2,500 στο δημόσιο με πλαστά πτυχία

[palio_melos]

Κι όμως, η εικόνα αυτή είναι λιγότερο γελοία από τη συμπεριφορά της συγκυβέρνησης.
Και θλίβομαι αρκετά, από τώρα κιόλας, που είναι περισσότερες οι πιθανότητες όπως φαίνεται στις επόμενες εκλογές (οι οποίες θα έρθουν πιο αργά απ' ότι περίμενα ίσως τελικά) να έχουμε πρωθυπουργό Κούλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Επειδή ο Τσίπρας αποδείχτηκε λαμόγιο πρέπει να μπουμε στην λογική ότι κάθε κυβέρνηση θα είναι το ίδιο λαμόγιο και δεν θα μπορέσει να εφαρμόσει ένα πιο αξιοκρατικό σύστημα;

Φυσικά, όταν ο λαός σου είναι λαμόγιο γιατί περιμένεις κάτι καλύτερο από τους πολιτικούς? Κάθε χώρα έχει τους πολιτικούς που της αξίζουν και εμείς δεν πρόκειται να αλλάξουμε μυαλά σύντομα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Φυσικά, όταν ο λαός σου είναι λαμόγιο γιατί περιμένεις κάτι καλύτερο από τους πολιτικούς? Κάθε χώρα έχει τους πολιτικούς που της αξίζουν και εμείς δεν πρόκειται να αλλάξουμε μυαλά σύντομα.

Σίγουρα δεν πάει ανάποδα; Οι άνθρωποι εξ αρχής κοιτάνε τι κάνει ο ηγέτης τους και σε εμάς οι "ηγέτες" είναι οι πολιτικοί. Η ιστορία έχει δείξει πολλές φορές ότι όποιος ηγείται σε μια χώρα επηρεάζει τον λαό. Τώρα αν ο άλλος που έχει δύναμη σου λέει ψήφισέ με και εσύ έχεις μια θέση εκεί πχ, τότε εσύ σιγά σιγά μπαίνεις σε αυτό το τρυπάκι της διαφθοράς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Σίγουρα δεν πάει ανάποδα; Οι άνθρωποι εξ αρχής κοιτάνε τι κάνει ο ηγέτης τους και σε εμάς οι "ηγέτες" είναι οι πολιτικοί. Η ιστορία έχει δείξει πολλές φορές ότι όποιος ηγείται σε μια χώρα επηρεάζει τον λαό. Τώρα αν ο άλλος που έχει δύναμη σου λέει ψήφισέ με και εσύ έχεις μια θέση εκεί πχ, τότε εσύ σιγά σιγά μπαίνεις σε αυτό το τρυπάκι της διαφθοράς.

Όχι δε νομίζω. Όταν ψηφίζεις για να σε διορίσουν το κάνεις γιατί είσαι ήδη διεφθαρμένος. Βασικά όχι, το κάνεις γιατί ακολουθείς καθαρά το προσωπικό σου όφελος, όπως ακριβώς κάνει και ο πολιτικός που ψηφίζεις. Σου δίνει ένα κομμάτι της πίτας και παίρνει κι αυτός ένα ανάλογα μεγάλο για τον εαυτό του. Απλά όταν αυτό το κυνήγι του προσωπικού συμφέροντος γίνεται στον δημόσιο τομέα όπου σε αντίθεση με την αγορά δεν υπάρχουν checks and balances καταλήγεις να έχεις αυτά τα χάλια. Η εύρυθμη λειτουργία του δημοσίου εξαρτάται από την καλή θέληση και την ηθική των ανθρώπων. Δηλαδή από το να πεις εσύ όχι στον διορισμό σου γιατί αντιβαίνει στο κοινό καλό. Και αν υπάρχει κάτι πιο ουτοπικό από αυτό εγώ να γίνω παπάς. Ο άνθρωπος σπάνια πάει κόντρα στο προσωπικό του συμφέρον.

