Φεμινισμός και μίσος προς τους άνδρες

[Πουπουλίνα]

Αν κάτι μας έχει δείξει η ιστορία και η εναλλαγή από τη μητριαρχία στην πατριαρχία, είναι πως η ισότητα των δύο φύλων, κάθε άλλο παρά αυτονόητη είναι. Και αυτό είναι κάτι που πρέπει να γίνει κατανοητό, ακριβώς επειδή αν στοχεύουμε στην ισότητα, πρέπει να ξέρουμε ότι αυτή καθορίζεται κοινωνικά και μπορεί να αλλάξει μόνο μέσω της διεκδίκησης αυτής της αλλαγής σε κοινωνικό επίπεδο. Δεν είναι κάτι που μπορεί να έρθει αυθόρμητα ως αυτονόητη, δίκαιη ή οτιδήποτε άλλο.

Μα ακριβως και για αυτο υπηρξε και υπαρχει το κινημα του φεμινισμου.
Αν δεν υπηρχε αυτος ο διαχωρισμος ισοτιμιας στα φυλα,δεν θα υπηρχε και το κινημα.Αυτο ακριβως εκανε το κινημα.Εξεγερθηκαν καποιες γυναικες,σαφως δυναμικα...και επαιξε τεραστιο ρολο στην κατακτηση των δικαιωματων που ομως ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΑΝ.Κατακτηση βεβαια κυριως στον Δυτικο κοσμο,ουτε κατα διαννοια σε τριτοκοσμικες χωρες,αν και..ακομα και στον δυτικο κοσμο,μεσαιωνικα κνωδαλα τα βλεπουμε και εδω.

Κατι αναλογο και με την δουλεία.Επρεπε να υπαρξει δυναμικο κινημα για να σταματησει,τουλαχιστον στον πολιτισμενο,ας πουμε κοσμο.
Η ισοτιμια ειναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΗ...για ανθρωπους που πιστευουν σε καποια ιδεωδη,σε ανθρωπους μη ρατσιστες,σεξιστες κλπ.Γενικα σε ανθρωπο πολιτισμενο.Αυτο εννοω οταν λεω αυτονοητη.Σαφως δεν ειναι αυτονοητη σε μεσαιωνικα κνωδαλα,αλλα δεν ειναι μονο οι γυναικες το προβλημα τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Spoiler

Μα ακριβως και για αυτο υπηρξε και υπαρχει το κινημα του φεμινισμου.
Αν δεν υπηρχε αυτος ο διαχωρισμος ισοτιμιας στα φυλα,δεν θα υπηρχε και το κινημα.Αυτο ακριβως εκανε το κινημα.Εξεγερθηκαν καποιες γυναικες,σαφως δυναμικα...και επαιξε τεραστιο ρολο στην κατακτηση των δικαιωματων που ομως ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΑΝ.Κατακτηση βεβαια κυριως στον Δυτικο κοσμο,ουτε κατα διαννοια σε τριτοκοσμικες χωρες,αν και..ακομα και στον δυτικο κοσμο,μεσαιωνικα κνωδαλα τα βλεπουμε και εδω.

Κατι αναλογο και με την δουλεία.Επρεπε να υπαρξει δυναμικο κινημα για να σταματησει,τουλαχιστον στον πολιτισμενο,ας πουμε κοσμο.
Η ισοτιμια ειναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΗ...για ανθρωπους που πιστευουν σε καποια ιδεωδη,σε ανθρωπους μη ρατσιστες,σεξιστες κλπ.Γενικα σε ανθρωπο πολιτισμενο.Αυτο εννοω οταν λεω αυτονοητη.Σαφως δεν ειναι αυτονοητη σε μεσαιωνικα κνωδαλα,αλλα δεν ειναι μονο οι γυναικες το προβλημα τους.

