Πολιτικός προσανατολισμός

[Buggs]

Η αποψη μου ειναι οτι δεν υπαρχει διαφορα μεταξυ αριστερων και δεξιων,ακροαριστερων και ακροδεξιων.
Ολοι τους υπαρχουν για να εξυηρετουν ενα σαπιο πολιτικο συστημα.
Ολοι τους αν τους δινοταν η ευκαιρια θα ετρωγαν τα λεφτα του ελληνικου λαου.
Απο ιδεολογιες και υποσχεσεις χορτασαμε τα τελευταια 40 χρονια...

προσωπικά πιστεύω ότι μια πετυχημένη επανάσταση μπορεί να γίνει μονο με τα όπλα του ίδιου του συστήματος. Κάτι τέτοιο είναι το διάσημο Bank run οργανωμένο όμως σε μορφή κινήματος. Ολες οι άλλες μορφές επανάστασης όπου επιτηδιοι, χρησιμοποιουσαν απλά την οργή και την απόγνωση του πλήθους, σκεπασμένη υπό οποιαδήποτε σημαία, κόκκινη του κομουνισμού, μαύρη του φασισμού, πράσινη κάποιου πασοκ ή μπλέ κάπόιας νέας δημοκρατίας, ήταν πάντα το ίδιο. Το αυριανό κατεστημένο. Αλλαζαν δηλαδή οι κλέφτες και έμπαιναν άλλοι στις θέσεις τους. Πρέπει να επαναστατήσουμε αλλιώς για να επιτύχουμε άλλα αποτελέσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Νωεύ, δεν χρειάζεται να ντρέπεσαι
η γνώμη είναι συγγνώμη, συμφωνα με γνωστό λαϊκο άσμα

...Ναι, αλλά... ανήκω "στη "Γενιά του Πολυτεχνείου" ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Η "αριστερή σκέψη και δράση" στην Ελλάδα της Μεταπολίτευσης, νομίζω ότι ατρόφησε και έχει περισταλεί, επειδή υπάρχουν οι κληρονόμοι των σφραγίδων της: ΚΚΕ, ΣΥΝ και ΔΑ(Φ. Κουβέλης)...Εδώ κοντέψαμε να πιστέψουμε ως "αριστερόφρονες", ακόμη και την πολιτική παρέα του ΓΑΠ(ΠΑΣΟΚ)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Apep]

Τι σημαίνει κατά τη γνώμη σου(σας) σήμερα "δεξιά πολιτική" και τι, "αριστερή πολιτική";

Αριστερόστροφη πολιτική: η θεωρία δεν έχει καμία σχέση με την πράξη.
Δεξιόστροφη πολιτική: η πράξη δεν έχει καμία σχέση με την θεωρία.

Νωεύς, εκείνος ... ο κατακλυσμός έπρεπε να είχε διαρκέσει πολύ περισσότερο από 40 ημέρες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Αριστερόστροφη πολιτική: η θεωρία δεν έχει καμία σχέση με την πράξη.
Δεξιόστροφη πολιτική: η πράξη δεν έχει καμία σχέση με την θεωρία.

Νωεύς, εκείνος ... ο κατακλυσμός έπρεπε να είχε διαρκέσει πολύ περισσότερο από 40 ημέρες

Το έχεις εμβαθύνει, βλέπω! Πιάνεις την αναλογικότητα της εξουσίας ( ή την εξουσία της αναλογικότητας; ) σπό τα κέρατα!

ΥΓ: Με την ευκαιρία, το όνομά μου "Ιάσων Νωεύς" σημαίνει:" "Είμαι ο γιος του νου, που με θεραπεύει".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Apep]

Με την ευκαιρία, το όνομά μου "Ιάσων Νωεύς" σημαίνει:" "Είμαι ο γιος του νου, που με θεραπεύει".

Χαίρω πολύ, Apep! Το γνωστό πνεύμα του κακού, επικεφαλής του ανθρώπου που δεν μπορεί ποτέ να καταστραφεί ολοσχερώς, προσωρινά μόνο...νικιέται.

Το έχεις εμβαθύνει, βλέπω! Πιάνεις την αναλογικότητα της εξουσίας ( ή την εξουσία της αναλογικότητας; ) σπό τα κέρατα!