Οι πολιτικοί αυτοί είναι δημοκρατικά εκλεγμένοι, δηλαδή τους ψήφισε η πλειοψηφία και άρα βρίσκονται εκεί που βρίσκονται γιατί ήρθαν να καλύψουν κάποιες ανάγκες. Και όπως βλέπουμε οι ανάγκες αυτές είναι να συντηρήσουν τα συμφέροντα των ψηφοφόρων και τα δικά τους φυσικά. Απλά εμείς εδώ νομίζουμε πως τα συμφέροντα αυτά είναι ο εξορθολογισμός του δημοσίου κτλ, ενώ στην ουσία είναι το ακριβώς αντίθετο.

Και σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι στην Ελλάδα που θέλουν τον εξορθολογισμό και την μείωση του δημοσίου, που θα είναι μακροπρόθεσμα καλό για όλους τους Έλληνες (ή σχεδόν όλους), αλλά αποτελούν μια μειοψηφία, καθώς η πλειοψηφία έχει άμεσο ή έμμεσο συμφέρον από τη διαιώνιση αυτού του υδροκέφαλου τέρατος που λέγεται Ελληνικό κράτος. Και αφού η δημοκρατία είναι καθαρά το πολίτευμα όπου η πλειοψηφία επιβάλετέ στην μειοψηφία δεν υπάρχει έξοδος σε αυτόν τον κύκλο.
Και σε δραχμή να πηγαίναμε πάλι τα ίδια σκατά θα ήμασταν, όπως ήμασταν και πριν το ευρώ.

Ακόμη και πραξικόπημα να γινόταν και να είχαμε έναν νέο Παπαδόπουλο πάλι τα ίδια σκατά θα είχαμε. Απλά θα φεύγαν οι αντιφρονούντες ΔΥ και έμπαιναν άτομα φιλικά προς τον ηγέτη. Ο κρατισμός είναι βαθειά ριζωμένος στο πετσί του Έλληνα και αυτό φαίνεται από την κοινωνία μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[George_HPFR]

Σωστές οι απόψεις σας,αλλά εκτός από τα πλαστά πτυχία,είναι και η ''έγκαιρη'' εξέταση των δικαιολογητικών που κατατέθηκαν. Ας μην ξεχνάμε τι έγινε πριν 2-3 χρόνια με τα πλαστά πτυχία των Δημοτικών Αστυνομικών (περίπου 2.500 νομίζω ήταν και αυτοί).Θα καθόμαστε δηλαδή εμείς να πληρώνουμε ανθρώπους με πλαστά πτυχία,για να μας ''εξυπηρετούν'';;; Δεν έχει σχέση ούτε η Αριστερά,ούτε η Δεξιά.Για μένα τα ίδια χάλια είναι.Απλά τόσα χρόνια αλλάζουν σύμβολα,πρόσωπα (ονόματα) και χρώματα και έτσι κοροϊδεύουν τον μέσο Έλληνα ψηφοφόρο.Τι να πει κανείς για τους γέρους που ψηφίζουν ακόμα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ; Τι να πει κανείς για τους νέους που δεν ξέρουν τι να ψηφίσουν και είτε δεν πάνε καθόλου,είτε ψηφίζουν κόμματα 'διαμαρτυρίας' (Χ.Α κλπ); Το θέμα δεν είναι μόνο να βρεθεί ένας ηθικός,τίμιος άνθρωπος,αλλά να εξαφανιστούν όλα τα παλιά κόμματα (και οι πολιτικοί) που υπάρχουν σήμερα στη Βουλή και να αντικατασταθούν με νέα,πιο ανανεωμένα. Μόνο έτσι θα αλλάξει η ελληνική νοοτροπία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Το θέμα δεν είναι μόνο να βρεθεί ένας ηθικός,τίμιος άνθρωπος,αλλά να εξαφανιστούν όλα τα παλιά κόμματα (και οι πολιτικοί) που υπάρχουν σήμερα στη Βουλή και να αντικατασταθούν με νέα,πιο ανανεωμένα. Μόνο έτσι θα αλλάξει η ελληνική νοοτροπία.