Νομίζω είναι σαφές ότι δε διαφωνούμε. Η διαφορά μας βρίσκεται στο ότι εσύ χρησιμοποιείς τη λέξη αυτονόητο ως κάτι το οποίο θα έπρεπε να υπάρχει (ως λογικό, δίκαιο κλπ), αλλά όταν εγώ αναφέρομαι σε κάτι ως αυτονόητο εννοώ κάτι το οποίο είναι δεδομένο ότι θα υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[AnwnymosMeOnoma]

Τα πολλα λογια ειναι περιττα.Κανενας δεν θα σε ρωτησει διοτι δεν ειναι δικη σου δουλεια.Η ισοτητα στα 2 φυλα ειναι αυτονοητη.Η ανθρωποτητα εχει 2 φυλα,την γυναικα και τον ανδρα.Ανηκουν στο ανθρωπινο ειδος.Και ειναι δεδομενο οτι ειναι ισοτιμα.Αν δεν σου αρεσει,γυρνα στην σπηλια σου,αλλα εσυ δεν εχεις κανενα δικαιωμα ,οπως και οι ομοιοι σου να ερωτηθητε και να καθορισετε απολυτως τιποτα.Ειδαλλως να ερωτηθουν και οι νορμαλ ανθρωποι αν θελουν να εχουν αναμεσα τους νεαντερνταλ.
end of story.
ΥΓ.Ο φεμινισμος δεν σημαινει μισος στους ανδρες.Σημαινει αγωνας για ισοτιμη μεταχειριση.

Ναι προσπαθησε τωρα να μου το παιξεις και προοδευμενη .. Τεςπαντων, Στον κοσμο παντως δεν ειναι αυτονοητη η ισοτητα των 2 φυλων.Και ομως υπαρχουν παρακλαδια στον φεμινισμο που καλλιεργουν το μισος προς τους αντρες και την αντιστροφη των ρολων. Επισης για το υγειες κομματι φεμινισμου που λες εσυ, δεν θεωρω οτι επιζητει την ισοτητα, αλλα επιζητει την επιλεκτικη ισοτητα, με βαση αυτα που βολευουν τις γυναικες. Επισης πες οτι η γυναικα εξασφαλιζει την ισοτητα παντου, νομιζεις οτι δεν θα το παει και λιγο παρακατω ? Εννοω δεν θα διεκδικησει και την ανωτεροτητα εναντι στον αντρα αν μπορεσει ? Εγω αυτα τα περι ισοτητας, τα θεωρω προφαση και απ τη στιγμη που εχουν μπλεχτει πολλα παρακλαδια στο φεμινισμο, εχει χασει το νοημα υπαρξης του.

.Εξεγερθηκαν καποιες γυναικες,σαφως δυναμικα...

Να δεις ομως οτι ετσι πως εξελιχθηκε ο φεμινισμος τελικα, μονο σε καλο δεν θα βγει στις γυναικες. Πλεον εχει παρει αρνητικη ''ρετσινια''. Δεν ειναι ο φεμινισμος που ηταν καποτε και γι αυτον τον λογο πολλοι αντρες ειναι αυτοι που θα εξεγερθουν οργανωμενα στο μελλον και τοτε να δεις τι εχει να γινει, θα μαστε κυριολεκτικα χωρισμενοι σε στρατοπεδα ανδρες και γυναικες. Και αυτο θα γινει επειδη ο φεμινισμος προβαλλεται-επιβαλλεται με το ετσι θελω, χωρις να χουν ρωτηθει οι αντρες αν τον θελουν ή οχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis4ever]

Ανώνυμε με όνομα, ο φεμινισμός ζητάει την ισότητα άνδρα-γυναίκας. Το αν κάποιες γυναίκες θεωρούν το γυναικείο φύλο ανώτερο από το ανδρικό, αν θέλουν επιλεκτικό φεμινισμό, αυτές δεν είναι φεμινίστριες.
Επίσης, το ότι ο φεμινισμός είναι αυτό που πρέπει να ισχύει, δεν βασίζεται σε μια συμφωνία μεταξύ των ανθρώπων, αλλά στην λογική και μόνο. Οι γυναίκες είναι έλλογα όντα, οπότε πρέπει να θεωρούνται πρόσωπα, δηλαδή δεν έχει κανείς άνθρωπος δικαίωμα να καταπατά την βούλησή τους (εφόσον βέβαια αυτή η βούληση δεν καταπατά την βούληση κάποιου άλλου ανθρώπου), όπως κάνει ο σεξισμός. Κάποιοι βέβαια που υποστηρίζουν διαφορετικές ηθικές θεωρίες θα διαφωνήσουν, αλλά τέλος πάντων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Ο μοντερνος φεμινισμος δεν επιζητα σε απολυτως καμια περιπτωση την ισοτητα και δεν εχει τιποτα να κανει με αυτη. Απολυτως τιποτα. Στην ελλαδα δεν το εχουεμ ζησει τοσο. Ευτυχως οσο παει λιγοτερες γυναικες ταυτιζονται, και μενουν μονο οι ηττοπαθεις πικραμενες γυναικες(και αντρες) με μονο χομπυ την αυτοθυματοποιηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[AnwnymosMeOnoma]

