[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Alejandro che 7]

Πριν η μετά σημασία έχει ποια χώρα το έκανε 1η

Μα τι σχέση με τη συζήτηση έχει αυτό μιλούσαμε για την κοινωνική απελυθέρωση στην ΕΣΣΔ. Στο θέμα της θέσης της γυναίκας δεν είναι μόνο η ψήφος που μετράει είναι η γενικότερη θέση της στην κοινωνία, στην σεξουαλική απελευθέρωση στην ισοτιμία μισθού για ίδια εργασία κλπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Μα τι σχέση με τη συζήτηση έχει αυτό μιλούσαμε για την κοινωνική απελυθέρωση στην ΕΣΣΔ. Στο θέμα της θέσης της γυναίκας δεν είναι μόνο η ψήφος που μετράει είναι η γενικότερη θέση της στην κοινωνία, στην σεξουαλική απελευθέρωση στην ισοτιμία μισθού για ίδια εργασία κλπ.

Όσες γυναίκες δε συμφωνούσαν με τον Στάλιν εντός Ρωσίας που πήγαν; Φυλακή ή εξορία (η γενικά όποιος διαφωνούσε).

Μη μου δώσεις τώρα παράδειγμα τη γυναίκα του Σταλιν ή τα ξαδέρφια του Στάλιν.
Μεγάλη ισοτιμία δηλαδή μες στην κοινωνία αυτό διαφωνείς με την κυβέρνηση πας φυλακή εξορία ή σε σκοτώνουμε.
3 "Ζήτω" για αυτήν την ισοτιμία να ακούσω στην κοινωνία γιατί εφόσον λες ότι υπήρχε ισοτιμία τότε ισχυρίζεσαι ότι υπήρχε και Δημοκρατία (σύμφωνα με αυτά που λες)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

τα παρατάω η λογική σου με κλόνισε δεν αντέχω άλλο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

τα παρατάω η λογική σου με κλόνισε δεν αντέχω άλλο

Τι εννοείς σε κλόνισε τώρα εδώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

https://www.independent.co.uk/news/w...uros-a-month-and-scrap-benefits-a6762226.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Όσες γυναίκες δε συμφωνούσαν με τον Στάλιν εντός Ρωσίας που πήγαν; Φυλακή ή εξορία (η γενικά όποιος διαφωνούσε).

Μη μου δώσεις τώρα παράδειγμα τη γυναίκα του Σταλιν ή τα ξαδέρφια του Στάλιν.
Μεγάλη ισοτιμία δηλαδή μες στην κοινωνία αυτό διαφωνείς με την κυβέρνηση πας φυλακή εξορία ή σε σκοτώνουμε.
3 "Ζήτω" για αυτήν την ισοτιμία να ακούσω στην κοινωνία γιατί εφόσον λες ότι υπήρχε ισοτιμία τότε ισχυρίζεσαι ότι υπήρχε και Δημοκρατία (σύμφωνα με αυτά που λες)

Αυτό που λες δεν έχει σχέση με τη θέση της γυναίκας αλλά με την ελευθερία του ατόμου. Θα είχε σχέση αν η ΕΣΣΔ ήταν φασιστική αποκλειστικά με τις γυναίκες, δηλαδή αν τις γυναίκες που διαφωνούσαν τις φυλάκιζε, ενώ τους άντρες δεν τους πείραζε. Υπό αυτή τη σκοπιά λοιπόν οι γυναίκες ήταν ισότιμες με τους άντρες όσον αφορά τη φασιστική αντιμετώπηση των διαφωνούντων απ'την κυβέρνηση.

Τι εννοείς σε κλόνισε τώρα εδώ

Εννοεί πως κάνεις λογικά σφάλματα και χρησιμοποιεί σαρκασμό για να στο δείξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Αυτό που λες δεν έχει σχέση με τη θέση της γυναίκας αλλά με την ελευθερία του ατόμου. Θα είχε σχέση αν η ΕΣΣΔ ήταν φασιστική αποκλειστικά με τις γυναίκες, δηλαδή αν τις γυναίκες που διαφωνούσαν τις φυλάκιζε, ενώ τους άντρες δεν τους πείραζε. Υπό αυτή τη σκοπιά λοιπόν οι γυναίκες ήταν ισότιμες με τους άντρες όσον αφορά τη φασιστική αντιμετώπηση των διαφωνούντων απ'την κυβέρνηση.



Εννοεί πως κάνεις λογικά σφάλματα και χρησιμοποιεί σαρκασμό για να στο δείξει.