Υπάρχουν άτομα ηθικά και τίμια αλλά δεν τους ψηφίζει ο κόσμος γιατί κοιτάζει το συμφέρον του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Στα άλλα έχω απαντήσει η διαφθορά δεν είναι ζήτημα αριστεράς/δεξιάς προκαλείται από άλλους παράγοντες όπως η ύφεση/χαμηλή ανάπτυξη και η φτώχια και αφορά το σύνολο μιας χώρας. Επίσης ιδεολογικά κόμματα δεν μπαίνουν εύκολα στη βουλή δεν είναι τυχαίο που και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ πλέον είναι ένα μείγμα πολλών ρευμάτων δεν είναι σύμπτωση είναι νομοτελειακό αν θες να σε υποστηρίξει η πλειοψηφεία του λαού πρέπει να βάλεις νερό στο κρασί σου και να υιοθετήσεις μια διαφορετική αντιμετώπιση.

Οπότε απλά καταλήγουμε στο ότι τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει καθώς από τη στιγμή που κάθε κόμμα για να κάνει κυβέρνηση πρέπει να ικανοποιήσει τη μάζα, η οποία είναι τόσο πορωμένη από το ρουσφέτι και φαί που δεν πρόκειται ποτέ να κάνει την αυτοκριτική της, η Ελλάδα θα πάλεται για πάντα στο ρυθμό του ούζου, της πεντοζάλης, της αρπαχτής και του δε βαριέσαι.

Το θέμα δεν είναι μόνο να βρεθεί ένας ηθικός,τίμιος άνθρωπος,αλλά να εξαφανιστούν όλα τα παλιά κόμματα (και οι πολιτικοί) που υπάρχουν σήμερα στη Βουλή και να αντικατασταθούν με νέα,πιο ανανεωμένα. Μόνο έτσι θα αλλάξει η ελληνική νοοτροπία.

Αν θυμάσαι ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν το νέο, το αδιάφθορο, το ηθικό και το τίμιο. Η Ελληνική νοοτροπία δεν πρόκειται αλλάξει. Όχι όσο υπάρχει ακόμη το 20αρικο απ'το μπαμπά, το βόλεμα και το κονέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[George_HPFR]

Υπάρχουν άτομα ηθικά και τίμια αλλά δεν τους ψηφίζει ο κόσμος γιατί κοιτάζει το συμφέρον του.

Και για να αρχίσει να κοιτάζει και το συμφέρον των άλλων,πρέπει να φύγουν τα κόμματα που υποστηρίζουν το προσωπικό συμφέρον των πολιτών και όχι το κοινωνικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[George_HPFR]

Οπότε απλά καταλήγουμε στο ότι τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει καθώς από τη στιγμή που κάθε κόμμα για να κάνει κυβέρνηση πρέπει να ικανοποιήσει τη μάζα, η οποία είναι τόσο πορωμένη από το ρουσφέτι και φαί που δεν πρόκειται ποτέ να κάνει την αυτοκριτική της, η Ελλάδα θα πάλεται για πάντα στο ρυθμό του ούζου, της πεντοζάλης, της αρπαχτής και του δε βαριέσαι.



Αν θυμάσαι ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν το νέο, το αδιάφθορο, το ηθικό και το τίμιο. Η Ελληνική νοοτροπία δεν πρόκειται αλλάξει. Όχι όσο υπάρχει ακόμη το 20αρικο απ'το μπαμπά, το βόλεμα και το κονέ.

Χαχαχαχαχα.Και εγώ όταν βγήκε πρώτη φορά ο ΣΥΡΙΖΑ (εκλογές Γενάρη),ομολογώ πως χάρηκα.Μετά όμως..μου βγήκε ξινή η χαρά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Επιτέλους κάποιοι που κατάλαβαν ότι τόσα χρόνια η Ελλάδα ήτο κομμουνιστική. Για αυτό δυστυχώς επτωχεύσαμε. Τόσα χρόνια αριστεράς με Σαμαρά, Βενιζέλο, Μητσ... πατέρα της Ντόρας, Παπαδόπουλο, τι περιμένατε; Δεν καταλάβατε ήδη από τους μεγάλους αριστερούς επαναστάτες Χίτλερ και Μουσολίνι, ότι η αριστερά είναι καταδικασμένη να αποτυγχάνει;

-----
​

We are the Bourgeoisie. You will be assimilated. Lower your class consciousness and surrender your rights. We will add your manual and mental work force to our own. Your class will adapt to service us. Resistance is futile.
--BOuRGeoisie
​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Αν θυμάσαι ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν το νέο, το αδιάφθορο, το ηθικό και το τίμιο. Η Ελληνική νοοτροπία δεν πρόκειται αλλάξει. Όχι όσο υπάρχει ακόμη το 20αρικο απ'το μπαμπά, το βόλεμα και το κονέ.