Ανώνυμε με όνομα, ο φεμινισμός ζητάει την ισότητα άνδρα-γυναίκας. Το αν κάποιες γυναίκες θεωρούν το γυναικείο φύλο ανώτερο από το ανδρικό, αν θέλουν επιλεκτικό φεμινισμό, αυτές δεν είναι φεμινίστριες.
Επίσης, το ότι ο φεμινισμός είναι αυτό που πρέπει να ισχύει, δεν βασίζεται σε μια συμφωνία μεταξύ των ανθρώπων, αλλά στην λογική και μόνο. Οι γυναίκες είναι έλλογα όντα, οπότε πρέπει να θεωρούνται πρόσωπα, δηλαδή δεν έχει κανείς άνθρωπος δικαίωμα να καταπατά την βούλησή τους (εφόσον βέβαια αυτή η βούληση δεν καταπατά την βούληση κάποιου άλλου ανθρώπου), όπως κάνει ο σεξισμός. Κάποιοι βέβαια που υποστηρίζουν διαφορετικές ηθικές θεωρίες θα διαφωνήσουν, αλλά τέλος πάντων.

Φιλε μου καλα τα λες, ομως οπως και να χει αυτα τα παρακλαδια υπαρχουνε στον φεμινισμο που σου λεω και επισης θεωρουν τον εαυτο τους φεμινιστριες. Ε οσο υπαρχουν αυτα τα παρακλαδια με την ακραια ιδεολογια του φεμινισμου ειναι δυσκολο να υποστηριξει τον φεμινισμο ενας αντρας. Και στο κατω κατω εφοσον λενε οτι υποστηριζουνε τον νορμαλ φεμινισμο, γτ δεν διαμμαρτυρονται στο να απομακρυνθουν οι ακραιες φωνες του φεμινισμου απο τον φεμινισμο ? Να σου πω εγω γιατι ? Γιατι πολυ απλα εχουν στο πισω μερος του μυαλου τους και την ανωτεροτητα τους προς τους ανδρες, εφοσον πρωτα εξασφαλισουν την ισοτητα, παντου.

Ο μοντερνος φεμινισμος δεν επιζητα σε απολυτως καμια περιπτωση την ισοτητα και δεν εχει τιποτα να κανει με αυτη. Απολυτως τιποτα. Στην ελλαδα δεν το εχουεμ ζησει τοσο. Ευτυχως οσο παει λιγοτερες γυναικες ταυτιζονται, και μενουν μονο οι ηττοπαθεις πικραμενες γυναικες(και αντρες) με μονο χομπυ την αυτοθυματοποιηση.

Συμφωνω απολυτα, ο μοντερνος φεμινισμος, ετσι πως εχει περασει προς στα εξω βγαζει μια λογικη οτι και καλα για ολα φταινε οι αντρες και οτι οι αντρες ειναι γουρουνια κλπ κλπ που πρεπει να τα μισουμε. Εμενα μου τ δινει που βλεπουν πολυ ανταγωνιστικα τους ρολους του αντρα μερικρες γυναικες ... Λοιπον για να ξεκαθαριζουμε τα πραγματα, μοντερνος φεμινισμος σημαινει, επιλεκτικη ισοτητα με βαση οτι συμφερει τις γυναικες. Μερικες παλι στην ισοτητα θεωρουν οτι πρεπει τις γυναικες να τις παρεχουμε ειδικη μεταχειριση, γι αυτο και πρεπει να φτιαξουμε νομους που να ειναι αρεστοι μονο σε γυναικες ...Ρε αντε παρατηστε μας που θα στηριξουμε και τον φεμινισμο ..οχι θα τον στηριξουμε, αλλα θα τον πολεμησουμε μεχρι να εξαφανιστουν αυτα τα ακραια στοιχεια, ποτ ξανα λεω οσο ο νορμαλ φεμινισμος δεν διωχνει αυτα τα ακραια στοιχεια απο τους κολπους του, παει να πει οτι συμφωνει με την ιδεολογια τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

H Fox ζητάει συγγνώμη για την αφίσα με το πνίξιμο της Jennifer Lawrence.

