό , ότι δεν έχει σχέση με το κράτος αποκλειστικά και μόνο η εκκλησία η Χριστιανική.

Οπότε, μάλλον ελλιπέστατη και άστοχη η τοποθέτηση σου και κατ' επέκταση οι εμμονές κατά της Χριστιανικής Εκκλησίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[LiViNGtheLiFE]

Αν μη τι άλλο, είναι μια καλή αρχή. Να λέμε και τίποτα καλό.
Σε μια χώρα στην οποια έχει ειπωθεί το "από μένα δημαρχία δεν έχει" από τον Μητροπολίτη Ανθιμο για το Μπουτάρη, είναι τουλάχιστον ένα βήμα μπροστά.
Και ζώντας σε μια περιοχή απ αυτές τις μπλε στον εκλογικό χάρτη, μπορώ να σας διαβεβαιώσω πως στην πράξη δεν υπάρχει πλήρης διαχωρισμός Κράτους - Εκκλησίας, και ασφαλώς κόμματα της δεξιάς εχουν μεγάλα συμφέροντα απ αυτό.
Αυτοπροσδιορίζομαι ως άθρησκη και θεωρώ προσβλητική την οποιαδήποτε σύνδεση των θρησκευτικών πεποιθήσεων του καθενός με την υπόσταση του ως πολίτη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Προκειμένου να μη χαρακτηριστεί η συζήτηση μας βρεφικού επιπέδου, θα ήθελα απο εσένα να συμπεριλάβεις και τις απόψεις σου, σχετικά με τις μυήσεις στους διάφορους βαθμούς.
Και αυτό, γιατι δεν είναι δυνατό να κόπτεσαι αποκλειστικά και μόνο, για την εκκλησία και την σχέση της με το κράτος και να αφήνεις στην απ΄έξω όλους αυτούς οι οποίοι δηλώνουν υποταγή στα κελεύσματα υπεράκτιων κέντρων μύησης και αποφάσεων και μάλιστα έχοντας μυηθεί σε πράγματα, που αν τα αγνοείς, απλά δεν χρειάζεται και να τα μάθεις αυτή την στιγμή.

Το βρήκες είναι ελευθεροτέκτονας γι' αυτό έχει άποψη κατά της εκκλησίας. Επίσης είναι ταυτόχρονα και κρυφό μέλος της λέσχης Μπιλτενμπεργκ καθώς και του κοινού της Σιών. Μπορεί να είναι και ο ίδιος ο Αντίχριστος μάλιστα, τυχαίο ότι έχει ψευδώνυμο Δίας?

Ο λόγος που οι περισσότεροι νέοι άνθρωποι δε γουστάρουν την εκκλησία είναι το ίδιο το ποιόν της εκκλησίας. Είστε πλέον ένα απολίθωμα ιδεολογίας 2000 ετών. Έχετε την απίστευτα εγωιστική αφέλεια να πιστεύετε ότι κατέχετε την απόλυτη αλήθεια και το αλάθητο. Ξεκινήσατε από τα τραπέζια της αγάπης και καταλήξατε να είστε μια ΕΠΕ που δεν ξέρει τι έχει από περιουσία σε τίτλους, κτίρια, στρέμματα και νόμισμα. Σαν πραγματική εταιρία έχετε ακόρεστες φιλοδοξίες στην εξουσία και θέλετε πάντα να είστε εμμέσως μέσα σε κάθε κυβέρνηση. Βασιλικότερη του Βασιλέως αυτή η εκκλησία έχει αυτοταυτιστεί με την έννοια του Θεού, παρασιτεί αιώνες τώρα στο κράτος και στο λαό με μόνα της όπλα την αμάθεια και την τρομοκρατία, έναν εξαιρετικά επιτυχημένο συνδυασμό. Κάποια μέρα ο Έλληνας πολίτης πρέπει να συγκρουστεί με τα status quo αυτής της κοινωνίας και η εκκλησία αποτελεί ένα ισχυρό status quo. Ας ελπίσουμε ότι αυτή μέρα είναι κοντά.

