Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

[Φρεντος]

Libre γιατι δεν εκατσες εδω ρε; Πολλοι θα σε χρειαστουμε να μας coachαρεις τωρα που δε θα εχουμε δουλειες!!! Δε δεχεσαι πληρωμη σε δραχμες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Σε οσους εξεφρασαν σωστες και προσγειωμενες, κατα την αποψη μου, αποψεις ευχομαι δυναμη να αντιμετωπισουν την κατασταση. Οι υπολοιποι ας χρησιμοποιησουν τους ψευτοπαλλικαρισμους τους για να επιβιωσουν, η τυχη τους μου ειναι αδιαφορη και την αξιζουν.

Είσαι απλά κατάπτυστος που εύχεσαι τα χειρότερα σε ανθρώπους που διαφωνούν με την αποψή σου, ειδικά εσύ που την έχεις κάνει από εδώ και την οικονομική κατάσταση της Ελλάδας την αντιμετώπιζες σαν ένα ευχάριστο μουσικό διάλειμμα από το coaching. Και το λέω αυτό χωρίς να κάνω ανασκόπηση των όσων έχεις πει εδώ μέσα, either way θα το έλεγα.
Καλά ξεκουμπίδια και μην κοιτάξεις πίσω, δεν χρειάζεται ανθρώπους σαν και σένα καμία χώρα σαν την Ελλάδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Μας πάνε επίτηδες στη δραχμή, δεν εξηγείται αλλιώς όλη αυτή η τρέλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[whitelioness]

Φεύγοντας να μην ξεχάσετε να κλείσετε την...

ασχετα με τον οποιοδηποτε libre, ειναι ενδιαφερουσα η χρηση της πορτας
δεδομενου του αυτη τη στιγμη δεν ξερουμε τι μελλοντικες οικονομικες συμφωνιες διακυβευονται
και ποιες αλλες πορτες κλεινουν
ισως αποδειχτει that this joke is on us

Spoiler

επισης -ακυρο- αλλα προφανως ο πρωτος συνδεσμος στο ποστ μου #1055 εφοσον δεν περιλαμβανε καλυτερες πηγες, ειναι καλυτερα να αγνοηθει- αυτοι φαινονται ορθοτεροι https://traveldailynews.gr/news/article/60248 κ https://money-tourism.blogspot.gr/ https://money-tourism.blogspot.gr/2015/07/stop-24.html παρολο που ειναι δυσκολο -για μενα- να βγαλω μια συνολικη εικονα, ο καθενας λεει τα δικα του κι εγω δεν εχω εκτεκταμενες γνωσεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Heptamer]

Για οσους γνωριζουν Γερμανικα, μπορουν να δουν καποια πολυ ενδιαφεροντα αρθρα.

Ειδικα το πρωτο, μου ελυσε πολλες αποριες.

https://www.faz.net/aktuell/politik/...echenland-chronik-des-desasters-13686169.html

https://www.taz.de/!5210406/

https://www.tagesanzeiger.ch/ausland/Die-gefaehrlichste-Idee-Europas/story/27729647

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

ΜΕΡΚΕΛ: Τα νέα μέτρα θα είναι πολύ πιο σκληρα απο αυτα προ δημοψηφίσματος
#Germany's Merkel: Greek Proposals Have to Go Beyond What Bailout Institutions Demanded Before Referendum. (DJ)

Merkel: We don't demand anything from Greece. I'm just citing the legal basis for an ESM program.

Merkel: A 2-year ESM programme will naturally demand more of Greece than a 4-month extension

Merkel: A haircut is out of the question
https://twitter.com/Schuldensuehner

σήμερα στην σύνοδο ο αλέξης πήρε τις εξής 2 επιλογές
ή θα υπογράψει μνημόνιο 3 που θα περιλαμβάνει μέτρα σκληρότερα απο αυτα που είπαμε όχι,
ή θα φύγει απο ευρω, και στέλνουν ανθρωπιστική βοήθεια

μας έδωσαν ένα τελευταίο τελεσίγραφο μέχρι την παρασκευή, απο εκεί και πέρα την κυριακη έχει συγκληθεί σύνοδος των 28
δηλαδή όλων των χωρών της εε και όχι μόνο της ευρωζώνης.
εκεί θα αποφασιστεί το grexit.

