[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Το πρόβλημα και σε αυτή την περίπτωση είναι το κράτος και οι πατέντες. Σε μία αληθινά ελεύθερη αγορά, οποιοσδήποτε μπορεί να παράξει ένα φάρμακο και να το πουλήσει, εάν έχει την τεχνογνωσία, και έτσι υπάρχει ανταγωνισμός.
Οι πατέντες είναι μέτρο προστασίας της καινοτομίας και την έρευνας.

λες για βια στην δημόσια υγεία μέσα από τους φόρους και σε ρωτάω για ιδιωτική υγεία αν είναι βια όταν μια ιδιωτική εταιρία υγείας (που έχει το μονοπώλιο) σε 1 φάρμακο που αν έχεις aids και αν δε το πάρεις θα πεθάνεις
Aπό τα 17 δολάρια το κουτί σε 750 δολάρια το χαπάκι και πολλοί από αυτό πέθαναν οχι δεν ήταν κακό ήταν πάρα πολύ καλό
σύμφωνα με την λογική σου
Όλο αυτό έγινε στην Αμερική
Δημόσια υγεία στην Ελλάδα δεν υπάρχει. Μεγάλα επαρχιακά νοσοκομεία δεν έχουν βασικές ειδικότητες όπως παιδιάτρους, χειρούργους, παθολόγους. Πληρώνουμε υπέρογκα ποσά για να συντηρήσουμε τα νοσοκομεία της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης όταν με τις ιδιωτικές ασφάλειες έχουμε καλύτερες υπηρεσίες με σημαντικά μικρότερο κόστος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Όποιος έχει την τεχνογνωσία και τον εξοπλισμό, φυσικά. Αν μία εταιρία αρχίσει να χρεώνει 750 ευρώ το χάπι, τότε κάποια ανταγωνίστρια εταιρία θα χρεώσει 700. Μία άλλη 650. 600. 500. 200. Η τιμή θα συνεχίσει να πέφτει μέχρι να είναι αποδεκτή στον καταναλωτή.

Πιστεύω ότι δεν έχει (ηθικό) δικαίωμα να κινηθεί νομικά. Το γιατί το έχω εξηγήσει παλιότερα.

ναι αλλά αυτός είναι τρελός (που έχει την εταιρεία) οπότε 100% θα το κάνει
Αρχική Δημοσίευση από akikos;4252024 Δημόσια υγεία στην Ελλάδα δεν υπάρχει. Μεγάλα επαρχιακά νοσοκομεία δεν έχουν βασικές ειδικότητες όπως παιδιάτρους:
εδώ θα συμφωνησω οτι υπαρχει μεγαλο προβλημα στην δημοσια υγεια (και οχι μονο) απλά κάποια νοσοκομεία σχολεία (δημοσια) κτλο έχουν αραπάνω προσωπικό γιατί δεν στέλνουν προσωπικό από εκεί κάπου αλλού που δεν έχει
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ναι αλλά αυτός είναι τρελός (που έχει την εταιρεία) οπότε 100% θα το κάνει

Ξέρεις πολλούς τρελούς επικεφαλείς φαρμακοβιομηχανιών? Επίσης όλες οι εταιρίες έχουν διοικητικό συμβούλιο. Δεν είναι απόφαση ενός ατόμου να αυξήσει την τιμή έτσι απλά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Ξέρεις πολλούς τρελούς επικεφαλείς φαρμακοβιομηχανιών? Επίσης όλες οι εταιρίες έχουν διοικητικό συμβούλιο. Δεν είναι απόφαση ενός ατόμου να αυξήσει την τιμή έτσι απλά.

o συγκεκριμένος οταν του ειπαν να κατεβασει την τιμη πολλα ατομα (οπως και η χιλαρι κλιντον)
τους ειπε σας σηκωνω το μεσαίο δάχτυλο (και με κάτι στοίχους του εμινεμ) και απάντησε με μια φωτογραφια κανω που ειχε στα ποδια του κατι ροδες
ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΚΑΝΑ ΠΛΑΚΑ​
υγ σορι για τα κεφαλαία
εδώ η φώτο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
o συγκεκριμένος οταν του ειπαν να κατεβασει την τιμη πολλα ατομα (οπως και η χιλαρι κλιντον)
τους ειπε σας σηκωνω το μεσαίο δάχτυλο (και με κάτι στοίχους του εμινεμ) και απάντησε με μια φωτογραφια κανω που ειχε στα ποδια του κατι ροδες

