Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

[Guest 278211]

Ακριβώς. Οπότε πρακτικά θα πρέπει να μας απασχολεί το πώς θα πληρώνουμε τα πατενταρισμένα φάρμακα με τις υποτιμημένες μας δραχμές αν κάποτε βγούμε από το ευρώ και όχι να ευλογάμε τα γένια μας ότι έλα μωρέ, βιομηχανία φαρμάκων έχουμε, θα τα φτιάξουμε μόνοι μας και όλα καλά.

Καλά δεν είναι μόνο τα φάρμακα. Όμως ούτως ή άλλως, δε βγαίνουμε από το ευρώ, οπότε υποθετικό είναι όλο αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

https://www.protothema.gr/economy/article/488565/sunedriazei-to-sumvoulio-sustimikis-eustatheias/

Σιγά μωρέ, τι είναι μια βδομαδούλα χωρίς λεφτά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Andante]

Τα πανηγύρια αρχίσανε...κλείνουν τις τράπεζες ενώ είχαν πεί στο λαό οτι αυτό δε θα γίνει...ψέμματα, ψέμματα και άλλα ψέμματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Δεν διαφωνω. Οντως πλανο δεν υπαρχει και ενα απο τα βασικα λαθη του συριζα ηταν η σιγουρια του για επιτευξη συμφωνιας που θα ηταν ωφελιμη για τη χωρα και τωρα παμε σε ενα ασοβαρ δημοψηφισμα οταν θα επρεπε να ημασταν προετοιμασμενοι ακομη και για συνολικη ρηξη. Η δικια μου διαφωνια (στο τοπικ γενικα, οχι με σενα) εχει να κανει με τις πολιτικες της ΕΕ, την νομιμοτητα του χρεους και την παρεμβαση στην δημοκρατικη λειτουργια της χωρας. Αυτα θεωρω προβληματα, τα οποια επισημαινουν καθημερινα ατομα στο εξωτερικο που δεν ειναι σταλινες και δεν μπορω να διαβαζω πως το προβλημα ηταν τα λιγα μετρα που εφαρμοσε ο Σαμαρας.

Οι Ελληνες ψηφισαν Συριζα για να μεινουν στο Ευρώ και γιατι πιστευαν οτι θα έχει καλυτερες διαπραγματευτικες ικανοτητες απο τους προηγουμενους και επισης για να βολευτουν θεωρωντας το ως το νεο ΠΑΣΟΚ. Αυτα τα περι ρηξης αφορουν μειοψηφιες πολιτων. Οποιος ηθελε ρηξη επρεπε να ψηφισει ΚΚΕ ή ΧΑ που έχουν κολλημενες ιδεες και παλι σιγουρο δεν ειναι.

Οι πολιτικες της ΕΕ ειναι αυτες που ειναι γιατι νομιζουν οτι εχουν να κανουν με μπαταχτσηδες που δεν γουσταρουν να συμμορφωθουν. Και πως να πειστουν οτι γινεται εργο όταν το κρατος αδυνατει να εισπραξει φορους. Αυτο ειναι ανηκουστο στην Ευρωπη.
Υπαρχει η εντυπωση οτι οι Ευρωπαιοι δεν εχουν καταλαβει οτι το προβλημα δεν λυνεται με πολιτικες λιτοτητας αλλά με αναπτυξη. Εχουν δωσει πολλα ευρωπαικα πακετα ολα αυτα τα χρονια κι αναπτυξη δεν εγινε. Επισης βλεπουν οτι το βαρος της λιτοτητας δεν επιμεριζεται σωστα στον πληθυσμο και την πληρωνουν οι αδυνατοι, αλλα δεν μπορουν να παρουν και το τιμονι της χωρας για να την οδηγησουν αυτοι. Θεωρουν οτι δεν γινεται σωστη διαχειριση του προβληματος και πιεζουν γιατι πιστευουν οτι υπαρχουν περιθωρια. Στο κατω κατω δεν τους πολυνοιαζει. Υπαρχουν τοσα τριτοκοσμικα κρατη στον κοσμο και θα προστεθει κι αλλο ενα.

Δεν λεω οτι ειναι αμοιροι ευθυνων στο συγκεκριμμενο προβλημα, αλλα εδω που εφτασε η κατασταση τι ακριβως να κανουν για να λυθει; Οι Ελληνες έχουν καταστει τοσο αναξιοπιστοι κι αναποτελεσματικοι για να τους κανεις περισσοτερες διευκολυνσεις. Δεχεσαι να δωσεις ενα νησι με στρατηγικη θεση για εκατονταετη εκμεταλλευση; Δεν θα πουν όχι και θα υπαρξει λύση. Γιατι να υποχωρησουν, δεν ειναι φιλανθρωπικος οργανισμος. Τουναντιον.