δυστυχώς το στυλ βασιλάκη καίλα του νέου υπουργού, δεν έκανε δουλειά και οι άκαρδοι ευρωπαίοι επιμένουν σε μνημόνιο.
https://www.protothema.gr/politics/article/491212/proto-vima-gia-sumfonia-me-tous-daneistes/

το τσίρκο τελειώνει, είτε με την μία είτε με την άλλη επιλογή, η καταστροφική κυβέρνηση της ελπίδας θα καταγραφει ως η χειρώτερη κυβέρνηση μετα την μικρασιατική καταστροφή.
ο δε τσίπρας και οι άχρηστοι λαοπλάνοι του καλά θα κάνουν να ετοιμάζουν απο τώρα βαλίτσες και να έχουν έτοιμα τα ελικόπτερα.

δευτε λαβετε τελευταιον ασπασμον

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Gaspar το Tweet του γεωργιάδη ξέχασες
"Όταν έλεγα εγώ ότι η συμφωνία δηλαδή το μνημόνιο είναι μονόδρομος, ήμουν γερμανοτσολιάς. Όταν το λέει ο Καμμένος είναι Δευτέρα απόγευμα"
Προσωπικά νομίζω είμαστε εκτός

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roccohooshie]

Ειλικρινά gaspar, απ΄όλα αυτά βγάζεις το συμπέρασμα ότι το λάθος ήταν εξολοκλήρου του Τσίπρα, γιατί εγώ βλέπω και μία στάση ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ από τους... εταίρους, χωρίς βέβαια να σημαίνει αυτό ότι δεν καταλογίζω ευθύνες και στην κυβέρνηση! Επίσης πιστεύεις ότι αν υπερίσχυε το "ναι" στο δημοψήφισμα θα είχαμε τώρα καλύτερη εξέλιξη;;; Τα πράγματα σκουραίνουν πάντως κι είναι γεγονός, αλλά επιμένω να μην προεξοφλούμε καταστάσεις...όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά προς το παρόν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Σε κάθε περίπτωση, εγώ βλέπω εκλογές...είτε θα συμφωνήσουν και δεν θα περάσει η συμφωνία μέσα απ' τη Βουλή (άρα θα πέσει η κυβέρνηση, θα το ψηφίσουν οι "πρόθυμοι" και θα προκυρηχτούν εκλογές) είτε θα φαγωθούν δύο ακόμη μέρες και την Παρασκευή το πρωί ο καταληψίας υποβάλει παραίτηση για να γλυτώσει την κρεμάλα ή φυλακή που θα επισύρει το Grexit!

Θεωρώ πως η Σύνοδος Κορυφής των 28 παίζει ξεκάθαρα το ρόλο "τελεσίγραφου" για να καταλάβει και ο πλέον ηλίθιος εντός (κι εκτός) του Ελληνικού κοινοβουλίου ότι τα ψέματα τελειώσανε...

Δεν πιστεύω ότι θα το τραβήξουν μέχρι το Grexit, απλώς κι αυτοί πλέον κάνουν ότι μπορούν για να βγάλουν τον Τσίπρα απ' τη μέση!Και προφανώς αν η κατάσταση φτάσει στο απροχώρητο, θα κοιτάξουν τον κώλο τους και όχι το τι θα απογίνουμε εμείς και οι τράπεζες μας...

Ειλικρινά gaspar, απ΄όλα αυτά βγάζεις το συμπέρασμα ότι το λάθος ήταν εξολοκλήρου του Τσίπρα, γιατί εγώ βλέπω και μία στάση ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ από τους... εταίρους, χωρίς βέβαια να σημαίνει αυτό ότι δεν καταλογίζω ευθύνες και στην κυβέρνηση!