εδώ η φώτο

Ο συγκεκριμένος τύπος αγόρασε τα διακαιώματα παρασκευής του φαρμάκου αυτού και μετά ανέβασε την τιμή από τα 15 στα 750?
Έχεις καταλάβει ότι τα "δικαιώματα παραγωγής" είναι ένα κολπάκι του κράτος που υπάρχει για να γίνεται ακριβώς αυτό το πράγμα?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Ο συγκεκριμένος τύπος αγόρασε τα διακαιώματα παρασκευής του φαρμάκου αυτού και μετά ανέβασε την τιμή από τα 15 στα 750?
Έχεις καταλάβει ότι τα "δικαιώματα παραγωγής" είναι ένα κολπάκι του κράτος που υπάρχει για να γίνεται ακριβώς αυτό το πράγμα?
και ομως το έκανε α και 750 το χαπάκι. Δλδ το έκανε ο Ομπάμα ο δημοκρατικός κ η χιλαρι των δημοκρατικών τον κραζει
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Προτεινω καλλιτεχνικος διευθυντης να αναλαβει ο Λαζοπουλος.

Ελληνας ειναι.
Καθεστωτικος ειναι.
Ξερει καλα ανεκδοτα με γριες και κλανιες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Κομνηνός

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,681 μηνύματα.
εγώ προτείνω να δώσουν την καλλιτεχνικη διευθυνση σε κάποιο συγγενή τους.
σίγουρα πράγματα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Αναλογία είναι... όπως αν αφήσεις το αυτοκίνητο να συνυπάρξει με το κάρο, το κάρο θα εξαφανιστεί μετά από λίγο καιρό επειδή είναι λιγότερο αποδοτικό, έτσι και αν αφήσεις τα δύο αυτά συστήματα να συνυπάρξουν το ένα θα εξαφανιστεί, όπως και έγινε γιατί δεν είναι αποδοτικό.
ναι δε κατάλαβες ο κομμουνισμός δεν έπεσε γιατί "δεν ήταν αποδοτικός" εσωτερικά αλλά γιατί το σύνολο του δυτικού κόσμου τον πολέμησαν με νύχια και με δόντια είτε με μορφή στοχευμένης προπαγάνδας είτε με την απειλή πολέμου ( η ΕΣΣΔ ειχε φτάσει να δίνει το 22% του ΑΕΠ της για στρατιωτικούς εξοπλισμούς για να μη μπουκάρουν οι ΗΠΑ και μοιράσουν freedom ). Ας μην ήταν κατανεμημένα τόσο άνισα ο πλούτος τη δεδομένη συγκυρία και θα βλέπαμε ποιο οικονομικό σύστημα θα άντεχε. Οι τύποι μοίραζαν τσάμπα φράγκα σε χώρες κοντινές με κομμουνιστικές έριχναν λεφτά στο δυτικό Βερολίνο κι έφερναν κόσμο με προνομιακές παροχές για να φαίνεται η διαφορά στην ανάπτυξη κι οι ανατολικοί τρώγανε το παραμύθι. Όταν σε πολεμά όλος ο σύγχρονος κόσμος δε θέλει και πολύ να στραφείς στον εαυτό σου και να ψάχνεις παντού για εσωτερικούς εχθρούς.

Θες να ασκήσεις κριτική στην ΕΣΣΔ κάντο για αυτό αλλά όχι και να συγκρινουμε βιοτικό επίπεδο τώρα γελάνε και οι πέτρες. Βέβαια αν κρίνω από το πώς τη βλέπουν πολλοί τη φάση που νομίζουν πως το βιοτικό επίπεδο μετράται σε iphone ανά 100 κατοίκους δε μου κάνει και μεγάλη εντύπωση.

Τα ίδια ισχύουν και για τις επιχειρήσεις ελεγχόμενες από εργαζομένους. Αυτοί που έχουν την εξουσία χρησιμοποιούν πάντα ό,τι μέσα έχουν θεμιτά και μη, για να χειραγωγήσουν τους εργαζόμενους. Είτε μιλάμε για τέτοιες προσπάθειες είτε για οποιαδήποτε μορφή συνδικαλισμού. Εγώ δε μίλησα πουθένα για ανταγωνισμό της αγοράς εσύ μίλησες. Ό,τι μέσα διαθέτει ο καθένας.