Επίσης για να μη θεωρηθεί βρεφικού επιπέδου η συζήτηση δε χρειάζεται περισπούδαστο ύφος διανοουμένου, αρκούν τα χειροπιαστά επιχειρήματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νάγια Τ.]

Γενικά ο Τσίπρας έχει κάνει καλές κινησούλες: πολιτικός όρκος και στεφάνι στο μνημείο στην Καισαριανή. Τιμά τους δικούς του.
Σε αντίθεση με τον μικρόψυχο Αντωνάκη που ούτε καν παρέστη για να του παραδώσει το Μαξίμου.
Δεν ψήφισα Τσίπρα ,αλλά περιμένω με αγωνία και χωρίς να προδικάζω να δω πώς θα κινηθεί και στα τρέχοντα ,υψίστης σημασίας προβλήματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Απρόσεχτος]

Το βρήκες είναι ελευθεροτέκτονας γι' αυτό έχει άποψη κατά της εκκλησίας. Επίσης είναι ταυτόχρονα και κρυφό μέλος της λέσχης Μπιλτενμπεργκ καθώς και του κοινού της Σιών. Μπορεί να είναι και ο ίδιος ο Αντίχριστος μάλιστα, τυχαίο ότι έχει ψευδώνυμο Δίας?

Ο λόγος που οι περισσότεροι νέοι άνθρωποι δε γουστάρουν την εκκλησία είναι το ίδιο το ποιόν της εκκλησίας. Είστε πλέον ένα απολίθωμα ιδεολογίας 2000 ετών. Έχετε την απίστευτα εγωιστική αφέλεια να πιστεύετε ότι κατέχετε την απόλυτη αλήθεια και το αλάθητο. Ξεκινήσατε από τα τραπέζια της αγάπης και καταλήξατε να είστε μια ΕΠΕ που δεν ξέρει τι έχει από περιουσία σε τίτλους, κτίρια, στρέμματα και νόμισμα. Σαν πραγματική εταιρία έχετε ακόρεστες φιλοδοξίες στην εξουσία και θέλετε πάντα να είστε εμμέσως μέσα σε κάθε κυβέρνηση. Βασιλικότερη του Βασιλέως αυτή η εκκλησία έχει αυτοταυτιστεί με την έννοια του Θεού, παρασιτεί αιώνες τώρα στο κράτος και στο λαό με μόνα της όπλα την αμάθεια και την τρομοκρατία, έναν εξαιρετικά επιτυχημένο συνδυασμό. Κάποια μέρα ο Έλληνας πολίτης πρέπει να συγκρουστεί με τα status quo αυτής της κοινωνίας και η εκκλησία αποτελεί ένα ισχυρό status quo. Ας ελπίσουμε ότι αυτή μέρα είναι κοντά.

Επίσης για να μη θεωρηθεί βρεφικού επιπέδου η συζήτηση δε χρειάζεται περισπούδαστο ύφος διανοουμένου, αρκούν τα χειροπιαστά επιχειρήματα.

Αν αποκωδικοποιήσεις την στάση σου, θα δεις οτι μπήκες στην συζήτηση, δίχως να ενδιαφέρεσαι καθόλου για την γνώμη που σχηματίζει ο καθένας που διαβάζει αυτά που γράφεις.

Και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα αν δείχνεις κάτι που αγνοώ, γιατι ευχαρίστως να το μάθω.
Αλλά, όταν δείχνεις ξεκάθαρα οτι σου λείπει αυτό που τα πάντα κινεί, δηλ. το χρήμα, ε τότε υπάρχει θέμα.

Γιατι πρώτα θα οφείλεις να γνωρίσεις τις διαδρομές του χρήματος, πώς το αποκτάς και άλλα.
Μετά να μάθεις να το σέβεσαι.

Πριν απο όλα όμως, να κοιτάς την δουλειά σου είναι το καλύτερο, γιατι απο εκεί θα αποκτήσεις και τον απαραίτητο αυτοσεβασμό.