Νομίζω ότι οι εταίροι ήταν ξεκάθαροι για τις επιπτώσεις ενός "ΟΧΙ"...αντίθετα ο Τσίπρας δεσμεύτηκε για συμφωνία εντός 48 ωρών και οι βλάκες στο Σύνταγμα πανηγύριζαν!
Είδες εσύ καμιά συμφωνία απόψε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xzc213]

Ολοι στο εξωτερικο κραζουν απ το πρωι μεχρι το βραδυ τους εταιρους για την σταση τους εκτος απ τους ελληνες δεξιους, οι οποιοι μαλιστα συνεχιζουν την διασπορα ψευδων ειδησεων. Αν αναγκαστουμε να παμε στη δραχμη δικο τους θα ναι το φταιξιμο αποκλειστικα. Το μεγαλο λαθος του συριζα ειναι πως δεν εχει προετοιμαστει για κατι τετοιο. Τους εφαγε η σιγουρια οτι θα υποκυψουν απ εξω και πως θα ρθει ωφελιμη συμφωνια για τη χωρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Ολοι στο εξωτερικο κραζουν απ το πρωι μεχρι το βραδυ τους εταιρους για την σταση τους εκτος απ τους ελληνες δεξιους, οι οποιοι μαλιστα συνεχιζουν την διασπορα ψευδων ειδησεων. Αν αναγκαστουμε να παμε στη δραχμη δικο τους θα ναι το φταιξιμο αποκλειστικα. Το μεγαλο λαθος του συριζα ειναι πως δεν εχει προετοιμαστει για κατι τετοιο. Τους εφαγε η σιγουρια οτι θα υποκυψουν απ εξω και πως θα ρθει ωφελιμη συμφωνια για τη χωρα.

Ποιοι είναι οι "όλοι";;;
Ο Ιταλός Ευρωβουλευτής με το κωλόχαρτο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Ειλικρινά gaspar, απ΄όλα αυτά βγάζεις το συμπέρασμα ότι το λάθος ήταν εξολοκλήρου του Τσίπρα, γιατί εγώ βλέπω και μία στάση ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ από τους... εταίρους, χωρίς βέβαια να σημαίνει αυτό ότι δεν καταλογίζω ευθύνες και στην κυβέρνηση! Επίσης πιστεύεις ότι αν υπερίσχυε το "ναι" στο δημοψήφισμα θα είχαμε τώρα καλύτερη εξέλιξη;;; Τα πράγματα σκουραίνουν πάντως κι είναι γεγονός, αλλά επιμένω να μην προεξοφλούμε καταστάσεις...όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά προς το παρόν...

Εσείς γνωρίζατε οτι η κυβέρνηση Τσίπρα με την αποφαση 21/ΕΞ/2015 σας επέτρεπε να βγάλετε όλα τα χρήματα σας σε μια τράπεζα εξωτερικού παρόλο που υπάρχουν έλεγχοι κεφαλαίου ; Αν όχι πως νιώθετε ; Άγνοια νόμου δεν συγχωρείται σωστά ; Αν γίνει ένα Grexit και χάσετε όλες σας τις καταθέσεις θα υπάρξει οργή;
Επίσης μιλάμε για εταίρους,χρωστάμε σε 187 χώρες.Αρνούμαστε να πληρώσουμε ένα δάνειο είναι φυσιολογικό αυτό;Δεν γίνεται να είσαι σε μειονεκτική θέση και να απαιτείς έτσι δεν είναι;
Ορίστε και το μπλοκάκι σημειώσεις του κ.Τσακαλώτου "no triumphalism"

Spoiler

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

εγώ έχω να πληρώσω!

Κλαίω απ' τα γέλια, ειδικά με το χαμογελάκι στο τέλος

Α και μη το ξεχάσω, μόλις ξεκαθαρίσει η κατάσταση ελπίζω να σταματήσουν και τα συσσίτια, κοινωνικά παντοπωλεία κ.λπ. σύντομα, εμείς είμαστε οι μαλάκες που πληρώνουμε το φαγητό μας κανονικά κι εσείς τρώτε τζάμπα και ψωνίζετε είδη super market σχεδόν τζάμπα;;;

Αλλά κι αυτό καταπληκτικό αν και λιγότερο αστείο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[roccohooshie]

Ολοι στο εξωτερικο κραζουν απ το πρωι μεχρι το βραδυ τους εταιρους για την σταση τους εκτος απ τους ελληνες δεξιους, οι οποιοι μαλιστα συνεχιζουν την διασπορα ψευδων ειδησεων. Αν αναγκαστουμε να παμε στη δραχμη δικο τους θα ναι το φταιξιμο αποκλειστικα. Το μεγαλο λαθος του συριζα ειναι πως δεν εχει προετοιμαστει για κατι τετοιο. Τους εφαγε η σιγουρια οτι θα υποκυψουν απ εξω και πως θα ρθει ωφελιμη συμφωνια για τη χωρα.