Στην Ελλάδα της ανεργίας των νέων δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα κάποιος μόνος του χωρίς το 20αρικο του μπαμπά. Βέβαια σε λίγο καιρό δεν θα έχει ούτε ο μπαμπάς να δίνει, εκεί να δω τι θα κάνουμε...

Το βόλεμα και το κονέ ισχύουν και σε άλλες χώρες. Απλά το ονομάζουν networking.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Στην Ελλάδα της ανεργίας των νέων δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα κάποιος μόνος του χωρίς το 20αρικο του μπαμπά. Βέβαια σε λίγο καιρό δεν θα έχει ούτε ο μπαμπάς να δίνει, εκεί να δω τι θα κάνουμε...

Το βόλεμα και το κονέ ισχύουν και σε άλλες χώρες. Απλά το ονομάζουν networking.

Ο νέος δεν έχει δουλειά ακριβώς γιατί υπάρχει το 20ρικο από τη σύνταξη του μπαμπά. Όταν έχεις ένα τερατώδες ασφαληστικό για να το υποστηρίξεις πρέπει να αφαιμάξεις στην φορολογία τον ιδιωτικό τομέα, άρα να κλείσεις κάθε επιχείρηση που θα προσφέρει δουλειά στον νέο. Κοινώς οι πατεράδες κλέβουν το μέλλον των παιδιών τους. Socialism.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Οι πατεράδες πλήρωσαν ασφαλιστικές εισφορές. Οπότε το να κόβονται συντάξεις είναι κλοπή. Το κράτος για να στηρίξει τις τράπεζες και τον καπιταλισμό γενικότερα, κούρεψε τα αποθεματικά των ταμείων. Συνολικά, επισήμως, είχα διαβάσει σε ένα άρθρο ότι έχουν χάσει περίπου 100δις. Capitalism.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

@@ πλήρωσαν οι πατεράδες. Να ξεκινήσουμε από τους αγρότες που δήλωναν ένα κτήμα στο όνομά τους και παίρναν σύνταξη χωρίς να έχουν δώσει μία ή μήπως για τους ΔΥ που προ κρίσης μπορούσαν να βγουν στα 25 χρόνια (ειδικά οι γυναίκες λόγω παιδιών) και να πάρουν σύνταξη στο 85% του μισθού τους, ή μήπως για το μισό εκατομμύριο συνταξιούχων με πάνω από 1.500 σύνταξη, όταν ο μέσος μισθός σήμερα είναι στα 600? Πότε πρόλαβαν και πλήρωσαν τόσες εισφορές?

Ακόμη και αυτά που πλήρωσαν δεν τα παίρνουν αυτοί, τα πήραν οι δικοί τους πατεράδες γιατί έχουμε αναδιανεμητικό σύστημα. Η μία γενιά πληρώνει την προηγούμενη. Και σήμερα 1.5εκ ιδιωτικοί υπάλληλοι/επιχειρηματίες καλούνται να πληρώσουν τους μισθούς, τις συντάξεις και το επίδομα ανεργίας 4.7 εκατομμυρίων με μέσο μισθό 600 ευρώ. Μαθηματικός δεν είμαι, αλλά νομίζω πως η εξίσωση αυτή είναι αδύνατη στο σύνολο R. Βέβαια αν πάμε το σύνολο C μπορούμε να πληρώσουμε με φανταστικά χρήματα οπότε κάπως έτσι θα λυθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Να ρωτήσω κάτι το εφάπαξ πολλών χιλιάδων ευρώ (κάτι για 40 και 50 έχω ακούσει παιζει να είναι λάθος) που έπαιρναν μέχρι πρόσφατα οι δημόσιοι υπάλληλοι πως ακριβώς δικαιολογούνταν; Δίνουν ξεχωριστές εισφορές η γενικά τι έπαιζε με αυτό ποτέ δεν κατάλαβα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Αν κάτι δεν μπορείς να το λύσεις στο R, βλέπεις τα αίτια, και τα λύνεις παρακάμπτοντας τις ανωμαλίες, για να βγάλεις ένα χρήσιμο αποτέλεσμα. Αυτά ξέρω εγώ ως μαθηματικός.