Ναι, όσο και με τον τρόπο που μπορώ φυσικά, φροντίζω να της υπενθυμίζω πως θα βρίσκει πάντα μπροστά της κάποιους. Ειδικά την εποχή που διάγουμε, η προσπάθεια για χειραγώγηση των μαζών δια της...επιβολής και στο όνομα της σωτηρίας σαν συνεργείο διάσωσης ένα πράγμα, έχει ξεπεράσει κάθε όριο φίλτατε Ιάσων.

Αλλά και σαν τίμιος άνδρας, είμαι κι εγώ υπέρ των σωστών...αναλογιών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[me.]

Όταν ο αριστερός είναι εκτός συστήματος, κακοπερνάει και το κατηγορεί.
Αργότερα εισχωρεί στο σύστημα για να το αλλάξει "από μέσα". Αλλά τότε αρχίζει να καλοπερνάει κι αντί να αλλάξει εκείνος το σύστημα, τον αλλάζει το σύστημα. Γίνεται ακίνδυνος επαγγελματίας με αριστερή ρητορική, βέβαια, κάπως πιο... εξομαλυμένη.
Τώρα, άμα γίνει καμιά στραβή και βρεθεί πάλι στην "απέξω"… μπορεί να ξαναγίνει επαναστάτης αριστερός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Όταν ο αριστερός είναι εκτός συστήματος, κακοπερνάει και το κατηγορεί.
Αργότερα εισχωρεί στο σύστημα για να το αλλάξει "από μέσα". Αλλά τότε αρχίζει να καλοπερνάει κι αντί να αλλάξει εκείνος το σύστημα, τον αλλάζει το σύστημα. Γίνεται ακίνδυνος επαγγελματίας με αριστερή ρητορική, βέβαια, κάπως πιο... εξομαλυμένη.
Τώρα, άμα γίνει καμιά στραβή και βρεθεί πάλι στην "απέξω"… μπορεί να ξαναγίνει επαναστάτης αριστερός.

Γιατί αν μπει κάποιος δεξιός στο σύστημα, μόλις μπει δεν καλοπερνάει; Δεν κατηγορεί πιο πριν τον κρατισμό και μετά παίρνει κρατικές επιδοτήσεις τις οποίες έκραζε πριν? Η διαφθορά δεν έχει προσανατολισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[me.]

Γιατί αν μπει κάποιος δεξιός στο σύστημα, μόλις μπει δεν καλοπερνάει; Δεν κατηγορεί πιο πριν τον κρατισμό και μετά παίρνει κρατικές επιδοτήσεις τις οποίες έκραζε πριν? Η διαφθορά δεν έχει προσανατολισμό.

Εννοείται πως δεν έχει προσανατολισμό.
Ανέφερα απλώς την αριστερά γιατί πάντα θαρρεί πως έχει το "ηθικό πλεονέκτημα".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

ΕΧΕΙ ηθικό πλεονέκτημα, Ρατσισμός, σεξισμός, συντηριτισμός οποιασδήποτε μορφής, εθνικισμός, όλα αυτά δεν αφορούν αριστερούς ως επί το πλείστον. Φυσικά βέβαια αυτά δεν αφορούν τον καθένα που απλά κοιτά να χρησιμοποιήσει το σύστημα εις βάρος άλλων.

Απ' το να σαι 25άρης Steve Jobs wannabe που ονειρεύεται σταρταπς με κεφάλαια τα χαρτζιλίκια του μπαμπά καλύτερα να λιώνεις τα πόδια σου στους δρόμους σε απεργίες και διαδηλώσεις. Τουλάχιστον ο δεύτερος παλεύει για ένα cause.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

ΕΧΕΙ ηθικό πλεονέκτημα, Ρατσισμός, σεξισμός, συντηριτισμός οποιασδήποτε μορφής, εθνικισμός, όλα αυτά δεν αφορούν αριστερούς ως επί το πλείστον. Φυσικά βέβαια αυτά δεν αφορούν τον καθένα που απλά κοιτά να χρησιμοποιήσει το σύστημα εις βάρος άλλων.

Απ' το να σαι 25άρης Steve Jobs wannabe που ονειρεύεται σταρταπς με κεφάλαια τα χαρτζιλίκια του μπαμπά καλύτερα να λιώνεις τα πόδια σου στους δρόμους σε απεργίες και διαδηλώσεις. Τουλάχιστον ο δεύτερος παλεύει για ένα cause.

Η αριστερά έχει μακροχρόνιο ιστορικό ρατσισμού και ομοφοβίας, απλώς κάθε γεννιά αυτό μετουσιώνεται στο αντίστοιχο πολιτικά ορθό.