Πάνω κατω ήθελα να αποδείξω οτι στο Στάλιν δεν υπήρχε δημοκρατία ακόμη και με λάθος τροπο και με τα λεγόμενα σου (με αυτά που λες) το επιβεβαίωσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Καβγάς για τις συντάξεις: Μειώσεις 15% θέλουν οι δανειστές, αύξηση εργοδοτικών εισφορών η Αθήνα

Καταργείται το ΕΚΑΣ - Έρχεται και μείωση επικουρικών
Καβγάς για τις συντάξεις: Μειώσεις 15% θέλουν οι δανειστές, αύξηση εργοδοτικών εισφορών η Αθήνα
Μαίρη Λαμπαδίτη08/12/201506:4508/12/201509:41 (upd) 7
Εκτύπωση
Καβγάς για τις συντάξεις: Μειώσεις 15% θέλουν οι δανειστές, αύξηση εργοδοτικών εισφορών η Αθήνα
32
SHARES
FacebookTwitterGoogle+LinkedIn
«Από τους συνταξιούχους ζουν οι άνεργοι. Ας αφήσουμε τις συντάξεις όπως είναι» είπε ο πρωθυπουργός ενώ έχει δεσμευτεί να περικόψει 665 εκατ.ευρώ από τη δαπάνη για συντάξεις - Διαφωνούν με την αύξηση των εισφορών τρόικα και ΣΕΒ με το επιχείρημα ότι θα αυξηθεί ανεργία και αδήλωτη εργασία

Σκηνικό ρήξης στήνεται με αιχμή το ασφαλιστικό καθώς οι δανειστές αναμένεται να σκληρύνουν τη στάση τους απαιτώντας μειώσεις στις κύριες συντάξεις ενώ ανυποχώρητη στάση θα κρατήσει και η κυβέρνηση, τονίζοντας ότι η προστασία των κύριων συντάξεων αποτελεί «κόκκινη» γραμμή στη διαπραγμάτευση.

Ο πρωθυπουργός, μιλώντας χθες στη δημόσια τηλεόραση δεσμεύτηκε ότι δεν θα περικοπούν οι κύριες συντάξεις. Αντίθετα επέμεινε ότι η αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών για ένα χρονικό διάστημα αποτελεί προσφορότερη λύση προκειμένου να μην υποστεί για 12η φορά μείωση η αδύναμη κατηγορία των συνταξιούχων.

Άφησε μάλιστα αιχμές κατά του ΣΕΒ, ο οποίος αποκρούει την αύξηση των εργοδοτικών εισφορών με το επιχείρημα ότι θα οδηγήσει σε όξυνση της ανεργίας και της αδήλωτης εργασίας. Συγκεκριμένα, ο κ. Τσίπρας τόνισε ότι οι εργοδοτικές οργανώσεις δε θα έπρεπε να αντιδρούν για να υπάρξει κοινωνικό μοίρασμα της ευθύνης, θυμίζοντας ότι οι επιχειρήσεις ελαφρύνθηκαν από τη μείωση των εισφορών κατά 3,9 ποσοστιαίες μονάδες.

Ωστόσο οι δανειστές που θα συναντηθούν την Πέμπτη στην Αθήνα με τον υπουργό εργασίας κ. Γ. Κατρούγκαλο, έχουν διαμηνύσει σε όλους του τόνους ότι απορρίπτουν την πρόταση για αύξηση των εισφορών ως αντιαναπτυξιακή και επιμένουν όχι μόνο στη μείωση των κύριων συντάξεων αλλά και στην χορήγηση της εθνικής σύνταξης με εισοδηματικά κριτήρια.

Ο πρωθυπουργός προσπέρασε τις παραπάνω επισημάνσεις λέγοντας ότι πρόκειται για δημοσιογραφικές πληροφορίες και τόνισε: «Τηρούμε τις κόκκινες γραμμές. Δεν πρέπει να πάμε σε επώδυνες εκ νέου περικοπές. Είναι δύσκολη μάχη. Θα ήταν ευκολότερο για εμάς αν είχαμε την αντιπολίτευση και τις εργοδοτικές οργανώσεις. Να υπάρξει κοινωνικό μέρισμα της ευθύνης. Από τους συνταξιούχους ζουν οι άνεργοι. Ας αφήσουμε τις συντάξεις όπως είναι. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να βρούμε 600 εκατομμύρια».