Με λιγα λογια οι Ελληνες της μαγκιας βρηκαν το μαστορη τους, ενω οι υπερσιγουροι ευρωπαιοι δυναστες βρηκαν το μπελα τους συνειδητοποιωντας οτι η καινουργια τους αποικια δεν ειναι σαν αυτες που ηξεραν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Τα πανηγύρια αρχίσανε...κλείνουν τις τράπεζες ενώ είχαν πεί στο λαό οτι αυτό δε θα γίνει...ψέμματα, ψέμματα και άλλα ψέμματα

Ώρα να πληρώσουν την επιπολαιότητα τους και να πάρουν μια γεύση για το πως θα είναι η χώρα σε περίπτωση ρήξης...

Υ.Γ. Δραχμές κ.λπ. ξεχάστε τες και μην πανικοβάλεστε, το πανηγύρι θα λάβει τέλος σύντομα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Υ.Γ. Δραχμές κ.λπ. ξεχάστε τες και μην πανικοβάλεστε, το πανηγύρι θα λάβει τέλος σύντομα!

Με τι συνέπειες όμως? Αν είναι απλώς να υπογράψουν το χαρτί και όλα να επιστρέψουν σαν προχτές τότε γιατί όλη αυτή η φασαρία με τις τράπεζες και το δημοψήφισμα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

Τα πανηγύρια αρχίσανε...κλείνουν τις τράπεζες ενώ είχαν πεί στο λαό οτι αυτό δε θα γίνει...ψέμματα, ψέμματα και άλλα ψέμματα

απόλυτη επιτυχία για την αριστερα!
..ενα βήμα προς τον σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας σε αλβανία χότζα
μετα την ολοκλήρωση απο σοσιαλισμό σε κομμουνισμό, θα τρώμε με χρυσά κουτάλια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nina-nana]

Το Σάββατο ο άντρας μου πλήρωσε κανονικά με πιστωτική στο σούπερ μάρκετ (αφού δεν μπορούσε να βγάλει χρήματα από το ΑΤΜ). Από Δευτέρα, ποιος ξέρει...

Πολύ ενδιαφέρον το βρίσκω ότι το παραπάνω σχόλιο βρέθηκε κάποιος να το ψηφίσει με -1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xzc213]

Οι Ελληνες ψηφισαν Συριζα για να μεινουν στο Ευρώ και γιατι πιστευαν οτι θα έχει καλυτερες διαπραγματευτικες ικανοτητες απο τους προηγουμενους και επισης για να βολευτουν θεωρωντας το ως το νεο ΠΑΣΟΚ. Αυτα τα περι ρηξης αφορουν μειοψηφιες πολιτων. Οποιος ηθελε ρηξη επρεπε να ψηφισει ΚΚΕ ή ΧΑ που έχουν κολλημενες ιδεες και παλι σιγουρο δεν ειναι.

Υπαρχουν πολλοι διαφορετικοι λογοι για την ψηφο στον συριζα. Το θεμα ειναι πως η προετοιμασια θα επρεπε να υπαρχει για καθε ενδεχομενο.

Οι πολιτικες της ΕΕ ειναι αυτες που ειναι γιατι νομιζουν οτι εχουν να κανουν με μπαταχτσηδες που δεν γουσταρουν να συμμορφωθουν. Και πως να πειστουν οτι γινεται εργο όταν το κρατος αδυνατει να εισπραξει φορους. Αυτο ειναι ανηκουστο στην Ευρωπη.
Υπαρχει η εντυπωση οτι οι Ευρωπαιοι δεν εχουν καταλαβει οτι το προβλημα δεν λυνεται με πολιτικες λιτοτητας αλλά με αναπτυξη. Εχουν δωσει πολλα ευρωπαικα πακετα ολα αυτα τα χρονια κι αναπτυξη δεν εγινε. Επισης βλεπουν οτι το βαρος της λιτοτητας δεν επιμεριζεται σωστα στον πληθυσμο και την πληρωνουν οι αδυνατοι, αλλα δεν μπορουν να παρουν και το τιμονι της χωρας για να την οδηγησουν αυτοι. Θεωρουν οτι δεν γινεται σωστη διαχειριση του προβληματος και πιεζουν γιατι πιστευουν οτι υπαρχουν περιθωρια. Στο κατω κατω δεν τους πολυνοιαζει. Υπαρχουν τοσα τριτοκοσμικα κρατη στον κοσμο και θα προστεθει κι αλλο ενα.

