[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[DarthFederer]

Μειωσεις μισθων στο Δημοσιο, περιορισμο προσληψεων και απελευθερωση πλειστηριασμων και κατασχεσεων θελει το ΔΝΤ.

Πολλοι θα βγουν να το καταδικασουν. Ωστοσο τα λεφτα θα πρεπει να βρεθουν απο καπου. Αν δεν βρεθουν απο περικοπες θα πρεπει υποθετικα να βρεθουν απο νεους φορους, η επιτυχια των οποιων ομως ειναι το λιγοτερο αμφιβολη. Οποτε δεν αποκλειεται να ζησουμε την επικη στιγμη που αριστερη κυβερνηση θα κοψει μισθους στο δημοσιο.

Τελικα να δειτε οτι ο Τσιπρας θα ειναι ο πιο δεξιος πρωθυπουργος.

Πολυς λογος γινεται για τον λεγομενο "νεοφιλελευθερισμο". Βγαινουν οι αριστεροι και οι κρατιστες του κωλου να τον καταδικασουν (μεχρι και ο ξεφτιλας ο Πακης). Στην Ελλαδα ομως δεν εχει εφαρμοστει ποτε ενα συστημα εστω κοντα στον αγγλοσαξωνικο καπιταλισμο. Ξερω οτι ο κρατικος καπιταλισμος που ειχαμε βολευε, αλλα χρεοκοπησαμε. Η διατηρηση του συστηματος για την οποια παλεψαν ολες οι μεχρι σημερα κυβερνησεις (αλλες λιγοτερο αλλες περισσοτερο) μας εχει βυθισει.

Ή στραβος ειναι ο γιαλος ή στραβα αρμενιζουμε. Και επειδη δεν γινεται μονιμα αδικο να εχουν οι αλλοι, μαλλον στραβα αρμενιζουμε. Ας δωσουμε την ευκαιρια στον τρισκαταρατο νεοφιλελευθερισμο και αν οντως αποτυχει ας τον καταδικασουμε. Βεβαια με σοβαρα επιχειρηματα και οχι με επιχειρηματα του κωλου οπως: ειμαι 45 χρονων δημοσια υπαλληλος με 3 ανηλικα παιδια στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση και το βαρβαρο κρατος δεν με αφηνει να βγω στη συνταξη (για να ζω παρασιτικα αλλα 40 χρονια)

Όχι. Σε κάνει πιο μορφωμένο. Είτε σπουδάζεις ιατρική, είτε θετικές επιστήμες, είτε οικονομικές επιστήμες, είτε μηχανικός είτε οποιαδήποτε θεωρητική επιστήμη όλα αυτά θα σε περάσουν από την ίδια διαδικασία. Νέα γνώση, έρευνα, φιλτράρισμα πληροφοριών, άνοιγμα ορίζοντων, επίλυση διαφόρων φύσεων προβλημάτων, μαθαίνεις να σκεφτεσαι αλλιώς και να αντιμετωπίζεις τα πράγματα αλλιώς. ξεκάθαρα πτυχίο = μόρφωση.

Και δεν είναι θέμα εξειδίκευσης τι νσ πουν δηλαδή και οι ακαδημαϊκοί που κάνουν phd σε ένα υποπεδιο υποπεδίου και κάνουν έρευνα εκεί για όλη τηυς τη ζωή. Αυτοί λοιπόν τι είναι αμόρφωτοι;

Το οτι ειναι μορφωμενοι δεν τους κανει αυθεντιες σε αντικειμενα ασχετα με το δικο τους. Ενας γιατρος μπορει να στερειται βασικων οικονομικων γνωσεων. Για θεμα οικονομιας θα εμπιστευομουν πολυ περισσοτερο την γνωμη ενος επιχειρηματια (ακομα και χωρις πτυχιο) απο τη γνωμη ενος γιατρου, ενος χημικου ή ενος φιλολογου. Εκαστος στο ειδος του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Το οτι ειναι μορφωμενοι δεν τους κανει αυθεντιες σε αντικειμενα ασχετα με το δικο τους. Ενας γιατρος μπορει να στερειται βασικων οικονομικων γνωσεων. Για θεμα οικονομιας θα εμπιστευομουν πολυ περισσοτερο την γνωμη ενος επιχειρηματια (ακομα και χωρις πτυχιο) απο τη γνωμη ενος γιατρου, ενος χημικου ή ενος φιλολογου. Εκαστος στο ειδος του.

