Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

[Γίδι]

Ναι, μόνο που το έθνος δεν είναι πλούσιοι και φτωχοί, πρώτον.
Είναι και οι ευκατάστατοι. Κι αυτοί βρίσκονται πάνω από το μέσο όρο περιουσιακά, τι θα τους κάνεις;

Άσε που οι πλούσιοι μπορεί να είναι λιγότεροι, είναι όμως ισχυρότεροι. Πώς θα τους κερδίσεις;

Γι' αυτό σου λέω, όσο και να μιλάτε με τις λαϊκές μάζες, συνολική εικόνα του θέματος και ολοκληρωμένη κρίση για το τι να κάνετε, δεν έχετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Οκ ! Εγω θελω να κερδισω με το μερος μου τους μικρομεσαιους δηλ. τους φτωχους και αυτους που εχουν ενα Χ εισοδημα που με αυτο μπορουν ανετα να ζησουν. Εγω αυτους θελω να κερδισω και οχι τους πλουσιους.

Επισης πρεπει οι πλειοψηφια(95%) να τσακιση την μειοψηφια(5%) Και αυτο θα γινει με πολλους αγωνες. Θα πρεπει να φτιαχτει ενα ενιαιο μετωπο παλης για την πλειοψηφια για να τσακιση την μειοψηφια. Τα χαρακτηριστικα αυτου του μετωπου θα ειναι αντιμονοπολιακα,αντιιμπεριαλιστικα.

Τωρα καλυτερα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ναι, ευχαριστώ.
Μιλάω άρα για έναν ταξικό πόλεμο.
Προσωπικά είμαι πολύ υπέρ της παρουσίας κομμουνιστικών παρατάξεων και αριστερών κομμάτων στη Βουλή, αλλά δεν πιστεύω ούτε θέλω μία αμιγώς κομμουνιστική κοινωνία. Την βρίσκω ουτοπική, επίπεδη, βαρετή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Το θεμα ειναι το κομμα(ΚΚΕ) ή συνασπισμος κομματων(ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ) που θα ειναι στην εξουσια να εφαρμοσουν μια φιλολαϊκη πολιτικη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Όχι, δεν είναι καθόλου το θέμα αυτό. Γιατί κάποιοι, έστω και λίγοι, θα πρέπει να εκδιωχθούν ή να τους αφαιρεθούν περιουσιακά στοιχεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Που ειναι το προβλημα? Αφου αυτοι οι λιγοι θα ειναι μια μειοψηφια της ταξης περιπου του 5% και θα ειναι παρα πολυ πλουσιοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Είναι άδικο, είναι αυταρχικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Οταν το 5% μας χτυπαει τα κοινωνικα και εργασιακα δικαιωματα(μειωση των συνταξεων , αναθεωρηση της λιστας των βαρεων επαγγελματων, ιδιωτικη παιδεια κτλ.) αυτο δεν ειναι αδικο και αυταρχικο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Όχι. Γιατί δε φταίει το 5%. Φταίνε όσοι ενθαρρύνουν τη μαύρη αγορά, ναι, αλλά δε φταίει αυτός, που με τα μέτρα και τα σταθμά του υπάρχοντος συστήματος, απολαμβάνει αυτά που δικαιούται και κέρδισε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Ναι ομως φταιει το 5% δεν φταιει το 95% . Το 95% πρεπει να απολαμβανει αυτα που δικαιουται και κερδισε με την αξια του.

ετσι δεν ειναι ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ποιος σου είπε ότι αδικείται το 95%;
Και γιατί δε δικαιούται όσα κέρδισε ένα μέρος έστω του 5%;
Γιατί φταίει το 5%, γιατί όλοι; Που δεν είναι μόνο 5%...
Ο λαός αδικείται από την κυβέρνηση την ίδια, την έλλειψη παροχών.

Αν εγώ μένω στα προάστια, έχω rolex, αμάξι και ακριβή φωτογραφική μηχανή, αλλά τα απέκτησα γιατί σπούδαζα επί 10 χρόνια δουλεύοντας παράλληλα και πλέον εργαζόμενη 12 ώρες τη μέρα, γιατί να πρέπει να τα στερηθώ;
Αν κάποιος είχε την προνοητικότητα να ξεκινήσει το google ή κάποιο προϊόν που έγινε ανάρπαστο, και πλέον έχει την κάποια οικονομική άνεση, γιατί να πρέπει να χάσει τα αγαθά;

Νομίζω ότι πολλοί από τους σημερινούς κομμουνιστές θα εφησύχαζαν, αν κάποια σαφή προβλήματα της υπάρχουσας κατάστασης εξαφανίζονταν, όπως αδικίες, γραφειοκρατία, κλπ.
Ας εστιάσετε εκεί, για να παίρνει ο παπούς τη σύνταξη που δικαιούται, αλλά και να μπορεί ο πτυχιούχος μηχανικός να πληρώνει ένα ταξίδι αναψυχής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Ok! σωστα αυτα που λες αλλα εγω δεν θελω να παρει τιποτα το 5% θελω ομως να τα εχει ολα το 95%(ανεσεις,φτηνη δημοσια συγκοινωνια,φτηνες διακοπες,δωρεαν προσβαση σε ολες τις παραλιες,δημοσια και δωρεαν παιδεια,ικανοποιητικες συνταξεις και βασικους μισθους που να ανταποκρινονται στις σημερινες συνθηκες).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ωραία, οπότε γιατί σε ενοχλεί ένα καπιταλιστικό οικονομικό σύστημα, όπου όμως οι κρατικές παροχές θα λειτουργούν;
Κι ας βγάλει μετά όποιος θέλει όσα λεφτά παραπάνω θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Djinn]