Η κατασταση που περιγραφεις με τα πακετα ισχυε για δεκαετιες. Την γνωριζαν οταν μας εβαλαν στο ευρω, την γνωριζαν το 09. Εδω ειναι ο παραλογισμος. Οσα εγιναν απο το 09 και μετα, δεν βγαζουν κανενα απολυτως λογικο νοημα σε σχεση με την εικονα που ειχαν για την χωρα. Οπως επισης και οι διαφωνιες τους σε πολλα μερη στην προταση συριζα (την οποια δεν στηριζω) δεν βγαζουν νοημα αν ειχαν ως στοχο την δικαιη κατανομη των βαρων. Η λυση ξερουν πολυ καλα ποια ειναι. Στην ερμηνεια των προθεσεων τους διαφωνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Με τι συνέπειες όμως? Αν είναι απλώς να υπογράψουν το χαρτί και όλα να επιστρέψουν σαν προχτές τότε γιατί όλη αυτή η φασαρία με τις τράπεζες και το δημοψήφισμα?

Για να δειξουν οτι το παλεψαν μεχρις εσχατων. Στην ουσια καταφεραν ό,τι και οι προηγουμενοι αλλά θα εχουν ένα καλυτερο προφιλ σε συγκριση με εκεινους που υπακουαν σαν σκυλακια και ποτέ δεν ξεραμε τι συζητουσαν με τους ευρωπαιους. Θα παραμεινουν στην εξουσια γιατι δεν υπαρχει καλυτερος, σιγα σιγα οι νομοι θα περνανε με καποιες ψηφους δικες τους και αλλες απο ποταμι κλπ και σταδιακα θα εξελιχθουν σε ενα συνηθισμενο αστικο κομμα. Αν δεν εξελιχθουν έτσι η επομενη κυβερνηση θα ειναι ποταμι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dias]

Ηλεκτρονικές αγορές μπορούμε να κάνουμε τουλάχιστον ή δεν κινείται ούτε έτσι το ρευστό?

<<Αύριο Δευτέρα εκτός από τα καταστήματα δεν θα λειτουργήσουν τα ΑΤΜ ούτε τα άλλα ηλεκτρονικά δίκτυα συναλλαγών>> https://www.kathimerini.gr/821342/ar...o-ayrio-oi-trapezes--epivolh-capital-controls

Δραχμές κ.λπ. ξεχάστε τες και μην πανικοβάλεστε, το πανηγύρι θα λάβει τέλος σύντομα!

Σενάριο: Μέχρι την Τρίτη το βράδι, θα υπογραφεί μια (ελαφρώς) τροποποιημένη συμφωνία, οπότε θα ακυρωθεί το δημοψήφισμα και όλα θα είναι ξανά όπως πριν...

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

το δημοψήφισμα δεν ακυρώνεται σε κανέναν σύμπαν. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να αλλάξει η στάση της κυβέρνησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[roccohooshie]

Τα πανηγύρια αρχίσανε...κλείνουν τις τράπεζες ενώ είχαν πεί στο λαό οτι αυτό δε θα γίνει...ψέμματα, ψέμματα και άλλα ψέμματα

Οι τράπεζες θα είναι κλειστές αλλά τα ΑΤΜ θα "τροφοδοτούνται" κανονικά, θα μπει όμως ανώτατο όριο ανάληψης 100 με 300 ευρώ.
Θα δείξει...Το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος θα πρεπει να ναι ΟΧΙ, αλλά δυστυχώς δε το θεωρώ πιθανό, ειδικά με τον πανικό που προκαλούν πολλά μέσα ενημέρωσης, κρίμα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Ο κώλος του Νεοέλληνα είναι πιο τρυφερός κι από νεογέννητου βρέφους, οπότε μη τρέφετε αυταπάτες!Από αύριο κιόλας θα γίνει της τρελής το πανηγύρι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dmzk]

Πως θα τροφοδοτούνται τα ΑΤΜ χωρίς λεφτά;Αλλά λέει η ανακοίνωση της ΕΚΤ

Spoiler

χαχαχαχα ήταν αστείο συγγνώμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Αν δεν εξελιχθουν έτσι η επομενη κυβερνηση θα ειναι ποταμι.

Με τίποτα. Αν είχαμε ποτάμι αυτήν την στιγμή θα είχαμε ήδη καινούρια μνημόνια και μάλιστα πολύ πιο βαριά από το συγκεκριμένο που γίνεται τόσος πανικός χωρίς λόγο. Αυτός που ψηφίζει ποτάμι είναι ή πολύ βολεμένος ή δεν ξέρει τι εκπροσωπεί αυτό το κόμμα.