Σωστά. Αλλά δεν είναι θέμα οικονομίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Όχι. Σε κάνει πιο μορφωμένο. Είτε σπουδάζεις ιατρική, είτε θετικές επιστήμες, είτε οικονομικές επιστήμες, είτε μηχανικός είτε οποιαδήποτε θεωρητική επιστήμη όλα αυτά θα σε περάσουν από την ίδια διαδικασία. Νέα γνώση, έρευνα, φιλτράρισμα πληροφοριών, άνοιγμα ορίζοντων, επίλυση διαφόρων φύσεων προβλημάτων, μαθαίνεις να σκεφτεσαι αλλιώς και να αντιμετωπίζεις τα πράγματα αλλιώς. ξεκάθαρα πτυχίο = μόρφωση.

Και δεν είναι θέμα εξειδίκευσης τι νσ πουν δηλαδή και οι ακαδημαϊκοί που κάνουν phd σε ένα υποπεδιο υποπεδίου και κάνουν έρευνα εκεί για όλη τηυς τη ζωή. Αυτοί λοιπόν τι είναι αμόρφωτοι;

Πολλά από αυτά που ανέφερες είναι έμφυτες ικανότητες, όπως το φιλτράρισμα, η νέα γνώση και η επίλυση προβλημάτων πράγμα που σημαίνει πως οι εξυπνότεροι άνθρωποι τα έχουν σε μεγαλύτερο βαθμό. Μπορούμε όμως να πούμε πως κάποιος είναι πιο μορφωμένος απλά επειδή είναι πιο έξυπνος? Όχι φυσικά. Άρα η μόρφωση είναι κάτι διαφορετικό.

Το γεγονός πως στο πανεπιστήμιο μαθαίνεις να λύνεις διαφορικές ή να κάνεις ερευνιτκές εργασίες δεν σε κάνει μορφωμένο. Ή μάλλον σε κάνει επαγγελματικά μορφωμένο, όχι κοινωνικά. Το "ανοίγει νέους ορίζοντες" είναι τόσο γενικό και αόριστο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σχεδόν για τα πάντα. Προσωπικά δεν καταλαβαίνω πως μπορεί κάποιος απόφοιτος θετικών ΑΕΙ να θεωρείται μορφωμένος όταν δεν έχει διδαχθεί ποτέ στη ζωή του φιλοσοφία, τον πυρήνα δηλαδή της μόρφωσης.

Αλλά ακόμη και αν θεωρήσουμε ότι μόρφωση είναι αυτά που είπες, τότε δεν σημαίνει πως κάποιος μη πτυχιούχος δεν μπορεί να τα έχει , οπότε δεν μπορείς και να κρίνεις κάποιον και να τον πεις αμόρφωτο αν δεν έχει πτυχίο, ούτε να συγκρίνεις δύο άτομα και να βγάλεις αυθαίρετα πόρισμα περί μόρφωσης βασισμένος απλά σε ένα χάρτι. Μπορείς βέβαια να το κάνεις όταν γενικεύεις και να πεις πως οι πτυχιούχοι κατά μέσο όρο είναι πιο μορφωμένοι από τους μη πτυχιούχους.

Επίσης όταν δεν έχεις βασικές γνώσεις οικονομικών δεν είναι δυνατόν να μπορείς να ψηφίζεις καθώς όλες οι αποφάσεις που αφορούν το κράτος έχουν άμεσο αντίκτυπο στην οικονομία και προσωπικά όπως είπε και ο Federer θα εμπιστευόμουν πολύ περισσότερο την γνώμη του μέσου επιχειρηματία όσων αφορά την οικονομία από αυτήν του μέσου αποφοίτου ΑΕΙ/ΤΕΙ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Πολλά από αυτά που ανέφερες είναι έμφυτες ικανότητες, όπως το φιλτράρισμα, η νέα γνώση και η επίλυση προβλημάτων

Επίσης όταν δεν έχεις βασικές γνώσεις οικονομικών δεν είναι δυνατόν να μπορείς να ψηφίζεις

Αρχηγός κράτους του προηγούμενου αιώνα. Έξι γράμματα.
Ξεκινά από ΧΙΤ και τελειώνει σε ΛΕΡ.