Η εναλλακτική πρόταση της κυβέρνησης προβλέπει αύξηση των εισφορών κατά δύο ποσοστιαίες μονάδες για 3 χρόνια έως ότου αρχίσει η ανάκαμψη της οικονομίας.
Συγκεκριμένα προτείνει αύξηση των εργοδοτικών εισφορών κατά μία μονάδα στις κύριες συντάξεις (εκτιμάται ότι θα αποφέρει έσοδα 300 εκατ. ευρώ ετησίως στο ΙΚΑ) και αύξηση των εισφορών κατά μία ποσοστιαία μονάδα στις επικουρικές συντάξεις (0,5 για τους εργοδότες και 0,5 για τους εργαζόμενους).

Οι εργοδοτικοί φορείς που κατέθεσαν τις προτάσεις τους για το ασφαλιστικό προτάσσουν την ανάγκη μείωσης και όχι αύξησης των εισφορών. Ειδικότερα ο ΣΕΒ επισημαίνει ότι οι εισφορές πρέπει να μειωθούν αλλά και να αξιοποιηθούν ως επικουρικά του συστήματος τα επαγγελματικά ταμεία και η ιδιωτική ασφάλιση.

«Τυχόν αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών - τονίζει ο ΣΕΒ - θα οδηγήσει σε αναστολή επενδυτικών σχεδίων, εκτροπή της ανάκαμψης, όξυνση της ανεργίας αλλά και της εισφοροδιαφυγής και της αδήλωτης εργασίας, και χαμηλότερα εισοδήματα άμεσα και έμμεσα, μειώνοντας τελικά την συνταξιοδοτική αποταμίευση».

Η απόσταση ανάμεσα στις δύο πλευρές θα είναι δύσκολο να καλυφθεί με δεδομένο ότι το κουαρτέτο αμφισβητεί την απόδοση μέτρων ύψους 700 εκατ. ευρώ τα οποία ήδη εφαρμόζονται από την αύξηση των εισφορών υπέρ υγείας και την αύξηση των ορίων ηλικίας.

Το σίγουρο είναι ότι στον προϋπολογισμό έχουν εγγραφεί μέτρα εξοικονόμησης της συνταξιοδοτικής δαπάνης ύψους 665 εκατ. ευρώ, τα οποία αργά η γρήγορα θα φανεί αν θα προέλθουν από την περικοπή των συντάξεων.

Για να εξοικονομηθεί το ποσό των 1,8 δισ έως το τέλος του 2016, οι δανειστές προτάσσουν ως επικρατέστερο σενάριο τη μείωση κατά 15% των συντάξεων άνω των 800 ευρώ.

Διαφορετικά, σύμφωνα με τεχνοκράτες από την πλευρά των θεσμών, θα πρέπει να υποστούν βαριές απώλειες πάνω από 30% οι συντάξεις άνω των 1000 ευρώ η να αποφασιστεί οριζόντια μείωση 6% για όλες τις συντάξεις από το πρώτο ευρώ.

Μονόδρομος θεωρείται η μείωση και για τις επικουρικές συντάξεις . Σύμφωνα με πληροφορίες για να καλυφθεί το έλλειμμα του ενιαίου επικουρικού ταμείου ,το επικρατέστερο σενάριο προβλέπει περικοπές 6-10% στις επικουρικές συντάξεις πάνω από 128 ευρώ για περισσότερους από 800.000 συνταξιούχους . Τα σενάρια για περικοπή των συντάξεων άνω των 170 ευρώ η άνω των 200 απορρίφθηκαν καθώς για να βγει ο λογαριασμός οι συντάξεις έπρεπε να περικοπούν πάνω από 10% .

Ακόμη, οι δικαιούχοι του ΕΚΑΣ θα μειωθούν κατά 20% από το Μάρτιο του 2016 , τα εφάπαξ κατά 10% και κατά 30% τα μερίσματα των συνταξιούχων του Δημοσίου.

Ο κ. Τσίπρας παραδέχτηκε ότι το ΕΚΑΣ θα καταργηθεί σταδιακά και θα αντικατασταθεί από το ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα ,αποφεύγοντας να απαντήσει στην ερώτηση αν το επίδομα θα διατηρηθεί στο ίδιο ύψος . Οι ειδικοί εκτιμούν ότι θα είναι πολύ χαμηλότερο ενώ ήδη έχει εγγραφεί στον προϋπολογισμό εξοικονόμηση δαπάνης 223 εκ ευρώ από την κατάργηση του ΕΚΑΣ.

