Επειδη ηξερα οτι θα παρω τετοιες απαντησεις εβαλα επιτηδες την τελευταια προταση
Δεν υπάρχει λόγος να προστατευτείς από το κράτος. Στην τελική αν ο κόσμος είναι δυσαρεστημένος σε 2-3-4 χρόνια γίνονται εκλογές και αλλάζεις κυβέρνηση. Επίσης δεν έχεις τίποτα να φοβάσαι αν είσαι νόμιμος. Αν φοβάσαι μάλλον έχεις παραβιάσει κάποιους νόμους. Για αυτό σε βολεύει να μην υπάρχει κεντρική εξουσία, για να αυθαιρετείς ελεύθερα.
Μενεις Ελλαδα, πες μου ποσο εχουν σχεση αυτα με την πραγματικοτητα. Παροτι αλλαξαν οι κυβερνησεις, δεν αλλαξε κατι, κατι που αντιτιθεται στη λογικη σου. Τα περι νομων και παρανομιας προυποθετει οτι ολη ο νομοθεσια ειναι απαραιτητως σωστη. Και το κρατος μπορει ανετοτατα να επιβαλλει την νομοθεσια που το συμφερει ή καποια special interests πλασαροντας τα σε εσενα ως θετικα ή φιλανθρωπικα και εσυ δεν θα μπορει να κανεις τιποτα γιατι θε βρεθεις σε ενα κλουβι για κανενα χρονο. Η υπαρξη ή οχι του κρατους δεν εκμηδενιζει την αυθαιρεσια την ιδια αλλα αλλαζει τις επιπτωσεις. Οταν υπαρχει κεντρικη εξουσια, επειδη αποτελειται απο ανθρωπους, ειναι μονοπωλιακη και τα εσοδα της προερχονται απο υποχρεωτικη φορολογια, ειναι απειρως πιο ευκολο να λαδωσω και να επιβαλω τις αυθαιρεσιες μου νομιμα. Παρε για παραδειγμα τις πολυεθνικες, αυτες δεν θελουν ελευθερη αγορα αλλα κρατικο παρεμβατισμο που θα θετει τους κανονες τις αγορας υπερ τους περιοριζοντας νομιμα τον ανταγωνισμο με αδειες, φοροελαφρυνσεις κτλ. με αποτελεσμα να αποκτουν ολιγοπωλιακη δυναμη. Στην ελευθερ αγορα που εγω μπορω να ανοιξω μαγαζι χωρις περιορισμους δεν θα μπορεσουν να απεβληθουν νομιμα.
Μα και αν δεν υπάρχει κράτος, νομίζεις δεν θα προσπαθούν άνθρωποι να επιβληθούν στους άλλους; Το είπα και το ξαναλέω, σε μια κοινωνία χωρίς κεντρική εξουσία (η οποία σε φοβάται γιατί εξαρτάται από την ψήφο σου), ισχυροί άνθρωποι θα θέλουν να επιβληθούν. Είναι στη φύση μας. Και στην τελική σε μια κοινωνία όπου οι άνθρωποι δεν είναι ίσοι, γιατί αυτό υποστηρίζεις, τότε δεν γίνεται να έχουν ίση αξία σε τίποτα και πρέπει να υπακούν τους απο πάνω.
Αν ειμαστε ολοι καλοι και αγαθοι, τοτε τι το χρειαζομστε το κρατος αφου θα κανουμε οι ιδιοι αυτα που θα μας αναγκαζε να κανουμε? Μα αν ειμαστε σκατοψυχοι, τοτε οι πιο σκατοψυχοι και αδιστακτοι θα εχουν την εξουσια, πως θα ανεβουν στην εξουσια οι φιλανθρωποι σε αυτη την περιπτωση? Αυτοι που θελουν να επιβληθουν οπως λεω και πιο πανω θα θελουν να υπαρχει κεντρικη εξουσια για να μπορυν να επιβαλλουνται νομιμα ή να του δινει προνομια και εσυ δεν θα μπορεις να υπερασπιζεις τον εαυτο σου. Το θεμα ειναι και το ποσο εκτιμαει η κοινωνια την ελευθερια και στην περιπτωση της Ελλαδας ειναι σιγουρο οτι αν εξαφανιστει για τον οποιοδηποτε λογο η κεντρικη εξουσια θα υπαρξει εμφυλιος γιατι ολοι θα προσπαθησουν να φερουν στην εξουσια αυτον που θα τους προσφερει τα περισσοτερα εις βαρος ολων των αλλων γιατι ετσι εχει μαθει να ζει.