Και οι συνεταιρισμοί κινούνται σε αυη τη κατεύθυνση γιατί δίνει μεγαλύτερο έλεγχο στους παραγωγούς και μειώνει τα επίπεδα ιεραρχίας. Κι όλα αυτά δεν έχουν σχέση με κομμουνισμό στον κομμουνισμό είναι όλα κεντρικά ελεγχόμενα αυτά περί ελέγχου των εργαζομένων είναι καθαρά αναρχικές ιδέες.
στα γρήγορα ωστόσο ένα παράδειγμα που μου έρχται στο μυαλό, δε γνωρίζω γι άλλα αν ψάξεις θα βρεις
https://www.vice.com/gr/video/to-pirama-tis-viome-video

Ναι δεν είπα πως ο μόνος λόγος που δεν υπάρχουν επιχειρήσεις είναι γιατί οι νέοι είναι τεμπέληδες. Σίγουρα υπάρχουν και άλλοι λόγοι πολύ πιο σοβαροί, όπως ο κρατικός κλοιός, αλλά το αρνιόμαστε το γεγονός πως υπάρχει ένα αρκετά μεγάλο κομμάτι της γενιάς μας που βαριέται να δουλέψει είναι σαν να κρυβόμαστε πίσω απ'το δάχτυλό μας. Όχι ότι η γενιά των πατεράδων ήταν δουλευταράδες, απλά τότε η τεμπελιά καλυπτόταν από τη γενική οικονομική κατάσταση.
Και σου ξανά λέω πως από αυτά που βλέπω εγώ δεν βλέπω πώς οι Έλληνες είναι τεμπέληδες. Τα περι καφετεριών είναι αστεία δηλαδή αν πάω εγώ στη Γερμανία και δω τις μπυραρίες γεμάτες κόσμο αυτο θα σημαίνει πως οι γερμανοί είναι τεμπέληδες και δε δουλεύουν. Και ξεπερνώντας και το θέμα της ανεργίας.
Στο μόνο που συμφώνησα είναι πως κάποιος ο οποίος το θέλει πολύ και ψάχνεται και προσπαθεί να βρει ιδέες απ''το τίποτα κάποια στιγμή θα βρει την άκρη αλλά από εκεί να βγάζουμε κάποιον τεμπέλη υπάρχει μια πολυ μεγάλη απόσταση.

Σε άλλες χώρες τελειώνεις το πανεπιστήμιο και έρχεται η ίδια η εταιρεία και σε βρίσκει είτε κανονίζεις εσύ ο ίδιος συμφωνία μέσω του γραφείου διασύνδεσης. Αλλά εκεί είναι δουλευταράδες κι εμείς εδώ είμαστε τεμπέληδες. Κι όχι μόνο αυτό αλλά αν κάποιος εδώ θέλει να σπουδάσει πχ πολιτικός μηχανικός σε μια χώρα με ανύπαρκτη οικοδομή πλέον λόγω οικονομικής κατάστασης το φταίξιμο που δε θα βρίσκει δουλειά θα είναι δικό του φαντάζομαι.

Εδώ καλά τα λες αλλά στη πράξη κάθεσαι και ψηφίζεις αριστερά κόμματα αντί για φιλελεύθερα κόμματα που θα στηρίξουν την επιχειρηματικότητα.
Δεν το είπα για να προτείνω αυτό που έχεις στο μυαλό σου. Σε μια ήπια κατάσταση όπου δε θα είμαστε υποχρεωμένοι να βγάζουμε 3.5% πλεόνασμα θα έπρεπε να μπορούσαμε να έχουμε και μια ανθρώπινη φορολογία και αξιοπρπεείς συντάξεις. Σε καμία περίπτωση ωστόσο αν ήταν να κόψω από κάπου δε θα έκοβα από συντάξεις. Τώρα αυτά περί ταΐσματος γονέων απλά είναι από άλλο σύμπαν δε ξέρω από πού τα αντλείτε μερικοι.