Και τότε σίγουρα θα έχουμε να μάθουμε απο εσένα περισσότερα και καλύτερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Απρόσεχτος]

Το βρήκες είναι ελευθεροτέκτονας γι' αυτό έχει άποψη κατά της εκκλησίας. ................

Επίσης για να μη θεωρηθεί βρεφικού επιπέδου η συζήτηση δε χρειάζεται περισπούδαστο ύφος διανοουμένου, αρκούν τα χειροπιαστά επιχειρήματα.

Και απο ποιον άκουσε οτι δεν πηγαίνουν οι τέκτονες στην εκκλησία;
Μέχρι έναν βαθμό, πηγαίνουν και οι τέκτονες, στις θρησκευτικές υποχρεώσεις τους. Είτε είναι εκκλησία είτε είναι τζαμί, είτε είναι οτιδήποτε άλλο. Γιατι μη νομίζεις οτι δεν υπάρχουν άλλες θρησκείες στην Ελλάδα.
Αν για παράδειγμα είσαι μάρτυρας του Ιεχωβά, καθολικός, γκουρού στα ιμαλάϊα, προτεστάντης, δεν θα σε δεχτούν;

Οσο για την άποψη που έχετε για την εκκλησία και την θρησκεία, για το μόνο που δείχνετε οτι έχετε άποψη, είναι η αντίδραση σας σε ότι αδυνατείτε να κατανοήσετε.

Το παράδοξο όμως είναι οτι ακολουθείτε τον εύκολο δρόμο της άκριτης ρήξης.
Γιατι αν χρειαστείτε να αιτιολογήσετε τις αόψεις σας, τότε είμαι πεπεισμένος για την δυσκολία που έχετε στο συγκεκριμένο σημείο.
Η άγνοια είναι κάκιστος σύμβουλος στον άνθρωπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Για να αιτιολογήσω την άποψή μου για κάτι, πρέπει πρώτα να προβάλεις ένα αντεπιχείρημα, όχι απλά να μου μιλάς για άγνοια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πουπουλίνα]

Ποσο υποκριτικο θα ηταν να εκανε ο Τσιπρας θρησκευτικο ορκο,εφοσον αιωνες τωρα εχει δηλωσει οτι ειναι αθεος;
Μπραβο του καταρχην που ηταν ειλικρινης και το τολμισε.
Και επισης,η επισκεψη του στον Ιερωνυμο πολυ σωστα εγινε και εγινε για να δηλωσει και να δειξει κατι.
Οτι παρολο που ειναι αθεος,σεβεται τον κοσμο που <<δηλωνει>> οτι πιστευει οποτε σαφως σεβεται και την θεση του,τον θεσμο του ως αρχιεπισκοπου,για αυτο και τον ενημερωσε και ζητησε και την ευχη του.Μεχρι εκει.
Απο εκει και περα,ποσο μεσαιωνας ειμαστε ακομα;
Μα ειδαμε καταρχην και τους<< δηλωμενους>> χριστιανους ηγετες ποσο ηθικοι και ποσο για το καλο μας εργαστηκαν.
Αλλα εκτος των αλλων,ποτε επιτελους θα καταλαβουν καποια μυαλα παλαιολιθικα,(αν μπορεις να πεις οτι εχουν μυαλο αυτοι..λεμε τωρα)οτι πρωτον ζουμε σε ενα κρατος ανεξιθρησκειας,που απο το ΣΥΝΤΑΓΜΑ επιτρεπεται να πιστευουμε οπου θελουμε ή καθολου,επισης οτι το αν ειμαστε σωστοι,ηθικοι και δικαιοι δενε χιε να κανει με το τι <<δηλωνουμε>> οτι πιστευουμε,αλλα το τι προσωπικοτητα εχουμε;

Ποτε τα παλαιολιθικα αυτα μυαλα θα παψουν να παπαγαλιζουν τις παλιολιθικες μαμακιες τοσων αιωνων που κοιμιζαν τα ανθρωπακια για να τα εχουν υποχειρια σε μια θρησκεια ετσι ωστε να τα κουμανταρουν;

Ο σωστος ανθρωπος δενε χει καμια αναγκη απο επιβραβευση ή τιμωρια για να κανει αυτο που θεωρει σωστο.