Εγώ πιστεύω πως αν δεν πετύχει ο συριζα τότε ή θα βγει ΝΔ πάλι ή η χα θα μαζέψει πολύ δύναμη πάνω της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nelliel]

Οι πιστωτικες λογικα δεν θα εχουν προβλημα, αν και κρατω μια επιφυλαξη με το τι θα γινει οταν θα ερθει η ωρα πληρωμης του λογαριασμου. Στην προκειμενη περιπτωση θα υπαρχει οριο μεταφορας χρηματων ηλεκτρονικα απο την τραπεζα στην πιστωτικη; Εχει πλακα παντως γιατι οταν ελεγα οτι οι πιστωτικες ειναι παρα πολυ χρησιμες, αρκετοι/ες με χλευαζαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Οσα εγιναν απο το 09 και μετα, δεν βγαζουν κανενα απολυτως λογικο νοημα σε σχεση με την εικονα που ειχαν για την χωρα. Οπως επισης και οι διαφωνιες τους σε πολλα μερη στην προταση συριζα (την οποια δεν στηριζω) δεν βγαζουν νοημα αν ειχαν ως στοχο την δικαιη κατανομη των βαρων. Η λυση ξερουν πολυ καλα ποια ειναι. Στην ερμηνεια των προθεσεων τους διαφωνω.

Καταρχην η εικονα που ειχαν για την Ελλαδα ηταν αθλια οικονομικά νουμερα. Τετοια ομως έχουν κι άλλα κρατη. Δεν ειχαν όμως προσφατη εμπειρια κρισης με Ελληνες. Δεν πιστευουν σε ελληνικη αναπτυξη και δεν θελουν να κουρεψουν το χρεος. Αρα μενει η λιτοτητα. Δεν τους νοιαζει η δικαιη κατανομη των βαρων για λογους δικαιοσυνης και δεν συνδεεται αυτο με το προγραμμα για την ανθρωπιστικη κριση του Συριζα. Απλα θεωρουν οτι η μη δικαιη κατανομη των βαρων ειναι κρατικη αδυναμια. Δηλαδη αμα δεν μπορουν να βαλουν χερι στους δυνατους και στους φοροφυγάδες παρολη την κρισιμοτητα της καταστασης δεν έχει αλλαξει τιποτα στην κυβερνητικη νοοτροπια και η Ελλαδα παραμενει το ιδιο ανατολιτικο κρατος που θα τους δημιουρησει κι άλλα προβληματα στο μελλον. Θελουν να σπασουν τον τσαμπουκα της Ελλαδας τωρα που εχουν την ευκαιρια. Δεν θελουν να δωσουν άλλα λεφτα σε ενα κρατος που θα τους εκβιαζει για δανεικα και ταυτοχρονα θα τους γραφει και στα παλια του τα παπουτσια.
Αν θεωρεις λυση το κουρεμα, γιατι να το κανουν εφοσον μπορουν να στριμωξουν κι άλλο τους Ελληνες και να αποσπασουν συμφωνιες για πολυετεις εκμεταλλευσεις; Το νησι που εποφθαλμιουν οι ξενοι ειναι η Κρητη και μην παραξενευτεις αν ζοριστουν πολυ τα πραγματα στο μελλον και ακουσεις καμμια αυτονομιση (ειδικο οικονομικο καθεστως για να χρυσωθει το χαπι).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dmzk]

Αυτό είναι legit ?

Spoiler

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BLUE SEA]

Πιθανότατα θα δούμε ανατροπές που δεν τις περιμένουμε! Ωστόσο, ο πανικός είναι κακός σύμμαχος! Ας μην αφήσουμε την παραπληροφόρηση να μας τον ενισχύσει!
Εγώ πάντως το δημοψήφισμα το αντιλαμβάνομαι ως ένα τρόπο να αποτινάξει ο πρωθυπουργός την ευθύνη από πάνω του και να τη μεταθέσει στον λαό. Αν γίνει δημοψήφισμα κι εφαρμοστεί ό,τι εμείς αποφασίσουμε, θα μας βγαίνει και με κόκκινο ο τυπάς λέγοντας ότι είμεις είμαστε υπεύθυνοι/ες για τις όποιες συνεπειες.
Πολλές φορές πίσω από φιλολαϊκές κινήσεις κρύβονται σκοτεινές σκοπιμότητες και φασίζουσες τακτικές. Το γεγονός ότι είμαι αριστερή δεν με εμποδίζει να βλέπω τα κακώς κείμενα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.