Συγγνωμη αλλα ειναι πουθενα γραμμενο οτι οσοι ειναι πλουσιοι ή ευποροι ειναι και κλεφτες ή τους εχουν χαριστει αυτα που εχουν?
Απο που και ως που θα πρεπει να αποχωριστουν/δωσουν αυτα που εχουν τα οποια ειναι πολυ πιθανον να ειναι καρπος της ευφυιας/ταλεντου/ικανοτητων/εργασιας τους.
Και ελαχιστα με ενδιαφερει αν ειναι το 1%, το 5% ή το 10%.
Απλουστατα ο εκαστοτε κρατικος και κυβερνητικος μηχανισμος θα πρεπει να λειτουργει με τετοιο τροπο ωστε εφενως να μην "επιρρεαζεται" (λαδωνεται κοινος) απο αυτους, και αφετερου να μπορει να βλεπει πιοι κερδιζουν παρανομα και να εχουν τις αναλογες ποινικες διωξεις.
Αλλα απο που και ως που εαν η Γιδι στο φιναλε ειναι ενας ικανοτατος ανθρωπος στον τομεα της και απο αυτο με ΝΟΜΙΜΑ μεσα φτιαγνει μια "Α" περιουσια, να ερθω εγω και να της πω να αποχωριστει το οποιοδηποτε κομματι αυτης γιατι....ειναι πλουσια!?!?!?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Το θεμα ειναι η εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο. Απο εκει πηγαζουν ολα τα προβληματα που εχουμε σημερα .Οι καπιταλιστες δηλ. το 5% εκμεταλλεύεται το 95% γι'αυτο πρεπει να τους τσακισουμε. Η Γιδι ας πουμε ειναι λιγακη δυσκολο να εχει μια περιουσια της ταξης π.χ οπως ο κοκκαλης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ακόμα κι αν ήταν όλο το 5%, βάλε στόχο τη διαφθορά, δημοσίου αλλά και ιδιωτικού. Όχι τον καπιταλιστή που απλά απολαμβάνει ό,τι δίκαια κέρδισε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Προφανως οι κομμουνιστες και οι αριστεροι πολιτες συζητανε με τις λαϊκες μαζες για να καταλαβουν τα προβληματα τους και αναλογα να προσαρμοζουν την κοσμοθεωρια και την πολιτικη τους για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα των λαϊκων μαζων.

Σε καλυψα λιγακη;

Καταρχήν είναι λιγάκι
Κατά δεύτερον νόμιζα ότι οι Κομμουνιστές έχουν βρει την απόλυτα σωστή πολιτική και γιαυτό εμμένουν τόσο σε αυτήν.

Θα πρεπει να φτιαχτει ενα ενιαιο μετωπο παλης για την πλειοψηφια για να τσακιση την μειοψηφια. Τα χαρακτηριστικα αυτου του μετωπου θα ειναι αντιμονοπολιακα,αντιιμπεριαλιστικα.

Μια απορία που έχω είναι, αυτά τα λες γιατί τα πιστεύεις, ή γιατί έτσι τα λέει το μαγνητοφωνάκι και όλες οι προκηρύξεις σας;

Το θεμα ειναι το κομμα(ΚΚΕ) ή συνασπισμος κομματων(ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ) που θα ειναι στην εξουσια να εφαρμοσουν μια φιλολαϊκη πολιτικη.

Νόμιζα ότι ο όρος εξουσία είναι κάτι που απεχθάνονται οι αριστεροί. Δεν καταργεί αμέσως την ισότητα το να είναι κάποιος πιο ψηλά από τους υπόλοιπους (βλ εξουσία);

Επίσης να πω, ότι προσωπικά από ένα κόμμα θα ήθελα να βλέπω πραγματοποιήσιμες προτάσεις και προτάσεις όπως αύξηση του βασικού μισθού, "δωρεάν" παιδεία για όλους, "δωρεάν" ιατρική περίθαλψη για όλους κ.α. δεν είναι πραγματοποιήσιμες. Οπότε όταν προσγειωθείτε και έρθετε πλήρως στην πραγματικότητα με μεστές και πραγματοποιήσιμες προτάσεις μπορεί ο κόσμος να σας πάρει πιο σοβαρά. Φυσικά και είμαι υπέρ της ύπαρξης του ΚΚΕ στην Βουλή γιατί πιστεύω ότι αναλογικά πρέπει όλοι να έχουν εκπροσώπους για να ακούγονται όλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Απο που ομως τα κερδισε ο καπιταλιστης ?
Τα κερδισε απο την εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο!!!
Γι'αυτο ειμαι εναντιον του 5%. Πρεπει να καταργηθει η εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο και ολα τα προβληματα θα λυθουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Ο καπιταλιστής δεν ταυτίζεται με το 5%.
Ο καπιταλιστής δεν είναι εκμεταλλευτής.
Καπιταλιστές υπάρχουν και στο 95%, μην εθελοτυφλούμε.


Επιμένω, στρέψου όσο θες εναντίων των εκμεταλλευτών, ΟΠΟΥ κι αν είναι αυτοί. Αλλά μη μπλέκουμε τ' αυγά με τα πασχάλια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[teo]

Ο καπιταλιστης ταυτιζεται με το 5% γιατι ανηκει στην μειοψηφια . Επισης ειναι και εκμεταλλευτης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.