Λυπάμαι που στο λέω αλλά ο *όχι και τόσο οξυδερκής* φίλος σου που λιώνει σε πορείς τίποτα δεν θα καταφέρει. Οι 'πορείες' ήταν, είναι και θα είναι μέσο διασκέδασης και επιδειγματικής ημιμάθειας. Μέσο που δεν οδηγεί σε τίποτε χρήσιμο. Σε αντίθεση με την επιχειρηματικότητα και την παραγωγή πλούτου. Η κουλτούρα των σταρταπς έχει μοιριάδες ελαττώματα, αλλά, εν τέλει, οδηγεί στην παραγωγή πλούτου. Αν επιθυμείς να γίνεις πολεμιστής της κοινωνικής ανισότητας α λα ρομπέν των δασών, κάντο σωστά τουλάχιστον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Όσο αποτέλεσμα μπορεί να έχει το ένα άλλο τόσο μπορεί και το άλλο. Αλλά εγώ δε μίλησα για αποτελέσματα εσύ μίλησες. Ας κάνει ό,τι θέλει ο καθένας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[me.]

ΕΧΕΙ ηθικό πλεονέκτημα,

Η αριστερά είχε μάλλον κάποιο ηθικό πλεονέκτημα. Κάποτε.

Ρατσισμός, σεξισμός, συντηριτισμός οποιασδήποτε μορφής, εθνικισμός, όλα αυτά δεν αφορούν αριστερούς ως επί το πλείστον.

Στα λόγια όλα είναι πανεύκολα. Στην πράξη, όμως, είναι δύσκολο να μην είσαι ρατσιστής, ανελεύθερος, συντηρητικός, όπως είναι δύσκολο να είσαι πραγματικά ηθικός. Θέλει δουλειά πολλή...

Φυσικά βέβαια αυτά δεν αφορούν τον καθένα που απλά κοιτά να χρησιμοποιήσει το σύστημα εις βάρος άλλων.

Και ποιους αφορούν, θέλω να πω... πόσους ;

Απ' το να σαι 25άρης Steve Jobs wannabe που ονειρεύεται σταρταπς με κεφάλαια τα χαρτζιλίκια του μπαμπά καλύτερα να λιώνεις τα πόδια σου στους δρόμους σε απεργίες και διαδηλώσεις. Τουλάχιστον ο δεύτερος παλεύει για ένα cause.

Τόσες απεργίες, διαδηλώσεις και συλλαλητήρια έχουνε γίνει. Είδες εσύ κανένα αποτέλεσμα ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Ναι είδα αποτέλεσμα. Όχι τόσο όσο θα έπρεπε. Αλλά όσος περισσότερος κόσμος κινητοποιείται τόσο καλύτερο το αποτέλεσμα. Αυτά ισχύουν παντού, από το πιο μικρό σωματίο εργαζομένων ή φοιτητών.

Υπάρχουν άνθρωποι που λειτουργούν ιδεαλιστικά είτε μας αρέσει είτε όχι. Δεν είμαι τέτοιος μη παρεξηγούμαι αλλά ας συνηθίσουμε στην ιδέα πως υπάρχουν και αυτοί που δεν τους ενδιαφέρει μόνο πώς να περάσουν καλά και να βγάλουν λεφτρά στη ζωή τους. Αυτούς αφορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bekker]

Στην Ελλάδα το πραγματικά επαναστατικό και αντισυστημικό είναι να ΜΗ συμμετέχεις σε πορείες -αυτό το θλιβερό νεοελληνικό φολκλόρ- και να αφοσιώνεσαι στις σπουδές/εργασία σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PeterTheGreat]

Στην Ελλάδα (και γενικά στον κόσμο) έχουμε μπερδέψει την βούρτσα με την π...

Ο Φιλελεύθερος, με Φ κεφαλαίο, υποστηρίζει την ελευθερία σε κάθε της μορφή και δεν αφήνει τις προσωπικές του απόψεις για ένα θέμα να καθορίζουν την πολιτική του άποψη. Ένας Φιλελεύθερος μπορεί να είναι Χριστιανός Ορθόδοξος, αλλά θα πεθάνει για το δικαίωμα του Μουσουλμάνου να είναι Μουσουλμάνος. Μπορεί να είναι straight, αλλά θα πολεμήσει για την ελευθερία των ομοφυλόφιλων. Αντίστοιχα όμως, πιστεύει στην ελευθερία των ανθρώπων να εργάζονται, να συμμετέχουν στην αγορά και να συνάπτουν συμφωνίες αβίαστα και χωρίς τον μπαμπούλα-κράτος να τρώει κομμάτι από την πίτα.