Αυτοι που πραγματικα δεν μπορουν να ειναι σωστοι και δικαιοι απο μονοι τους,αλλα θελουν να τους επιβραρεευουν με παραδεισο,η να τους απειλουν με την κολαση...οκ...σαφως και εχουν αναγκη την θρησκεια,διοτι δεν μπορουν να ειναι σωστοι χωρις αυτην.
Μονο που δυστυχως,ουτε με αυτην μπορουν να ειναι σωστοι,διοτι ενας ανθρωπος αν δεν ειναι δικαιος σαν προσωπικοτητα,κανενας δεν μπορει να τον κανει και να του επιβαλλει την δικαιοσυνη.
Το βλεπουμε εξαλλου.Οι ανθρωποι οι πιο φανατικοι,που βγαζουν πραγματικο μισος για τον αλλον,οι ρατσιστες,οι πουριτανοι κλπ κλπ.ειναι οι θρησκοληπτοι.
Οποτε χαριζουμε την θρησκεια σε αυτους που δεν μπορουν να λειτουργουν ως ανθρωποι σωστοι,μπας και μπορεσουν.
Αλλα ας μπορεσουν ομως γμτ....επιτελους δηλαδη και ας μην προσπαθουν λυσαλεα να βγαζουν το ματι αυτου που δεν συμφωνει μαζι τους.
Ο διαχωρισμος θρησκειας και κρατους σαφως πρεπει να γινει.Η πιστη ειναι προσωπικη υποθεση του καθενος και δεν αφορα κανεναν και κυριως το κρατος.
Τωρα αν θα το κανει;
Προς το παρων δεν ειναι απο τα θεματα που επειγουν και χεδομενου οτι εχουν και τους ΑΝΕΛ μεσα,δεν το βλεπω για τωρα.
Αλλα για το μελλον αν ειναι εξουσια,σαφως και το βλεπω.
Ειδωμεν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Απρόσεχτος]

Για να αιτιολογήσω την άποψή μου για κάτι, πρέπει πρώτα να προβάλεις ένα αντεπιχείρημα, όχι απλά να μου μιλάς για άγνοια.

Για να αιτιολογήσεις την άποψη σου σε κάτι, χρειάζεσαι μόνο ένα.

Επάρκεια σκέψης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Επίσκοπος ζητά την κατάργηση του θρησκευτικού όρκου.
ΠΗΓΗ: https://www.skai.gr/news/greece/arti...nthimos-na-katargithei-o-thriskeutikos-orkos/

​

Την πεποίθησή του ότι ο θρησκευτικός όρκος δεν είναι πλέον αναγκαίος, και πρέπει να καταργηθεί, επαναλαμβάνει ο μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως, Τραϊανουπόλεως και Σαμοθράκης Άνθιμος, στον απόηχο της πολιτικής ορκωμοσίας από την πλειονότητα των κυβερνητικών στελεχών. «Ο όρκος είναι φοβερό πράγμα για όποιον πιστεύει. Για όποιον δεν πιστεύει είναι παρωδία», αναφέρει χαρακτηριστικά
«Όταν δημιουργήθηκε το Ελληνικό Κράτος, στην προσπάθειά του να μετατρέψει τους επαναστατημένους ραγιάδες σε πολίτες, πήρε την έννοια του όρκου από την Εκκλησία και την έκανε τελετή ορκωμοσίας και την έβαλε στα νεοσυσταθέντα τότε δικαστήρια και στον τότε συγκροτούμενο δημόσιο τομέα. »Η Εκκλησία (παρά την απαγόρευση του όρκου που αναφέρεται στο Ευαγγέλιο) συγκατάνευσε από ανάγκη έπρεπε να βοηθήσει στη σύσταση του Ελληνικού Κράτους......
»Σήμερα νομίζω πλέον ότι ο όρκος δεν χρειάζεται. Αισθάνομαι ευθύνη και ενοχή όταν με επίσημη εκκλησιαστική τελετή, "αναγκάζω" βουλευτές, περιφερειάρχες και δημάρχους να επιορκίσουν διότι σίγουρα επιορκούν! Αυτό ομολογούν τα ειδικά δικαστήρια, όσα γίνονται κι όσα δεν γίνονται στη χώρα.»......Ή στην άλλη περίπτωση, στα δικαστήρια, όταν βάζουν το χέρι τους στο Ιερό Ευαγγέλιο με τόση ευκολία και ελαστική συνείδηση! Ο όρκος είναι φοβερό πράγμα για όποιον πιστεύει. Για όποιον δεν πιστεύει είναι παρωδία.......»Να καταργηθεί, λοιπόν, και από τα δικαστήρια και από την ανάληψη των καθηκόντων των αιρετών ή των υπαλλήλων. Όχι να πετάμε τα Άγια και τους Μαργαρίτες – δεν είναι σωστό!
»Ας ορκιζόμαστε στην τιμή και στη συνείδησή μας, που ή τα έχει κανείς ή δεν τα έχει. Ή μας τα ενέπνευσε η Δημοκρατία ή δεν μας τα ενέπνευσε! »Βεβαίως είναι έτοιμος ο λαός μας σήμερα να ξεχωρίσει τα πράγματα. ...​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[faeton]