Έχω πλλούς λόγους να μη στηρίζω φιλελεύθερα κόμματα ο κύριος πως οι τύποι ούτε να συζητήσουν δε ξέρουν χρησιμοποιούν εκφράσεις πηθικάνθρωπων. Πάρε παράδειγμα από τη μασκότ τους (τελευταίο ποστ δεν έψαξα καν):
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1143989442302229
ποιοτική αντιπολίτευση ε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
ναι δε κατάλαβες ο κομμουνισμός δεν έπεσε γιατί "δεν ήταν αποδοτικός" εσωτερικά αλλά γιατί το σύνολο του δυτικού κόσμου τον πολέμησαν με νύχια και με δόντια είτε με μορφή στοχευμένης προπαγάνδας είτε με την απειλή πολέμου ( η ΕΣΣΔ ειχε φτάσει να δίνει το 22% του ΑΕΠ της για στρατιωτικούς εξοπλισμούς για να μη μπουκάρουν οι ΗΠΑ και μοιράσουν freedom ). Ας μην ήταν κατανεμημένα τόσο άνισα ο πλούτος τη δεδομένη συγκυρία και θα βλέπαμε ποιο οικονομικό σύστημα θα άντεχε. Οι τύποι μοίραζαν τσάμπα φράγκα σε χώρες κοντινές με κομμουνιστικές έριχναν λεφτά στο δυτικό Βερολίνο κι έφερναν κόσμο με προνομιακές παροχές για να φαίνεται η διαφορά στην ανάπτυξη κι οι ανατολικοί τρώγανε το παραμύθι. Όταν σε πολεμά όλος ο σύγχρονος κόσμος δε θέλει και πολύ να στραφείς στον εαυτό σου και να ψάχνεις παντού για εσωτερικούς εχθρούς.

Ο πόλεμος είναι αμφίδρομος. Ή μήπως η ΕΣΣΔ ήταν ένα φιλήσυχο γατάκι που κοιτούσε μόνο να του οίκου του? Όσο ιμπεριαλιστικά κινήθηκαν οι ΗΠΑ μέχρι το 89 άλλο τόσο κινήθηκε και η ΕΣΣΔ. Η ΕΣΣΔ δηλαδή δεν χρησιμοποιούσε προπαγάνδα? Οι τύποι ήταν οι άρχοντες της προπαγάνδας, όπως συμβαίνει με κάθε απολυταρχικό καθεστώς. Ο λόγος που τελικά η ΕΣΣΔ κατέρρευσε ήταν γιατί κατά τη διάρκεια του ψυχρού πολέμου δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί της οικονομία της Αμερικής και λογικό είναι. Η ελεύθερη αγορά των ΗΠΑ μέχρι στιγμής έχει προσφέρει το 50% των παγκόσμιων εφευρέσεων και καινοτομιών, πως να το ανταγωνιστεί αυτό η ΕΣΣΔ όταν οι άνθρωποι περιμένανε 2 ώρες στην ουρά για να αγοράσουνε ψωμί?
Δεν είναι ότι δεν είχανε φυσικούς πόρους, η Ρωσία είναι η πιο πλούσια χώρα του κόσμου σε φυσικούς πόρους, απλά δεν είχανε το οικονομικό σύστημα για να τους αξιοποιήσουν, καθώς το κόμμα ήταν περισσότερο απασχολημένο με το να στέλνει άτομα στη Σιβηρία αν λέγαν πως το μουστάκι του Στάλιν είναι στραβό και να κάνει micromanage πόσο αλάτι θα βάλει στο ψωμί ο φούρνος στο Βλαντιβολστόκ. Και ποιος θα καθόταν να φτιάξει εφευρέσεις και καινοτομίες, όταν δεν έχει προσωπικό κίνητρο?

Θες να ασκήσεις κριτική στην ΕΣΣΔ κάντο για αυτό αλλά όχι και να συγκρινουμε βιοτικό επίπεδο τώρα γελάνε και οι πέτρες. Βέβαια αν κρίνω από το πώς τη βλέπουν πολλοί τη φάση που νομίζουν πως το βιοτικό επίπεδο μετράται σε iphone ανά 100 κατοίκους δε μου κάνει και μεγάλη εντύπωση.

Δε μίλησα για iphones, μίλησα για βιοτικό επίπεδο, το πως κρίνεται αυτό είναι πλήρως γνωστό. Το βιοτικό επίπεδο του μέσου ανθρώπου είναι πάντα καλύτερο στην ελεύθερη αγορά απ'ότι σε μια κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία και οφείλεται σε τρία πράγματα, στην καλύτερη διαχείριση των πόρων, στην ευελιξία της αγοράς σε αλλαγές του περιβάλλοντος και στις καινοτομίες που δημιουργεί ο ανταγωνισμός. Ειδικά το τελευταίο κάνει θαύματα.

Και μη γελιόμαστε, αν ζούσες το 80 είμαι σίγουρος ότι θα προτιμούσες να ζεις στις ΗΠΑ παρά στο ανατολικό μπλοκ.