Το ασφαλιστικό μετά τη μικρή παράταση που πήρε αναμένεται να προωθηθεί στη Βουλή στα μέσα Ιανουαρίου . Ο επικεφαλής του Eurogroup κ. Ντάισεμπλουμ σχολίασε ότι η συνταξιοδοτική μεταρρύθμιση αποτελεί μέρος της πρώτης αξιολόγησης και η ελληνική κυβέρνηση έχει ακόμη λίγο χρόνο, για να την προωθήσει.

https://www.protothema.gr/economy/ar...kini-grammi-i-prostasia-ton-kurion-sudaxeon-/


Ας ελπίσουμε οι δανειστές να μην κάνουν πίσω....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

https://aristeriantepithesi.blogspot.gr/2015/12/blog-post_8.html

Εκδήλωση για το σύγχρονο κομμουνιστικό πρόγραμμα και κόμμα στην Αθήνα

Σάββατο 12 Δεκέμβρη στην ΑΣΟΕΕ, ώρα 6.30

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Τι έχει να πει το ΚΚΕ για αυτά τα σύγχρονα κουμμουνιστικά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Τι έχει να πει το ΚΚΕ για αυτά τα σύγχρονα κουμμουνιστικά;

όταν οι ναριτες του 90 είχαν τη γραμμη του άμεσου σοσιαλισμού τους έλεγαν αριστεριστές σήμερα που έχουν το μεταβατικό πρόγραμμα ήρθε το 18ο και το 19ο συνέδριο του ΚΚΕ και τους έβγαλε οπορτουνιστές Οι -40.000 ψήφοι πάνω στο τρίτο μνημόνιο πάντως έχουν προβληματίσει και τον κόσμο του ΚΚΕ και η αντικαπιταλιστική αριστερά έχει χρέος να συσπειρώσει τον κόσμο με σύγχρονα αιτήματα και στόχους για αυτό τέτοιες διεργασίες είναι σημαντικές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Αυστηρώς ακατάλληλο για αντικομμουνιστές

Πραγματικά είμαι περίεργος να δω πότε θα σου έρθει αυτή η wtf στιγμή του "τι κάνω ρε φίλε με τη ζωή μου, προσπαθώ να υπερασπιστώ σε ένα forum έναν από του μεγαλύτερους μαζικούς δολοφώνους της ιστορίας αντίστοιχο του Χίτλερ".

Όσο πιο σύντομα τη βιώσεις αυτή τη στιγμή τόσο το καλύτερο για σένα. Μιλώ εκ πείρας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Πραγματικά είμαι περίεργος να δω πότε θα σου έρθει αυτή η wtf στιγμή του "τι κάνω ρε φίλε με τη ζωή μου, προσπαθώ να υπερασπιστώ σε ένα forum έναν από του μεγαλύτερους μαζικούς δολοφώνους της ιστορίας αντίστοιχο του Χίτλερ".

Όσο πιο σύντομα τη βιώσεις αυτή τη στιγμή τόσο το καλύτερο για σένα. Μιλώ εκ πείρας.

Αχ το χω πει σε μια κνίτισα αυτό. Ας πούμε ότι με κοιτάει με μισό μάτι πλέον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Πραγματικά είμαι περίεργος να δω πότε θα σου έρθει αυτή η wtf στιγμή του "τι κάνω ρε φίλε με τη ζωή μου, προσπαθώ να υπερασπιστώ σε ένα forum έναν από του μεγαλύτερους μαζικούς δολοφώνους της ιστορίας αντίστοιχο του Χίτλερ".

Όσο πιο σύντομα τη βιώσεις αυτή τη στιγμή τόσο το καλύτερο για σένα. Μιλώ εκ πείρας.

Να σε ρωτήσω κάτι εσύ που έχεις και μία σοβαρή διαλεκτική κριτική ικανότητα. Αν είχε επικρατήσει ο Τρότσκι αντί του Στάλιν στη θέση του γραμματέα των μπολσεβίκων και η ανεδαφική γραμμή του για πολεμικό κομμουνισμό, ένοπλο προλεταριάτο και διαρκή επανάσταση έχεις ιδέα τι θα είχε συμβεί και πόσο εναλλακτική πρόταση θα έμοιαζε στα μάτια των αριστεροχαρούμενων; Θέλω να μου απαντήσεις σοβαρά.

Αχ το χω πει σε μια κνίτισα αυτό. Ας πούμε ότι με κοιτάει με μισό μάτι πλέον.