Πολύ θετικό θα είναι η κατάργηση του θρησκευτικού όρκου.
Ο Καλαβρύτων και ο Θεσσαλονίκης έχουν σκυλιάσει και μιλάνε για αποχριστιανισμό της Ελλάδας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Απρόσεχτος]

Για να αιτιολογήσω την άποψή μου για κάτι, πρέπει πρώτα να προβάλεις ένα αντεπιχείρημα, όχι απλά να μου μιλάς για άγνοια.

Και για να είναι ρέουσα η συνομιλία μας, θα πρέπει να αιτιολογήσεις τί εννοείς αποκαλώντας μας απολίθωμα 2000 ετών.

Απο την μεριά μου, βγάζω αβίαστα συμπέρασμα.
Αντιλαμβάνομαι οτι είσαι βαθύς γνώστης των περι θρησκειών πραγμάτων.
Δηλαδή, γνωρίζεις πόσες χιλιετίες έχει η θρησκεία του Μίθρα, την Ζωροαστρική, τον Ταοϊσμό, τον Ινδουισμό, γνωρίζεις για τον Κομφούκιο επαρκώς, για τους Σαμάνους, για την θρησκευτική οργάνωση και τον όλεθρο που έσπειραν οι Ερούλοι και μη σου βάλω δύσκολα σχετικά με την καμπαλά, γιατι θα φανεί ότι σε πειράζω.

Ασε που έχω απορία για το ζώδιο που πιστεύεις, η οποία είναι αν γνωρίζεις ποιο ήταν το ζώδιο σου πριν το μπέρδεμα με τα ημερολόγια, δηλαδή ποιο ήταν το ζώδιο σου με το παλαιό ημερολόγιο.

Γιατι μη μου πεις ότι, ενώ είσαι βαθύς των πραγμάτων γνώστης, σε πειράζουν μόνο τα απολιθώματα και αφήνεις τα κορδόνια σου λυτά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Επίσκοπος ζητά την κατάργηση του θρησκευτικού όρκου.
ΠΗΓΗ: https://www.skai.gr/news/greece/arti...nthimos-na-katargithei-o-thriskeutikos-orkos/