Σε άλλες χώρες τελειώνεις το πανεπιστήμιο και έρχεται η ίδια η εταιρεία και σε βρίσκει είτε κανονίζεις εσύ ο ίδιος συμφωνία μέσω του γραφείου διασύνδεσης. Αλλά εκεί είναι δουλευταράδες κι εμείς εδώ είμαστε τεμπέληδες. Κι όχι μόνο αυτό αλλά αν κάποιος εδώ θέλει να σπουδάσει πχ πολιτικός μηχανικός σε μια χώρα με ανύπαρκτη οικοδομή πλέον λόγω οικονομικής κατάστασης το φταίξιμο που δε θα βρίσκει δουλειά θα είναι δικό του φαντάζομαι.

Καλά τώρα σοβαρολογείς? Δηλαδή ποιανού είναι το φταίξιμο? Ξέρεις εκ των προτέρων η οικοδομή στη χώρα σου έχει πεθάνει και πας και σπουδάζεις 5 χρόνια πολιτικός μηχανικός και μετά δεν φταις που δεν βρίσκεις δουλειά?

Δεν το είπα για να προτείνω αυτό που έχεις στο μυαλό σου. Σε μια ήπια κατάσταση όπου δε θα είμαστε υποχρεωμένοι να βγάζουμε 3.5% πλεόνασμα θα έπρεπε να μπορούσαμε να έχουμε και μια ανθρώπινη φορολογία και αξιοπρπεείς συντάξεις. Σε καμία περίπτωση ωστόσο αν ήταν να κόψω από κάπου δε θα έκοβα από συντάξεις. Τώρα αυτά περί ταΐσματος γονέων απλά είναι από άλλο σύμπαν δε ξέρω από πού τα αντλείτε μερικοι.

Οι συντάξεις έχουν καταντήσει το holy grail της αριστεράς και της ψηφοθηρίας. Πάρτο χαμπάρι κράτος που έχει 1.500.000 συνταξιούχους που παίρνουν πάνω από 1000 ευρώ σύνταξη δεν βγαίνει. Η γιαγιά μου επιβιώνει με 320 ευρώ το μήνα, να επιβιώσουν και οι υπόλοιποι. Σύνταξη πάνω από 700 ευρώ είναι έγκλημα για την Ελλάδα του 2016. Το πλεόνασμα του 3.5% δεν είναι δύσκολο να το αποκτήσεις. Κόβεις όλες τις συντάξεις άνω των 700 και ρίχνεις ταυτόχρονα και την φορολογία. Μέσα σε ένα χρόνο η Ελλάδα θα έχει γεμίσει νέες επιχειρήσεις και κάθε νέος θα έχει δουλειά. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να έχεις συντάξεις πάνω από τον κατώτατο μισθό με ανταποδοτικό συνταξιοδοτικό σύστημα σε μια χώρα με 25% ανεργία. Κανείς δεν πατάει στη Γη πια σε αυτή τη χώρα?

Έχω πλλούς λόγους να μη στηρίζω φιλελεύθερα κόμματα ο κύριος πως οι τύποι ούτε να συζητήσουν δε ξέρουν χρησιμοποιούν εκφράσεις πηθικάνθρωπων. Πάρε παράδειγμα από τη μασκότ τους (τελευταίο ποστ δεν έψαξα καν):
https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1143989442302229
ποιοτική αντιπολίτευση ε;

:clapup: Δε στηρίζεις δηλαδή φιλελεύθερα κόμματα γιατί ο Τζήμερος βρίζει τους "σοβαρούς" αριστερούς στο facebook? Και άντε πες ότι ο Τζήμερος είναι μαλάκας και έχει λαλήσει, το κόμμα του είναι το μόνο που μιλάει για ουσιαστικό συμμάζεμα και μεταρρύθμιση της χώρας. Πραγματικές μεταρρυθμίσεις, κόβω συντάξεις και φορολογία και φτιάχνω το ασφαλιστικό, όχι τις αριστερές φανφάρες τύπου "Θα φτιάξουμε τη χώρα χωρίς να κόψουμε τίποτα, θα βαράμε το ζουρνά και οι αγορές θα χορεύουν, θα εξυγιάνουμε το ασφαλιστικό χωρίς να πειράξουμε όρια ηλικίας, συντάξεις και εισφορές, στις επιχειρήσεις έχουμε 70% φορολογία γιατί είμαστε αριστεροί"..... Ξέρω ότι ο Έλληνας δεν θέλει να ακούει τη σκληρή αλήθεια, αλλά και ο στρουνθοκαμηλισμός έχει τα όριά του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