Συμφωνώ απόλυτα. Επίσης παιδιά μη γελιέστε, δεν έχει να κάνει με το "ΟΧΙ" το αποψινό, ούτως ή άλλως το προηγούμενο πρόγραμμα είχαν φροντίσει να το λήξουν πριν από το δημοψήφισμα, μη δίνοντας παράταση. Συνεπώς ήταν δεδομένο ότι δε θα μπορούσε να υπάρξει συμφωνία μέσα σε 48 ώρες...όσο κι αν το ήθελε η κυβέρνηση. Πόσο μάλλον από τη στιγμή που είχαν συγκαλέσει ήδη και σύνοδο κορυφής, μετά το eurogroup. Ούτως ή άλλως το είπαν οι ίδιοι ότι σήμερα δε σκόπευαν να κάνουν κμ συμφωνία, αλλά ήθελαν και καλά να διευκρινιστούν οι ελληνικές διαθέσεις..
Όσο για την περίπτωση εκλογών τώρα, θα ήταν ό,τι χειρότερο και νομίζω κανείς δε τις θέλει..θα δείξει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Επίσης παιδιά μη γελιέστε, δεν έχει να κάνει με το "ΟΧΙ" το αποψινό, ούτως ή άλλως το προηγούμενο πρόγραμμα είχαν φροντίσει να το λήξουν πριν από το δημοψήφισμα, μη δίνοντας παράταση.

Ναι ναι ξέρω, οι "κακοί Ευρωπαίοι" που έκλεισαν τις τράπεζες μας, δε μας δώσαν παράταση κ.λπ.
Το παραμύθι έχει πλήρη εφαρμογή και επιτυχία στους ντόπιους ιθαγενείς!

Ποιοι είναι όλοι αυτοί οι ξένοι που κράζουν τους εταίρους μας θα μας πείτε ή θα συνεχίζετε να στρουθοκαμηλίζετε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Jack of Spades, επειδή εδώ μέσα έχει πολλά τρολς που σε εκνευρίζουν, θες να ξεκινήσεις να κάνεις κάτι ουσιαστικό; Πχ να βρεις τρόπους για να πραγματοποιήσεις ο ίδιος το σταμάτημα των συσσιτίων και το κλείσιμο των κοινωνικών παντοπωλείων; Είναι μάστιγα αυτό το πράμα με τους φτωχούς και τους άστεγους που θέλουν να φάνε. Μόλις το κανονίσεις αυτό το θεματάκι, βουρ για εξωτερικό.

Α και μη το ξεχάσω, μόλις ξεκαθαρίσει η κατάσταση ελπίζω να σταματήσουν και τα συσσίτια, κοινωνικά παντοπωλεία κ.λπ. σύντομα, εμείς είμαστε οι μαλάκες που πληρώνουμε το φαγητό μας κανονικά κι εσείς τρώτε τζάμπα και ψωνίζετε είδη super market σχεδόν τζάμπα;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Ορίστε η συμπαράσταση της Ολλανδίας,είναι γελοιογραφία, άλλα μέλη χρησιμοποίησαν πολλές φορές

Spoiler

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[koukimanster]

Ορίστε η συμπαράσταση της Ολλάνδιας

Spoiler

Σκάσανε οι πρώτες σοβαρές πηγές στο θρεντ. Γελοιογραφίες αγνώστου προελεύσεως. Θα σε ταπώσω όμως, ο πλούσιος και επιτυχημένος Τζακ θέλει πηγές από Ευρωπαίους αξιωματούχους με μπολντ και ιτάλικς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Σκάσανε οι πρώτες σοβαρές πηγές στο θρεντ. Γελοιογραφίες αγνώστου προελεύσεως. Θα σε ταπώσω όμως, ο πλούσιος και επιτυχημένος Τζακ θέλει πηγές από Ευρωπαίους αξιωματούχους με μπολντ και ιτάλικς.