Έλεος. Εγώ δεν θα την απέσυρα με τίποτα. Ούτε και θα ζητούσα συγνώμη. Πρόκειται για μια αφίσα με δυο αντιπάλους που ο ένας στραγγαλίζει τον άλλον. Τι σχέση έχουν τα φύλα και πως στο διάολο προβάλει την βια προς τις γυναίκες δεν μπορώ να καταλάβω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

H Fox ζητάει συγγνώμη για την αφίσα με το πνίξιμο της Jennifer Lawrence.

Έλεος. Εγώ δεν θα την απέσυρα με τίποτα. Ούτε και θα ζητούσα συγνώμη. Πρόκειται για μια αφίσα με δυο αντιπάλους που ο ένας στραγγαλίζει τον άλλον. Τι σχέση έχουν τα φύλα και πως στο διάολο προβάλει την βια προς τις γυναίκες δεν μπορώ να καταλάβω.

Meanwhile, οι φεμινίστριες είναι υπέρ της εισόδου μουσουλμάνων στην Ευρώπη/Αμερική που δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να κάνουν ζωντανή αναπαράσταση της αφίσας. Ο φεμινισμός πλέον σκοπό έχει την κοινωνική χειραγώγηση και ως εκ τούτου έχει τους αρχηγούς του που επωφελούνται και τους χρήσιμους ηλίθιους/ες που δεν μπορούν να δουν πόσο καταστροφική είναι η ιδεολογία τους σε βάθος χρόνου. Το οπαδιλίκι και ο φανατισμός άλλωστε είναι βασικά χαρακτηριστικά του ανθρώπινου είδους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Padme]

Οι μετανάστες είναι σαν την κόκα κόλα, πάνε με όλα.
Θα τον πεις εσύ τώρα ρατσιστή για να σου απαντήσει μετά ότι θα πάει στο στρατό για να σε προστατεύσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Θα τον πεις εσύ τώρα ρατσιστή για να σου απαντήσει μετά ότι θα πάει στο στρατό για να σε προστατεύσει.

Ο στρατός δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικός γενικά. Το θέμα δεν είναι ότι πηγαίνουν οι άντρες και όχι οι γυναίκες, αλλά ότι δεν θα έπρεπε να υποχρεώνεται κανένας να πάει στρατό χωρίς την θέλησή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ο στρατός δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικός γενικά. Το θέμα δεν είναι ότι πηγαίνουν οι άντρες και όχι οι γυναίκες, αλλά ότι δεν θα έπρεπε να υποχρεώνεται κανένας να πάει στρατό χωρίς την θέλησή του.

Αν δεν ήταν κανείς υποχρεωμένος να πάει τότε δεν θα πήγαινε κανείς, ή θα πήγαινε μια μικρή μερίδα του πληθυσμού. Δεν λειτουργεί όμως έτσι ο στρατός. Δεν έχεις το ΑΕΠ της Αμερική για να έχεις ένα καθαρά μισθοφορικό στράτευμα, άρα ο φαντάρος είναι απαραίτητος. Επίσης υποχρεωτική θητεία έχουν όλες οι χώρες που βρίσκονται σε γεωπολιτικά κρίσιμες περιοχές όπου υπάρχουν πολλά αντίπαλα κράτη.

Το κακό με τον στρατό λοιπόν δεν είναι πως είναι υποχρεωτικός αλλά πως είναι τελείως ανοργάνωτος, με δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία και φυσικά απόλυτα κομματικοποιημένος. Αν θες να ζεις σε έθνος-κράτος αναγκαστικά χρειάζεσαι στρατό. Και ο καλύτερος στρατός αποτελείται από πολίτες του έθνους.

Οι μετανάστες είναι σαν την κόκα κόλα, πάνε με όλα.
Θα τον πεις εσύ τώρα ρατσιστή για να σου απαντήσει μετά ότι θα πάει στο στρατό για να σε προστατεύσει.