N.F

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η N.F αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 306 μηνύματα.
Ξεχασμένε πραγματικά απορώ με την υπομονή σου να κάθεσαι και να αναλύεις και να ξανασυζητάς τα ίδια και τα ίδια. Ακόμα και αν καταφέρεις να πείσεις τα παιδία παραπάνω το πρόβλημα είναι πολύ γενικότερο. Όλη η Ελλάδα έχει αυτές τις απόψεις. Είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο ότι από το 1980 που ανέβηκε το Πασοκ στην εξουσία η χώρα έχει ένα καθεστώς αριστερό. Η Ελλάδα μόνο καπιταλισμό και ελεύθερη αγορά δεν έχει τόσα χρόνια( η σκληρή επιχειρηματική νομοθεσία δεν αφήνει καμία μιροεπιχείρηση να εισέλθει εύκολα στην αγορά πχ. Το γάλα πουλίεται 1.50 ευρώ το λίτρο στην χώρα μας όταν στην Γερμανία, Αυστρία κτλ. με τους διπλάσιους μισθούς στοιχίζει 0,90). Εννοείται επομένως πως όσοι έχουν αυτές τις επιχειρήσεις που είναι ουσιαστικά μονοπωλιακές στηρίζουν την αντιμεταρύθμιση και το μη άνοιγμα της αγοράς κατηγορώντας το ως νεοφιλελεύθερο. Μα φυσικά θα χάσουν πολλά λεφτά. Η ανάμειξη των κομμάτων με τις συνδικαλιστικές οργανώσεις οδήγησαν στην εντελώς αντίθετη λειτουργίας τους, με αποτέλεσμα τις παράλογες απαιτήσεις για αυξήσεις μισθών όταν οι επιχειρήσεις ήταν στο παρατσάκ να κλείσουν. Και τέλος η διόγκωση του τεράστιου παρασιτικού κράτος που απλά όχι μόνο δεν εξυπηρετεί αλλά βάζει περισσότερα τροχοπέδια στην καθημερινή μας ζωή γιατί πολύ απλά ο δημόσιος τομέας πήρε την μορφή ''να μαζέψω ψηφαλάκια'' και όχι να προάγω το κοινό αγαθό. Να προσθεθεί σε όλα αυτά η παιδίαστικη νοοτροπία των νεοελληναράδων που ΄συναίνεσαν σε όλο αυτό κατακλέβοντας το ίδιο τον δημόσιο πλούτο ( ψεύτικα επιδόματα, φοροδιαφυγή, διορισμό στο δημόσιο ακόμα και αν θα έπρεπε να γλύψω κατουρημενες ποδίες κτλ.). Ποίος ο λόγος να δουλέψεις επόμένως όταν σου έρχονται έτοιμα λεφτά. Κανένας πολιτικός στην Ελλάδα δεν θα βγεί να πεί ευθέως τα παραπάνω ( και αν τόλμησε ο Πάγκαλος να πεί το μαζί τα φάγαμε το έκανε όταν η πολιτική του καρίερα τελείωνε). Τα κόμματα για πάρουν την εξουσία θα συνεχίζουν να δίνουν στο λαό αυτό που θέλει. ΛΑΙΚΙΣΜΟ. Φταίει το κεφάλαιο, φταίει το μνημόνιο για την κρίση, φταίνε οι μετανάστες, φταίνε οι Ευρωπαίοι κτλ. Έτσι είναι ο έλληνας πάντα του φταίνε οι άλλοι ποτέ ο ίδιος ο εαυτός του. Το χειρότερο από όλα είναι πως το βλέπεις και στην νέα γενία με την διαφορά του ότι όσοι είναι βολεμένοι από τον μπαμπάκα που έχει λεφτά( που τα βρήκε είναι άλλο θέμα αυτό) κλέγονται στην καφετέρια πίνοντας τον fredo espreso του πόνου κλείνοντας πονηρά το ματάκι στην κοπελία από απέναντι που θα συζητά και αυτή για τον γκόμενο που θέλει αλλά αυτός δεν την θέλει. Όλοι οι υπόλοιποι είναι βυθισμένοι στην απελπισία και έχουν μπροστά τους μόνο ένα δρόμο αυτόν της μετανάστευσης( 300.000 νέα άτομα έχουν φύγει στο εξωτερικό μετά το 2010 χωρίς να υπολογιστεί αυτοί που έφευγαν νωρίτερα του 2010, σε μια Ελλάδα που αντιμετωίζει γήρανση του πληθυσμού).Ξέρω ότι μερικοί θα θιχτείται τώρα με τα παραπάνω και θα αρχίσεται να με κράζεται αλλά έτσι είναι δεν αρέσει η αλήθεια. Προσωπικά εγώ, σπουδάζω και πολιτικές επιστήμες τρομάρα μου, έχω χάσει την ελπίδα μου για αυτόν τον τόπο. Δεν είναι η κρίση οικονομική είναι προπάντων ηθική. Η σαπίλα είναι τόση σε αυτή την κοινωνία οπότε δεν απορώ καθόλου για την τρισάθλια οικονομική κατάπτωση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αν μπορούσα να βάλω 10 θετικές θα το έκανα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