δεν σημαίνει πως κάποιος μη πτυχιούχος δεν μπορεί να τα έχει

Σωστά.
Απλά τα παιδιά σου μίλησαν για συγκριμένο 'άνθρωπο". Τον тζήмεрo που είναι γνωστό αμόρφωτο τσόλι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Όταν η αχαριστία περνάει σε Τζημερικό επίπεδο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Πώς λες έναν ιατρό, που περνάει από τα χέρια του ο τζήμ, και αντί να τον αφήσει να ψοφήσει, τον θεραπεύει; Δεν τον λες ηλίθιο; Είχε δίκαιο, ως ένα βαθμό, τελικά ο τζήμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Οι σταλινόλαγνοι απεχθάνονται τον Τζήμερο επειδή βλέπουν σε αυτόν πολύ μεγαλύτερο κομμάτι του εαυτού τους απ' ότι σε κάθε άλλο πολιτκό πρόσωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Όταν είσαι στο δημόσιος υπάλληλος και έχεις ένα σταθερό εισόδημα και πληρωμένη την ασφάλεια σου ανεξέρτητα από την απόδοση σου τότε μπορείς να ασχοληθείς με συνδικαλισμό και άλλες σαχλαμάρες και να τα βάζεις με το Τζήμερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Όταν είσαι στο δημόσιος υπάλληλος και έχεις ένα

σταθερό εισόδημα

LOL

και πληρωμένη την ασφάλεια σου

2LOL

ανεξέρτητα από την απόδοση

3LOL

σου τότε μπορείς να ασχοληθείς με συνδικαλισμό και άλλες σαχλαμάρες και να τα βάζεις με το Τζήμερο.

LOLOLOLOLOLOLOL

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Όταν είσαι στο δημόσιος υπάλληλος και έχεις ένα σταθερό εισόδημα και πληρωμένη την ασφάλεια σου ανεξέρτητα από την απόδοση σου τότε μπορείς να ασχοληθείς με συνδικαλισμό και άλλες σαχλαμάρες και να τα βάζεις με το Τζήμερο.

Δεν ειναι δημοσιος υπαλληλος, απλα θαν ηθελε να ητανε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δεν ειναι δημοσιος υπαλληλος, απλα θαν ηθελε να ητανε.

Δεν λέω για τον lkjhgfdsa . Ξέρω ότι είναι τραπεζουπάλληλος.

Γι αυτόν το λέω.

Το ίδιο ισχύει για όλους τους συνδικαλιστές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Libertus]

Και μεγάλο μέρος των τραπεζουπαλλήλων έχουν τα αντίστοιχα προνόμια του δημοσίου και την αντίστοιχη νοοτροπία ενός δημοσίου κηφήνα. Γι' αυτό και πολλοί γονείς έχουν κάνει τα αδύνατα δυνατά για να βρουν μέσο και να βάλουν τα παιδιά τους να δουλέψουν σε τράπεζα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Δεν ειναι δημοσιος υπαλληλος, απλα θαν ηθελε να ητανε.

Ναι, ξεχασμένε, ήταν ξεκάθαρο ότι το έλεγε για τους ιατρούς.
Πρόσεχε μην κάνεις τέτοια λάθη, γιατί όλοι θα ξεκινήσουν να κάνουν υποθέσεις για το IQ σου.

Και μεγάλο μέρος των τραπεζουπαλλήλων έχουν τα αντίστοιχα προνόμια του δημοσίου και την αντίστοιχη νοοτροπία ενός δημοσίου κηφήνα. Γι' αυτό και πολλοί γονείς έχουν κάνει τα αδύνατα δυνατά για να βρουν μέσο και να βάλουν τα παιδιά τους να δουλέψουν σε τράπεζα.

ΛΟΛ
Ό,τι νά 'ναι.
Εντάξει, το 'πιασα από πριν. Ό,τι δουλειά και να έκανα, πάλι σε αυτή τη δουλειά θα ήταν όλοι ρεμάλια-κηφήνες-ξύστες κλπ. Το κατάλαβα και από πριν με τις ελληνικές κομμουνιστικές τράπεζες.