Δεν γνωρίζεις τον Jos Collignon τον θεωρείς αγνώστου προελεύσεως;Κρίμα διάσημος στην Ολλανδία
Ορίστε πάρε την υποστήριξη από την φιλικό γερμανικό τύπο

Spoiler

Α και επειδή μιλάμε για αξιωματούχους η Μερκελ πριν λίγο δεν δήλωσε πως δεν το κόβει να γίνεται συμφωνία; Δες τις σημερινές δηλώσεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Να δώσει πηγές γιατί όλοι μας φτύνουν κι αυτός προσπαθεί να μας πείσει ότι βρέχει...κατάλαβες ή να στο πω στα Αφρικάνικα να το εμπεδώσεις καλύτερα;

Αρθρο του γεροξεκουτη Κρουγμαν για τους εταιρους μας

Spoiler

Έχω μείνει αρκετά σιωπηλός σε σχέση με την Ελλάδα, δεν ήθελα να φωνάξω «Grexit» σε ένα γεμάτο θέατρο. Αλλά μετά τις εξελίξεις με τις διαπραγματεύσεις στις Βρυξέλλες, κάτι πρέπει επιτέλους να ειπωθεί, και συγκεκριμένα: Τι νομίζουν οι πιστωτές, και ιδίως από το ΔΝΤ, ότι κάνουν; Αυτό σημειώνει ο Πολ Κρούγκμαν σε νέο του άρθρο.

Αυτή θα έπρεπε να είναι μια διαπραγμάτευση για τους στόχους του πρωτογενούς πλεονάσματος, και στη συνέχεια, για την ελάφρυνση του χρέους. Η ελληνική κυβέρνηση έχει συμφωνήσει σε αρκετά υψηλά πλεονάσματα τελικά, ιδίως αν ληφθεί υπόψη το γεγονός ότι ο προϋπολογισμός θα ήταν σε τεράστιο πρωτογενές πλεόνασμα, εάν η οικονομία δεν ήταν τόσο πιεσμένη. Αλλά οι πιστωτές συνεχίζουν να απορρίπτουν τις ελληνικές προτάσεις για τον λόγο ότι στηρίζονται σε υπερβολικό βαθμό σε φόρους και όχι αρκετά σε περικοπές δαπανών. Έτσι, υπαγορεύουν την εσωτερική πολιτική.

Ο υποτιθέμενος λόγος για την απόρριψη της «απάντησης» με βάση τη φορολογία είναι ότι θα βλάψει την ανάπτυξη. Η προφανής απάντηση είναι: Mας δουλεύετε; Οι άνθρωποι που απέτυχαν παταγωδώς να δουν τη ζημιά που μπορούσε να κάνει η λιτότητα, τώρα δίνουν μαθήματα σε άλλους για την ανάπτυξη;

Μιλήστε με τους ανθρώπους του ΔΝΤ και θα δείτε ότι μιλούν για την αδυναμία τους να αντιμετωπίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ, την ενόχληση τους για υπεροπτική του ρητορική, και ούτω καθεξής. Αλλά δεν είμαστε στο γυμνάσιο. Και αυτή τη στιγμή είναι οι πιστωτές αυτοί που οδηγούν την Ελλάδα στον γκρεμό. Τι συμβαίνει λοιπόν; Ο στόχος είναι να διαλύσουν τον ΣΥΡΙΖΑ; Είναι να αναγκάσουν την Ελλάδα σε μια πιθανώς καταστροφική χρεοκοπία για να αποτελέσει το παράδειγμα σε άλλους;

Σε αυτό το σημείο ήρθε η ώρα να σταματήσουμε να μιλάμε για Graccident. Αν συμβεί το Grexit, θα είναι επειδή οι πιστωτές, ή τουλάχιστον το ΔΝΤ, ήθελε να συμβεί.

Μερικοι ακομη πλανεμενοι οικονομολογοι κατα των πολιτικων λιτοτητας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.