PeterTheGreat

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 923 μηνύματα.
Αν μπορούσα να βάλω 10 θετικές θα το έκανα.

Στο πνεύμα του σοσιαλισμού, μπορούμε να πάρουμε θετικές από άλλα ποστς και να τις βάλουμε σε αυτό. Αναδιανομή των θετικών. #ΠρωτηΦοραΑριστερα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

lkjhgfdsa

Δραστήριο μέλος

Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος. Έχει γράψει 736 μηνύματα.
Όταν κάποιος στηρίζει απλά το υπάρχον σύστημα, τότε δεν έχει και πολλά πράγματα να κάνει για να αντιπαρατεθεί με κάποιον αντίπαλό του. Απλά χησιμοποιεί την ήδη φτιαγμένη και επιτυχημένη προπαγάνδα που του παρέχει το ίδιο το σύστημα.

Ήμουν έτοιμος να γράψω ένα τεράστιο ποστ για να καταρρίψω τις βλακείες για την οικονομία της Σοβιετικής Ένωσης, αλλά μετά από τα παραπάνω μηνύματα σκέφτηκα: "και ποιος είμαι εγώ που θα βγάλω τα σκατά που έχουν μέσα στο κεφάλι τους οι ανκαπ;".

Επομένως, λέω να ακολουθήσω μία διαφορετική πιο ευχάριστη για εμένα τακτική.



 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

snol

Νεοφερμένος

Η snol αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 81 μηνύματα.
πω-πω, panagiotis23 & panosgp, άνετα αντικατοπτρίζετε νοοτροπία ελληνάρα παντογνώστ@ με ιδέες τύπου "η τέχνη είναι για την ελιτ, τ@ βολεμέν@ και αργόσχολ@, για όσ@ είναι στην κοσμάρα τους, δήθεν και ψευτοκουλτουρέ"..

Αλλά αν πρόκειται να πάρετε θέση σε θέματα που την αφορούν: "να μην έρχεται ο κάθε τυχάρπαστος και μας το παίζει πρωτοποριακός.. Σε ποι@; Σε εμάς, με έναν πολιτισμό ΝΑ! Και Ακρόπολη έχουμε, και γ@μώ τους φιλοσόφους είχαμε.. Ρε, όταν εμείς φτιάναμε πολιτισμό, εσείς ήσασταν στα δέντρα...!!!1!!"

κλείνω με ένα: ΜΠΕΕΕ

υ.γ. panagiotis23, τ@ Ακρίτα ως τι τ@ παραθέτεις; Ως αυθεντία, άνθρωπο των τεχνών ή κάποιο αξιόλογο άτομο anyway;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 019112

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
πω-πω, panagiotis23 & panosgp, άνετα αντικατοπτρίζετε νοοτροπία ελληνάρα παντογνώστ@ με ιδέες τύπου "η τέχνη είναι για την ελιτ, τ@ βολεμέν@ και αργόσχολ@, για όσ@ είναι στην κοσμάρα τους, δήθεν και ψευτοκουλτουρέ"..

Αλλά αν πρόκειται να πάρετε θέση σε θέματα που την αφορούν: "να μην έρχεται ο κάθε τυχάρπαστος και μας το παίζει πρωτοποριακός.. Σε ποι@; Σε εμάς, με έναν πολιτισμό ΝΑ! Και Ακρόπολη έχουμε, και γ@μώ τους φιλοσόφους είχαμε.. Ρε, όταν εμείς φτιάναμε πολιτισμό, εσείς ήσασταν στα δέντρα...!!!1!!"