Για φιλελεύθεροι, παιδάκια, πολύ κράζετε τους εργαζομένους σε ένα από τα βασικότερα στοιχεία του ανεπτυγμένου καπιταλισμού: του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου. Just sayin'...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Στα μυαλά των καλοπροαίρετων κριτικών όποιος δηλώνει αριστερός τότε σίγουρα είναι δημόσιος υπάλληλος. Κι αν δεν είναι δημόσιος υπάλληλος τότε σίγουρα θα ήθελε να είναι. Κι αν όχι τότε σίγουρα θα είναι βολεμένος σε κάποια καλή θέση ( ως γνωστόν όλοι οι τραπεζικοί είναι βολεμένοι ). Πάντως αριστερός και να χει δουλέψει σκληρά δεν υπάρχει το μόνο σίγουρο.

Ξεχασμένε προσπερνώντας τα περί κοινωνικού δαρβνισιμού σου εξήγησα πως προσωπικά θεωρώ κάθε επιστήμη μόρφωση με τη δική της χροιά είτε λέγεται μαθηματικά είτε φυσική είτε φιλοσοφία εγώ διακρίσεις δε κάνω. Το ίδιο ισχύει και για τις τέχνες και για τις κοινωνικές επαφές κάθε είδους και οτιδήποτε άλλο μπορέι να ανοίξει το μυαλό σου.

Ο Τζήμερος είναι ειδική περίπτωση πέρα απ' το ότι μιλαμε για έναν drop out αιώνιο την ηλιθιότητά του την επιβεβαιώνει κάθε μέρα δε χρειάζεται να επικαλεστώ τη στατιστική.

και μια που το πιάσαμε καλό θα ήταν να μην ασχολούμασταν κι εδώ πέρα κάθε μέρα με την πάρτη του μοιράζει χιούμορ δε λέω αλλά ο τύπος δεν είναι να πεις πως έχει και επηρροή μόνο στο fb του σπαμμάρει ( και μάλιστα με τέτοια συχνότητα που απορεί κανείς αν κάνει και τίποτε άλλο στη ζωή του ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ακάλυπτος]

Γενικά το'χουν αυτό εδώ μέσα..
Κράζουμε κάθε επάγγελμα είτε είναι γιατρός είτε ''δημόσιες κηφήνας''
Κράζουμε κάθε κοινωνική ομάδα είτε είναι ναρκομανείς επειδή είναι ''επιλογή τους'' είτε είναι άνεργοι επειδή ''δεν επένδυσαν σωστά τις σπουδές τους''
Κράζουμε κάθε δράση του ΣΥΡΙΖΑ είτε αφορά το προσφυγικό είτε αφορά τα οικονομικά γιατί ''ο Τσίπρας δεν έχει δουλέψει και γιατί ο Κουρουμπλής ήταν ΠΑΣΟΚ κλπ. κλπ.''

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Πολυς λογος γινεται για τον λεγομενο "νεοφιλελευθερισμο". Βγαινουν οι αριστεροι και οι κρατιστες του κωλου να τον καταδικασουν (μεχρι και ο ξεφτιλας ο Πακης). Στην Ελλαδα ομως δεν εχει εφαρμοστει ποτε ενα συστημα εστω κοντα στον αγγλοσαξωνικο καπιταλισμο. Ξερω οτι ο κρατικος καπιταλισμος που ειχαμε βολευε, αλλα χρεοκοπησαμε. Η διατηρηση του συστηματος για την οποια παλεψαν ολες οι μεχρι σημερα κυβερνησεις (αλλες λιγοτερο αλλες περισσοτερο) μας εχει βυθισει.