​

Την πεποίθησή του ότι ο θρησκευτικός όρκος δεν είναι πλέον αναγκαίος, και πρέπει να καταργηθεί, επαναλαμβάνει ο μητροπολίτης Αλεξανδρουπόλεως, Τραϊανουπόλεως και Σαμοθράκης Άνθιμος, στον απόηχο της πολιτικής ορκωμοσίας από την πλειονότητα των κυβερνητικών στελεχών. «Ο όρκος είναι φοβερό πράγμα για όποιον πιστεύει. Για όποιον δεν πιστεύει είναι παρωδία», αναφέρει χαρακτηριστικά
«Όταν δημιουργήθηκε το Ελληνικό Κράτος, στην προσπάθειά του να μετατρέψει τους επαναστατημένους ραγιάδες σε πολίτες, πήρε την έννοια του όρκου από την Εκκλησία και την έκανε τελετή ορκωμοσίας και την έβαλε στα νεοσυσταθέντα τότε δικαστήρια και στον τότε συγκροτούμενο δημόσιο τομέα. »Η Εκκλησία (παρά την απαγόρευση του όρκου που αναφέρεται στο Ευαγγέλιο) συγκατάνευσε από ανάγκη έπρεπε να βοηθήσει στη σύσταση του Ελληνικού Κράτους......
»Σήμερα νομίζω πλέον ότι ο όρκος δεν χρειάζεται. Αισθάνομαι ευθύνη και ενοχή όταν με επίσημη εκκλησιαστική τελετή, "αναγκάζω" βουλευτές, περιφερειάρχες και δημάρχους να επιορκίσουν διότι σίγουρα επιορκούν! Αυτό ομολογούν τα ειδικά δικαστήρια, όσα γίνονται κι όσα δεν γίνονται στη χώρα.»......Ή στην άλλη περίπτωση, στα δικαστήρια, όταν βάζουν το χέρι τους στο Ιερό Ευαγγέλιο με τόση ευκολία και ελαστική συνείδηση! Ο όρκος είναι φοβερό πράγμα για όποιον πιστεύει. Για όποιον δεν πιστεύει είναι παρωδία.......»Να καταργηθεί, λοιπόν, και από τα δικαστήρια και από την ανάληψη των καθηκόντων των αιρετών ή των υπαλλήλων. Όχι να πετάμε τα Άγια και τους Μαργαρίτες – δεν είναι σωστό!
»Ας ορκιζόμαστε στην τιμή και στη συνείδησή μας, που ή τα έχει κανείς ή δεν τα έχει. Ή μας τα ενέπνευσε η Δημοκρατία ή δεν μας τα ενέπνευσε! »Βεβαίως είναι έτοιμος ο λαός μας σήμερα να ξεχωρίσει τα πράγματα. ...​

Υπαρχει και μια αποψη οτι οι γενικοτερες καλες σχεσεις εκκλησιας με συριζα (στις οποιες συμπεριλαμβανονται και οι δηλωσεις του παραπανω μητροπολιτη) εχουν σκοπο να γλυτωσει η εκκλησια απο την φορολογηση και να της γινει καποια οικονομικη ελαφρυνση λογω των χρεων της. Θα εχει τρελο γελιο να γλυφουν τον Τσιπρα και αυτος να τους κυνηγαει με εφοριες και ολα τα υπολοιπα.

ΥΓ. Αλεξη τσακισε το παπαδαριο να βγεις με 45% την επομενη φορα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Υπαρχει και μια αποψη οτι οι γενικοτερες καλες σχεσεις εκκλησιας με συριζα (στις οποιες συμπεριλαμβανονται και οι δηλωσεις του παραπανω μητροπολιτη) εχουν σκοπο να γλυτωσει η εκκλησια απο την φορολογηση και να της γινει καποια οικονομικη ελαφρυνση λογω των χρεων της. Θα εχει τρελο γελιο να γλυφουν τον Τσιπρα και αυτος να τους κυνηγαει με εφοριες και ολα τα υπολοιπα.

Πολύ πιθανόν να έχεις δίκιο. Όμως, ίσως είμαι ρομαντικός, αλλά θέλω να πιστεύω ότι υπάρχουν ακόμα στην "εκκλησία" και κάποιοι λογικοί άνθρωποι.

Αλεξη τσακισε το παπαδαριο να βγεις με 45% την επομενη φορα

Δεν είναι και τόσο εύκολο αυτό. Το παπαδαριό έχει αρκετή δύναμη και πολίτες-πρόβατα υπάρχουν μπόλικοι στη χώρα μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.