Οι συνταξιούχοι, όλοι ανεξαιρέτως έχουν πληρώσει τις ασφαλιστικές εισφορές που τους επιβλήθηκαν. Πολλοί από αυτούς έχουν πληρώσει για επικουρικά που υποτίθεται είναι ανταποδοτικά και επίσης κουρεύτηκαν και μειώθηκαν. Οι αγρρότες είχαν ειδική μεταχείριση, γιατί προφανώς είναι ένα βαρύ επάγγελμα, το επιλέγουν λίγοι, έχει υψηλή επικινδυνότητα (μεγαλύτερη και από "επιχείρηση") λόγω καιρικών συνθηκών, είναι απαραίτητη για να διατηρηθεί το ισοζύγιο εισαγωγών/εξαγωγών στην οικονομία κλπ. Και πολύ καλώς είχαν τέτοια μεταχείριση οι μικροί αγρότες.

Επομένως, επιμένω. Το κράτος τους κλέβει κανονικά. Οι συνταξιούχοι, δε μας χρωστούν τίποτα. Μπορεί να πει κανείς ότι υπήρχαν προβλήματα, αλλά αυτά ήταν ζήτημα κρατικής διαχείρισης, όχι των ιδίων.

@Johnny15Q:
Το εφάπαξ ήταν και αυτό ανταποδοτικό. Ό,τι είχες δώσει, τόσα έπαιρνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ο αγρότης πριν ιδρυθεί ο ΟΓΑ δεν πλήρωνε καθόλου εισφορές επομένως το από πάνω δεν ισχύει. Γενικά οι σημερινοί συνταξιούχοι πληρώσαν λιγότερες εισσφορές από αυτές που καλούμαστε να πληρώσουμε εμείς και αντίστοιχα παίρνουν περισσότερα από αυτά που θα πάρουμε εμείς.

Με τον νέο ασφαλιστικό πλήττονται κυρίως κάποιοι συνάνθρωποι με υψηλό εισόδημα που καλούνται να πληρώσουν υπέρογκες εισφορές ακόμα και 20.000 ευρώ το μήνα. Είναι δεδομένο ότι θα χαθούν θέσεις εργασίας. Την ίδια στιγμή ένας συνταξιούχος δημόσιος υπάλληλος εξακολουθεί και παίρνει τουλάχιστον 1500 ευρώ/μήνα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Ο αγρότης πριν ιδρυθεί ο ΟΓΑ δεν πλήρωνε καθόλου εισφορές

Να πούμε σε αυτό το σημείο ότι ο ΟΓΑ ιδρύθηκε το 1961.
Πιο πριν δεν υπήρχε αγροτική ασφάλεια και σύνταξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Οι συνταξιούχοι, όλοι ανεξαιρέτως έχουν πληρώσει τις ασφαλιστικές εισφορές που τους επιβλήθηκαν. Πολλοί από αυτούς έχουν πληρώσει για επικουρικά που υποτίθεται είναι ανταποδοτικά και επίσης κουρεύτηκαν και μειώθηκαν. Οι αγρρότες είχαν ειδική μεταχείριση, γιατί προφανώς είναι ένα βαρύ επάγγελμα, το επιλέγουν λίγοι, έχει υψηλή επικινδυνότητα (μεγαλύτερη και από "επιχείρηση") λόγω καιρικών συνθηκών, είναι απαραίτητη για να διατηρηθεί το ισοζύγιο εισαγωγών/εξαγωγών στην οικονομία κλπ. Και πολύ καλώς είχαν τέτοια μεταχείριση οι μικροί αγρότες.