Στην τελευταια προταση φαινεται οτι δεν καταλαβαινεις καν τι προσπαθω να πω. Δεν στηριζω καμια σχεση εξουσιας, δεν ειναι κανενας υποχρεωμενος να υπακουει κανεναν αλλον εκτος και αν το επιλεγει ο ιδιος.
Η κρίση δεν είναι αποτέλεσμα κρατισμού. Η κρίση είναι αποτέλεσμα του παγκόσμιου οικονομικού συστήματος. Εγώ σου λέω ότι αμέσως τώρα να απελευθερώσεις πλήρως την Ελλάδα και να γίνει όπως λες, αυτή χρωστάει σε άλλες χώρες της Ευρώπης και στο ΔΝΤ. Πως θα τα αποπληρώσει; Απλώς δεν παίζει αυτό το σενάριο, είναι unsustainable στο υπάρχον οικονομικό σύστημα.
Το οποιο συστημα ειναι βαθια κρατικιστικο. Αυτο που ειδες εσυ ειναι 5 τραπεζες να γαμανε ολο τον κοσμο, αλλα οχι παρεμβατισμο που τις εφερε σε μονοπωλιακη θεση, που τις εσωζε συνεχεια με τα λεφτα φορολογουμενων, δεν εχεις ακουσει καν για το οτι η κυβερνηση των ΗΠΑ ειχε κανει απο την εποχη του Κλιντον και μετα σχεδον παρανομο το να μην δινεις στεγαστικα δανεια σε φτωχους κατι που δημιουργησε τεραστιες ανισοροπιες, τα Freddie Mac και Fannie May, τις επιπτωσεις απο τον κεντρικο καθορισμο επιτοκιων και χιλια δυο αλλα προβληματα. Ε, αυτα δεν τα εφερε καμια ελευθερη αγορα, ειναι κρατισμος. Πρεπει να καταλαβεις οτι δεν μπορεις απλα να κοιτας αν κατι το εκανε μια εταιρεια αλλα και το νομοθετικο περιβαλλον στο οποιο το εκανε.
Για την Ελλαδα, καταρχας η καταστασει παει καλα τωρα δηλαδη? Δευτερον, με την απελευθερωση, περιορισμο δημοσιου και μειωση φορολογιας θα εχεις πολυ μεγαλυτερα εσοδα καθως θα εχεις πολυ περισσοτερες και πιο πλουσιες επιχειρησεις και πολιτες να φορολογεις, βλεπε Laffer Curve. Με την επιπλεον φορολογιση που εφαρμοζεται τωρα που οδηγει σε χρεοκωπιες, λιγοτερα εσοδα και περισσοτερα επιδοματα ανεργιας και περισσοτερα μετρα ξανα δημιουργεις σπιραλ θανατου ενω ταυτοχρονα το παρασητικο δημοσιο δεν το αγγιζει κανενας.
Το κράτος το ελέχγεις, το κράτος λειτουργεί σύμφωνα με το σύνταγμα που όλοι οι άνθρωποι έχουμε ορίσει ως δίκαιο, ψήφισε κόμμα που να υποστηρίζεις για να εφαρμόσει αυτά που θες. Στην "ελεύθερη κοινωνία" που περιγράφεις δεν έχεις καμιά δύναμη έναντι σε αυθαιρεσίες που μπορεί να προκύψουν. Μπορεί πολύ εύκολα από "ελεύθερη" να γίνει ολιγαρχία. Είναι το ίδιο ουτοπικό σενάριο με τον κομμουνισμό, αλλά από την απέναντι πλευρά. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που θα αποτύγχανε η εφαρμογή του.