Ή στραβος ειναι ο γιαλος ή στραβα αρμενιζουμε. Και επειδη δεν γινεται μονιμα αδικο να εχουν οι αλλοι, μαλλον στραβα αρμενιζουμε. Ας δωσουμε την ευκαιρια στον τρισκαταρατο νεοφιλελευθερισμο και αν οντως αποτυχει ας τον καταδικασουμε. Βεβαια με σοβαρα επιχειρηματα και οχι με επιχειρηματα του κωλου οπως: ειμαι 45 χρονων δημοσια υπαλληλος με 3 ανηλικα παιδια στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση και το βαρβαρο κρατος δεν με αφηνει να βγω στη συνταξη (για να ζω παρασιτικα αλλα 40 χρονια)

Εχ με την ίδια λογική δώσανεΙαρνούμαι να βάλω τον εαυτό μου με τη πλευρά των ελληνόφωνων μαζών) ευκαιρία στον Τσίπρα έναν βάρβαρο λαικιστή που ονόμασε το γιο του προς τιμήν ενός αιματηρού τυρράνου. Βεβαίως, ο Μητσοτάκης ή ο Θεοδωράκης είναι πολύ πιο σοβαροί, έξυπνοι και πολιτισμένοι αλλά, εν τέλει, το πρόβλημα φαίνεται να είναι περισσότερο του κατασκευαστή(ελληνική βερσιόν αγγλοαμερικάνικης δημοκρατίας), παρά του διατηρητή(βουλή). Δεν θα φέρει ένας φιλελεύθερος πρωθυπουργός την πραγματική αλλαγή.

Ξέρεις, δεν υπάρχει σταδιακή νίκη της δεξιάς. Υπάρχει ολική, εκρηκτική νίκη της δεξιάς. Η ελλάδα είναι εξαρτημένη στον πασοκικό κρατισμό. 'Εχει, για να δανειστώ τη μέθοδο από ένα άλλο άρθρο, καρκίνο. Ο Μητσοτάκης είναι ασπιρίνη. Οφείλουμε να το καταλάβουμε, αν υπάρχει έστω και απειροελάχιστη πιθανότητα βελτίωσης αυτής της χώρας.

Στα μυαλά των καλοπροαίρετων κριτικών όποιος δηλώνει αριστερός τότε σίγουρα είναι δημόσιος υπάλληλος. Κι αν δεν είναι δημόσιος υπάλληλος τότε σίγουρα θα ήθελε να είναι. Κι αν όχι τότε σίγουρα θα είναι βολεμένος σε κάποια καλή θέση ( ως γνωστόν όλοι οι τραπεζικοί είναι βολεμένοι ). Πάντως αριστερός και να χει δουλέψει σκληρά δεν υπάρχει το μόνο σίγουρο.

Γενικά οι μη αριστεροί τεινουν να είναι σοβαρότεροι από τους αριστερούς. Ποιοι νομιζεις ζουν με τη συριζαιικη νοοτροπια του δε δουλευω σωστα, κραζω τους αλλους και ειμαι συνδικαλιστης, ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ναι, ξεχασμένε, ήταν ξεκάθαρο ότι το έλεγε για τους ιατρούς.
Πρόσεχε μην κάνεις τέτοια λάθη, γιατί όλοι θα ξεκινήσουν να κάνουν υποθέσεις για το IQ σου.


ΛΟΛ
Ό,τι νά 'ναι.
Εντάξει, το 'πιασα από πριν. Ό,τι δουλειά και να έκανα, πάλι σε αυτή τη δουλειά θα ήταν όλοι ρεμάλια-κηφήνες-ξύστες κλπ. Το κατάλαβα και από πριν με τις ελληνικές κομμουνιστικές τράπεζες.

Για φιλελεύθεροι, παιδάκια, πολύ κράζετε τους εργαζομένους σε ένα από τα βασικότερα στοιχεία του ανεπτυγμένου καπιταλισμού: του χρηματοπιστωτικού κεφαλαίου. Just sayin'...

I stand corrected. Οι υποθεσεις παντως για κατι γνωστο ειναι ασκηση στη ματαιοτητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

LOL 2LOL 3LOL LOLOLOLOLOLOLOL

〖lol〗^7???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

〖lol〗^7???

Well, technically: [(LO)^7]L

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Γενικά οι μη αριστεροί τεινουν να είναι σοβαρότεροι από τους αριστερούς. Ποιοι νομιζεις ζουν με τη συριζαιικη νοοτροπια του δε δουλευω σωστα, κραζω τους αλλους και ειμαι συνδικαλιστης, ε;

είναι λίγο ειρωνία αν σκεφτεί κανείς πως επί σειρά ετών τα κομματικά συνδικαλιστικά όργανα που έλυναν και έδεναν μέσα στους συλλόγους των εργαζομένων ήταν η ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚΕ πιο αριστεροί δε γίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.