Καλέ πανέξυπνη είσαι την τάπωσες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Καλέ πανέξυπνη είσαι την τάπωσες

Το ότι με κοιτάει λες και της έσφαξα τη μάνα επειδή δεν συμπαθώ την κνε απλώς την κάνει ηλίθια.
Αλλά με κομματόσκυλα που να βγάλεις άκρη τους αξίζει το δούλεμα που τρώνε..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Το ότι με κοιτάει λες και της έσφαξα τη μάνα επειδή δεν συμπαθώ την κνε απλώς την κάνει ηλίθια.
Αλλά με κομματόσκυλα που να βγάλεις άκρη τους αξίζει το δούλεμα που τρώνε..

Οι μικροαστοί νοικοκυραίοι που τρέμουν μήπως βγουμε από το ευρώ και πανε χαμενα τα λευτα που μαζευαν για να αγορασουν αιφο σικσ πλασ να δεις τι δουλεμα τρωνε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Να σε ρωτήσω κάτι εσύ που έχεις και μία σοβαρή διαλεκτική κριτική ικανότητα. Αν είχε επικρατήσει ο Τρότσκι αντί του Στάλιν στη θέση του γραμματέα των μπολσεβίκων και η ανεδαφική γραμμή του για πολεμικό κομμουνισμό, ένοπλο προλεταριάτο και διαρκή επανάσταση έχεις ιδέα τι θα είχε συμβεί και πόσο εναλλακτική πρόταση θα έμοιαζε στα μάτια των αριστεροχαρούμενων; Θέλω να μου απαντήσεις σοβαρά.

Δηλαδή έχω να διαλέξω μεταξύ Τρότσκι και Στάλιν? Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Είναι σαν να με ρωτάς ποιος ήταν πιο παράφρονας ο πάπας που διέταξε την 1η σταυροφορία ή ο πάπας που διέταξε την 3η? Από τη στιγμή που καταδικάζω τη βασική ιδεολογία του κομμουνισμού δηλαδή την ιδεολογία του Μαρξ έχει καμιά σημασία αυτό που με ρωτάς?

Όταν προσπαθείς να μου δικαιολογήσεις τις πράξεις του πατερούλη αυτομάτως είσαι υπέρ όλων των φόνων που έκανε και είτε είσαι τόσο φοβερά προπαγανδισμένος που δεν βλέπεις τι κάνεις και τι λες, ή έχεις σοβαρά ψυχικά προβλήματα. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Οι μικροαστοί νοικοκυραίοι που τρέμουν μήπως βγουμε από το ευρώ και πανε χαμενα τα λευτα που μαζευαν για να αγορασουν αιφο σικσ πλασ να δεις τι δουλεμα τρωνε

Τόσο αυτοί που περιγράφεις, όσο και η εν λόγω κνίτησα ανήκουν στην ίδια κατηγορία ευφυίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Δηλαδή έχω να διαλέξω μεταξύ Τρότσκι και Στάλιν? Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Είναι σαν να με ρωτάς ποιος ήταν πιο παράφρονας ο πάπας που διέταξε την 1η σταυροφορία ή ο πάπας που διέταξε την 3η? Από τη στιγμή που καταδικάζω τη βασική ιδεολογία του κομμουνισμού δηλαδή την ιδεολογία του Μαρξ έχει καμιά σημασία αυτό που με ρωτάς?

Όταν προσπαθείς να μου δικαιολογήσεις τις πράξεις του πατερούλη αυτομάτως είσαι υπέρ όλων των φόνων που έκανε και είτε είσαι τόσο φοβερά προπαγανδισμένος που δεν βλέπεις τι κάνεις και τι λες, ή έχεις σοβαρά ψυχικά προβλήματα. Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.



Τόσο αυτοί που περιγράφεις, όσο και η εν λόγω κνίτησα ανήκουν στην ίδια κατηγορία ευφυίας.