Επομένως, επιμένω. Το κράτος τους κλέβει κανονικά. Οι συνταξιούχοι, δε μας χρωστούν τίποτα. Μπορεί να πει κανείς ότι υπήρχαν προβλήματα, αλλά αυτά ήταν ζήτημα κρατικής διαχείρισης, όχι των ιδίων.

Το πρόβλημα δεν είναι αν πλήρωσαν ή όχι. Αλλά το πόσα πλήρωσαν, και πόσα παίρνουν. Όταν έχεις μικτό μισθό 2000 ευρώ στο δημόσιο και βγαίνεις στα 35 χρόνια (μην πως για τα 25) με 1.600 ευρώ σύνταξη πρέπει για να συντηρηθείς επί 20 χρόνια συνταξιούχος να έδινες 920 ευρώ το μήνα από το μισθό σου μόνο για σύνταξη!! Άντε να το πάω στα 700 αν βάλεις και τους τόκους. Υπήρχε κανένας ΔΥ που έδινε αυτό το ποσό? Δεν νομίζω. Όλες σχεδόν οι συντάξεις είναι inflated και δεν αντιστοιχούν στα ποσά που πλήρωνε ο κόσμος λόγω κομματισμού και ρουσφετιών.

Δεν θέλω να αναφερθώ καν στο πως αποφασίζονται οι μισθοί των ΔΥ. Και οι αγρότες που δεν πλήρωσαν ποτέ εισφορές δεν θα έπρεπε να παίρνουν καν σύνταξη.

Επομένως, επιμένω. Το κράτος τους κλέβει κανονικά.

Το κράτος κλέβει τους πάντες κανονικά κάθε φορά που τους στέλνει τον λογαριασμό της φορολογίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Ρουσφέτι δεν είναι , ισχύει για όλους.
Και δεν πρέπει να λάβεις υπόψη μόνο τόκους, αλλά και πληθωρισμό και την τάση εξέλισης των μισθών.
Τα επικουρικά και τα εφάπαξ είναι κεφαλαιακά και πάλι μειώθηκαν και κουρεύτηκαν. Αυτή είναι ξεκάθαρα ανήθικη κλοπή από όποια πλευρά και αν το δεις.
Στην Ελλάδα, όπως και στις περισσότερες χώρες, έχει συμφωνηθεί οι συντάξεις να δίνονται και με κρατική συμμετοχή. Και πολύ σωστά κατ' εμέ γιατί η ασφάλιση οφείλει να είναι κοινωνική. Δε μπορείς να έρχεσαι σε ανθρώπους που έχουν πληρώσει τις εισφορές τους με αυτή τη νομοθεσία και να τους στερείς τώρα το δικαίωμα στη ζωή, εφαρμόζοντας νόμους στις συντάξεις με αναδρομική ισχύ. Είναι λάθος από κάθε πλευρά.

Και ξανά ο ακικος λέει ότι δεν πλήρωναν εισφορές πριν τον ΟΓΑ. Μα, ο ΟΓΑ υπάρχει από το '61 και πριν από αυτό δεν πλήρωναν, αλλά δεν έπαιρναν και αγροτικές συντάξεις και ασφάλεια.

Η φορολόγηση δεν είναι εγγενώς κλοπή. Κλοπή είναι όταν δε δίνονται πίσω στον κόσμο οι αντίστοιχες παροχές και πηγαίνουν για την εξυπηρέτηση επιχειρήσεων, τραπεζών κλπ. Κατά τα άλλα η φορολόγηση θεωρητικά προσπαθεί να κάνει μία αναδιανομή του "πλούτου" (λολ, δεν το κάνει, αλλά λέμε...), ώστε να μειώσει την ακραία φτώχεια, να περιορίσει τις αντιδράσεις με αυτόν τον τρόπο κλπ

---

Άντε να κάνεις τις συντάξεις κεφαλαιακές στους μισθούς των 400 και των 600 ευρώ. Ή δε θα παίρνουνε τώρα μισθό ή θα ζήσουν με ψίχουλα στα 70+ τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.