Για το συνταγμα και το δικαιο απαντησα πριν.
Αν ελεγχεις το κρατος τοτε οι πολιτες της Ελλαδας ειστε τρελες μαζοχες με ολα αυτα που το βαζετε να σας κανει. ΕΙναι η γνωστη λογικη οτι εμεις ειμαστε το κρατος, αρα οτι μας κανει το κρατος θελουμε να μας το κανει. Η δευτερη λογικη ειναι οτι ο πολιτικος ειναι εκπροσωπος σου κατι που δεν στεκει, καθως ο εκπροσωπος σου μπορει να κανει μονο οτι τους πεις , μπορεις να τον διωξεις οποτε θελεις και δεν μπορει να κανει κατι που δεν θελεις.
Ενα τρομερα ειρωνικο πραγμα ειναι οτι στα επιχειρηματα υπερ του κρατους παιρνεις τον τροπο με τον οποιο λειτουργει η ελευθερη αγορα θετικα και για τα αρνητικα της ελευθερης αγορας αυτον του κρατους. Το "ψηφησε κομμα που θες για να κανει αυτο που θες" ειναι ο τροπος που λειτουργει η ελευθερη αγορα, "ψηφηζω" με τα λεφτα μου. Το κρατος δεν λειτουργει ετσι καθως οι αποφασεις του επιβαλλονται και δεν αφορουν μονο εμενα αλλα ολους τους πολιτες. Αν εγω ψηφησω με τα λεφτα μου να παρω πιτσα, εσενα δεν σε επηρεαζει αυτο, θα μπορεις να παρεις σουβλακια ή μια σαλατα. Αν εσυ ομως ψηφησεις καποιον που θα με φορολογησει, αυτο εμενα θα με επηρεασει καθως δεν ψηφιζεις για να κανει κατι το κομμα μονο για εσενα μονο με τα δικα σου λεφτα, αλλα αυτο επιβαλλεται σε ολους. Αυτη ειναι η μαγεια του κρατους, η μοχλευση που αποκτας επειδη εχεις προσβαση στην περιουσια του αλλου και λογω αυτου εχει πολυ χαμιλοτερα standards ποιοτητας καθως εσυ χαλας λιγοτερα λεφτα. Δεν με τρεμει κανενας γιατι δεν χρειαζεται την δικη μου ψηφο για να υπαρχει, αλλα μπορει να προσφερει σε αλλους εις βαρος μου και εγω δεν εχω καμια επιλογη. Κανονας σοσιαλιστης που υποσχεται δωρεαν χρημα δεν θα τα δωσει ο ιδιος ουτε θα κανει αναδιανομη μονο με τα λεφτα αυτων που τον ψηφησαν, θα τα παρει και απο αλλους που αποτελουν μια σχετικη μειωψηφια.
Εκει που δεν θα μπορω να κανω τιποτα απεντατι στις αυθαιρεσιες ειναι στην περιπτωση ισχυρης κεντρικης εξουσιας καθως αυτη εχει το μονοπωλιο στην εξουσια ή πιο απλα μπορει να μου το απαγορευσει νομικα την οπλοφορια. Ο κομμουνισμος ειναι μια hardcore περιπτωση κεντρικης εξουσιας και οχι μια ουτοπια που θα συνεργαζομαστε ολοι μας και θα μοιραζομαστε την περιουσια μας εθελοντικα. Το "εθελοντισμο", την "κοινη περιουσια", τον "αλτρουισμο" θα τα
επεβαλλε το κρατος. Δεν βασιζεται στην ελευθερια, αλλα την απολυτη κυριαρχια της κεντρικης εξουσιας και οξυνε τα προβληματα της κεντρικης εξουσιας τα οποια ζεις.