Αυτό που προσπαθούσα να σου δώσω να καταλάβεις και είτε δεν το πιασες είτε ηθελημένα το απέφυγες και το έριξες στους χαρακτηρισμούς όπως συνηθίζεις να κάνεις είναι ότι η προσωποκεντρική συζήτηση πάνω στην κορυφαία επανάσταση του 20ου αιώνα είναι ανόητη(προφανώς και δεν περίμενα να επιλέξεις μεταξύ Τρότσκι και Στάλιν νομίζω ότι είσαι αρκετά έξυπνος για να το καταλάβεις). Προφανώς δεν έκανε εγκλήματα "ο Στάλιν". Νεκροί υπήρξαν επειδή είχαμε επαναστατική διαδικασία, εμφύλιο πόλεμο και όξυνση της ταξικής πάλης και επισης επειδή όπως και εκεί όπως και σε όλες τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου ίσχυε τότε η θανατική ποινή. Η Γαλλική επανάσταση ήταν ακόμα πιο αιματοβαμμένη αλλά μάντεψε τα αστικα κράτη δεν έχουν ημέρα των θυμάτων του Ροβεσπιέρου, σκέψου την αιτία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ronal]

Οι μικροαστοί νοικοκυραίοι που τρέμουν μήπως βγουμε από το ευρώ και πανε χαμενα τα λευτα που μαζευαν για να αγορασουν αιφο σικσ πλασ να δεις τι δουλεμα τρωνε

Οι μικροαστοι αυτοι ισως έχουν μια βαση, καθώς αν βγουμε απο το ευρω, για να δανειστουμε να καλυψουμε τρεχοντα εξοδα, θα εχουμε πολυ υψηλα επιτοκια (αν βρεθει κανεις) καθως στην οικονομια υπαρχει η λογικη, οτι για να σε δανεισει καποιος οταν εχεις μεγαλυτερο κινδυνο απο τους αλλους, θελει παραπανω αποδοση, αλλα και επειδη δεν ειμαστε κατα κυριο λογο εξαγωγικη χωρα για να αυτοχρηματοδοτησουμε τις αναγκες μας.

Οποτε ναι, μεχρι καποιος να τους πει υπευθυνα, με συγκεκριμενους αριθμους και προυπολογισμους και οχι με γενικολογα "η Ελλαδα εχει πλουτο και θα τα καταφερει" πως θα χρηματοδοτηθει συγκεκριμενα και με λεπτομερεια η χωρα, επιτρεψε σε αυτους τους "μικροαστους" να ανησυχουν για τις οποιες περιουσιες εχουν δημιουργησει, οσο μικρες ή μεγαλες και να ειναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Οι μικροαστοι αυτοι ισως έχουν μια βαση, καθώς αν βγουμε απο το ευρω, για να δανειστουμε να καλυψουμε τρεχοντα εξοδα, θα εχουμε πολυ υψηλα επιτοκια (αν βρεθει κανεις) καθως στην οικονομια υπαρχει η λογικη, οτι για να σε δανεισει καποιος οταν εχεις μεγαλυτερο κινδυνο απο τους αλλους, θελει παραπανω αποδοση, αλλα και επειδη δεν ειμαστε κατα κυριο λογο εξαγωγικη χωρα για να αυτοχρηματοδοτησουμε τις αναγκες μας.

Οποτε ναι, μεχρι καποιος να τους πει υπευθυνα, με συγκεκριμενους αριθμους και προυπολογισμους και οχι με γενικολογα "η Ελλαδα εχει πλουτο και θα τα καταφερει" πως θα χρηματοδοτηθει συγκεκριμενα και με λεπτομερεια η χωρα, επιτρεψε σε αυτους τους "μικροαστους" να ανησυχουν για τις οποιες περιουσιες εχουν δημιουργησει, οσο μικρες ή μεγαλες και να ειναι

Κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακριβώς πως θα εξελιχθούν τα πράγματα, ποιες θα είναι οι διεθνείς συγκυρίες ή ποιες διακρατικές συμφωνίες θα προκύψουν. Εδώ δύο οικονομολόγους να συμφωνούν σε μία πρόταση δεν θα βρεις, ο καθένας θα σου παρουσιάσει από ένα διαφορετικό σχέδιο. Με αυτή τη λογική όμως δεν θα προέκυπτε καμία κοινωνική επανάσταση, αν αρκούμασταν με την στασιμότητα με τη μιζέρια και τη στασιμότητα. Αυτό που προέχει είναι να αποδεσμευτείς από τις κεντρικές επιλογές του κεφαλαίου ώστε να πάρεις τον πλούτο της χώρας στα χέρια σου και να δείξει και στους άλλους λαούς ότι υπάρχει και άλλος δρόμος έξω από το ιμπεριαλιστικό στρατόπεδο και την δικτατορία των αγορών. Εξάλλου καλύτερα ένα άθλιο τέλος παρά μια αθλιότητα χωρίς τέλος. Αν το μόνο που έχεις είναι η περιουσία σου καλά κάνεις και ανησυχείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.