κλείνω με ένα: ΜΠΕΕΕ

υ.γ. panagiotis23, τ@ Ακρίτα ως τι τ@ παραθέτεις; Ως αυθεντία, άνθρωπο των τεχνών ή κάποιο αξιόλογο άτομο anyway;
Ο τίτλος γράφει "Ο ξεπεσμός του ελληνικού πολιτισμού", το πατάς και είναι για τα πέη στην Επίδαυρο. Σαν στη Συρία να υπάρχει site που ο άλλος να αναρωτιέται γιατί δεν κάνει η κυβέρνηση αναδασώσεις.
Τέχνη είναι να ασχολείσαι με τη ζωγραφική, τη μουσική, να κατασκευάζεις, να προσφέρεις και να δημιουργείς. Το να σε ενδιαφέρει αυτήν την εποχή αν οι άλλοι στην Επίδαυρο την έχουν μεγαλύτερη από εσένα είναι τέχνη για τους αργόσχολους όπως λες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ήμουν έτοιμος να γράψω ένα τεράστιο ποστ για να καταρρίψω τις βλακείες για την οικονομία της Σοβιετικής Ένωσης, αλλά μετά από τα παραπάνω μηνύματα σκέφτηκα: "και ποιος είμαι εγώ που θα βγάλω τα σκατά που έχουν μέσα στο κεφάλι τους οι ανκαπ;".
Σωστή παρατήρηση. Να γιατί δεν θα σε παρουνε(οι 'ανκαπ΄, βγάζω τον εαυτό μου καθώς είμαι πιο αιρετικός).
1)Είσαι κομμουνιστής, άρα δεν κατανοείς την ιστορία, την πολιτική αλλά και τη λογική.
2)Αναφωνείς τη λέξη 'σύστημα', κάτι που για τη κοσμοθεωρία των μη κόκκινων δεν υπάρχει(σου χα στείλει και βίντεο).
3)Αυτά που λες τα λένε οι κνήτες εδώ και 10ετίες.
4)Ο κόσμος δεν κινδυνεύει από κομμουνιστές της δικής σου φάρας, καθώς έχει μάθει τα ελάχιστα.
5)Λερώνεις το όνομα του Gauss, χωρίς κιόλας να είσαι μαθηματικός ή να έχεις μαθηματική ή λογική σκέψη όπως απέδειξες.
6)Μια φορα κνήτης, για πάντα κνήτης.

Ελπίζω να σε διαφώτισα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Chris1993

Περιβόητο μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,920 μηνύματα.
Δεν απάντησες πάντως στο post μου.. Μάλλον ούτε καν χρειάζεται.

Ώπα, τώρα δίνεις καί ορισμό για την τέχνη? Άστο, δεν περνάει από το πρίσμα της λογικής και της αισθητικής σου.

Όσο για σένα snol ο καθένας εκφράζει την άποψη του και σκοπός του topic είναι να συνδιαμορφωθει μια άποψη. Για μένα στη τέχνη δεν υπάρχει σωστό ή λάθος. Αλλά όντως η επιλογή του Φαμπρ, δεν ήταν τόσο εύστοχη θαρρώ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 019112

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν απάντησες πάντως στο post μου.. Μάλλον ούτε καν χρειάζεται.

Ώπα, τώρα δίνεις καί ορισμό για την τέχνη? Άστο, δεν περνάει από το πρίσμα της λογικής και της αισθητικής σου.

Όσο για σένα snol ο καθένας εκφράζει την άποψη του και σκοπός του topic είναι να συνδιαμορφωθει μια άποψη. Για μένα στη τέχνη δεν υπάρχει σωστό ή λάθος. Αλλά όντως η επιλογή του Φαμπρ, δεν ήταν τόσο εύστοχη θαρρώ.
Ο πατέρας σου με 85% αναπηρία έχει κάνει 3 παιδιά, εσύ εχείς βγει στους δρόμους απ'τα 16 σου, ζείτε με τα λίγα και τα απαραίτητα και το κύριο θέμα σου εσένα είναι αν θα σου απαντήσω εγώ στο iSchool. Ναι, η ζωή σου είναι σκέτο δράμα. Οι εξωγήινοι πότε σας απήγαγαν?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Σωστή παρατήρηση. Να γιατί δεν θα σε παρουνε(οι 'ανκαπ΄, βγάζω τον εαυτό μου καθώς είμαι πιο αιρετικός).

Πιο αιρετικός? Care to explain more?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top