Αυτό σε καμία περίπτωση δεν ισχύει στην χριστιανοδεξιά ΝΔ, η οποία είναι 'φιλελεύθερη' μόνο στο όνομα. Επικλήσεις σε 'ηθική' για να δικαιολογηθούν κυβερνητικές παρεμβάσεις στην προσωπική ζωή δεν χωρούν στον Φιλελευθερισμό. Η παράταξη που φτάνει πιο κοντά στις αξίες αυτές είναι η Δημιουργία Ξανά, ότι και αν πιστεύει ο καθένας για τον Τζήμερο. Ελπίζω ο Μητσοτάκης να ακολουθήσει αυτή την πολιτική, και όχι τα απομεινάρια του ΛΑΟΣ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Στην Ελλάδα το πραγματικά επαναστατικό και αντισυστημικό είναι να ΜΗ συμμετέχεις σε πορείες -αυτό το θλιβερό νεοελληνικό φολκλόρ- και να αφοσιώνεσαι στις σπουδές/εργασία σου.

Εϊχα δει μια μερα στο fb το επικό "Οι σημερινοί επαναστάτες της γενιάς μας είναι αυτοί που τρέχουν σε ομιλίες TEDx και συνέδρια επιχειρηματικότητας". Ε ρε βενζινόκολλα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[me.]

Ναι είδα αποτέλεσμα. Όχι τόσο όσο θα έπρεπε.

Μετά τον γιωργάκη… τον παπαδήμο… τους σαμαρά-βενιζελο-κουβέλη… πήγαμε στους τσιπρά-καμμένο, μετά θα πάμε στους κυριακο_δεν_ξέρω_ποιοι … θα ανέβει κι άλλο η ακροδεξιά … Πού το βλέπεις το αποτέλεσμα ;

Αλλά όσος περισσότερος κόσμος κινητοποιείται τόσο καλύτερο το αποτέλεσμα. Αυτά ισχύουν παντού, από το πιο μικρό σωματίο εργαζομένων ή φοιτητών.
Υπάρχουν άνθρωποι που λειτουργούν ιδεαλιστικά είτε μας αρέσει είτε όχι.

Μωρέ ο κόσμος όλος να καίγεται, ο καθένας δεν κινητοποιείται παρά μόνο όταν η φωτιά φτάσει και στον δικό του κώλο.
Μάλιστα αρκετοί δεν κάνουν τον κόπο να διαδηλώσουν… ούτε και τότε !
Καίγεται ο κώλος τους και περιμένουν να τους σώσουν άλλοι. Ποιοι ; Οι... ιδεαλιστές ;
Διότι τι να σου κάνει κι ο ιδεαλιστής αν ενδιαφέρεται για τους άλλους περισσότερο απ'όσο ενδιαφέρονται οι ίδιοι για τον εαυτό τους ;

Και αν δεν είναι τόσο ελάχιστοι αριθμητικά όσο νομίζω, τότε που είναι όλοι αυτοί οι ανιδιοτελείς άνθρωποι που λες ; Γιατί σίγουρα δεν ανήκουν σε κόμματα, δεν συγχρωτίζονται με συνδικαλισταράδες και εργατοπατέρες, και δεν ευδοκιμούν στα φοιτητικά φυτώρια κομματόσκυλων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Μετά τον γιωργάκη… τον παπαδήμο… τους σαμαρά-βενιζελο-κουβέλη… πήγαμε στους τσιπρά-καμμένο, μετά θα πάμε στους κυριακο_δεν_ξέρω_ποιοι … θα ανέβει κι άλλο η ακροδεξιά … Πού το βλέπεις το αποτέλεσμα ;

για κάποιον ο οποιίος δεν πιστεύει στην αλλαγή μέσω των εκλογών, δεν κάνει αίσθηση ποιος διαδέχεται κάθε φορά την εξουσία. Την αλλαγή τη βλέπεις μέσα από μικρά, καθημερινά ζητήματα και την συχνή ευαισθητοποίηση της κοινής γνώμης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[me.]

Καλά, η ευαισθητοποίηση μεγάλη !
Χιλιάδες... εκατοντάδες χιλιάδες - ανάμεσά τους και πολλοί ευαίσθητοι άνθρωποι και μορφωμένοι - έχουν για τα καλά ευαισθητοποιηθεί ζώντας μες στην κρίση.
Και έχουνε φύγει τρέχοντας από δω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.