Δεν απαιτώ να κατανοείς το θέμα του στρατού, διότι είσαι γυναίκα, αυτό όμως που δεν κατανοείς σε επίπεδο ενστίκτου προσπάθησε να κατανοήσεις σε επίπεδο λογικής πριν το χλευάσεις. Ο άντρας από την απαρχή της ανθρωπότητας είχε ως στόχο την προστασία των γυναικών και των παιδιών από εξωτερικούς εισβολείς, ενώ η γυναίκα την ανατροφή. Γι'αυτό το λόγο είναι γραμμένο στο DNA του άντρα να σκέφτεται πάντα υπό το πρίσμα της εξωτερικής απειλής, ενώ στην γυναίκα όχι. Ως γυναίκα δεν κλήθηκες σχεδόν ποτέ στην ιστορία της ανθρωπότητας να πολεμήσεις, ενώ ο άντρας συνεχώς. Κατάλαβε λοιπόν πως υπάρχουν εγγενείς διαφορές μεταξύ των δύο φύλων που δεν θα γεφυρωθούν ποτέ.

Αυτός είναι επίσης ένας άλλος λόγος για τον οποίο η δημοκρατία ως πολίτευμα δεν λειτουργεί, καθώς η γυναικεία ψήφος έχει την ίδια βαρύτητα με την αντρική, πράγμα που σε θέματα όπως η άμυνα και η εξωτερική πολιτική προκαλεί τεράστια προβλήματα διότι υπάρχουν οι εγγενείς γενετικές διαφορές που ανέφερα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Οι μετανάστες είναι σαν την κόκα κόλα, πάνε με όλα.
Θα τον πεις εσύ τώρα ρατσιστή για να σου απαντήσει μετά ότι θα πάει στο στρατό για να σε προστατεύσει.

Μη έγκυρος συσχετισμός μετανάστη με στρατό προκειμένου να του επιτεθεί λεκτικά.Στρατό πάνε ύστερα απο πανελλήνιες και οι γυναίκες καθώς ήταν πάγιο αίτημα της γυναίκας να συνδράμει ισότημα με τον άνδρα στην άμυνα της χώρας και την ασφάλεια των πολιτών.Υποτίθεται οτι τελικά το αίτημα αυτό έγινε δεκτό προκειμένου να μην αδικηθούν οι γυναίκες.Οπότε πλέον κάνουν οτι κάνουν και οι άντρες στο στρατό σωστά?Οχι γιατί η γυναίκα κάποτε θα μπει γραφείο με τη υποτιθέμενη δικαιολογία οτι οι γυναίκες δεν μπορούν να τα καταφέρνουν όπως οι άντρες για να είναι μάχιμες μέχρι το τέλος γι αυτό πάνε σε γραφεία.Οκ αποδεκτό αυτό ως επιχείρημα αλλά εαν τελικά δεν μπορέί η γυναίκα να τα καταφέρει απλά να μην έκανε τον κόπο να ζητήσει ισότητα στον στρατό εξ αρχής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Μη έγκυρος συσχετισμός μετανάστη με στρατό προκειμένου να του επιτεθεί λεκτικά.Στρατό πάνε ύστερα απο πανελλήνιες και οι γυναίκες καθώς ήταν πάγιο αίτημα της γυναίκας να συνδράμει ισότημα με τον άνδρα στην άμυνα της χώρας και την ασφάλεια των πολιτών.Υποτίθεται οτι τελικά το αίτημα αυτό έγινε δεκτό προκειμένου να μην αδικηθούν οι γυναίκες.Οπότε πλέον κάνουν οτι κάνουν και οι άντρες στο στρατό σωστά?Οχι γιατί η γυναίκα κάποτε θα μπει γραφείο με τη υποτιθέμενη δικαιολογία οτι οι γυναίκες δεν μπορούν να τα καταφέρνουν όπως οι άντρες για να είναι μάχιμες μέχρι το τέλος γι αυτό πάνε σε γραφεία.Οκ αποδεκτό αυτό ως επιχείρημα αλλά εαν τελικά δεν μπορέί η γυναίκα να τα καταφέρει απλά να μην έκανε τον κόπο να ζητήσει ισότητα στον στρατό εξ αρχής

Αντίστοιχο πάγιο αίτημα για ισότητα και στη θητεία υπήρξε ποτέ? Βέβαια θα μου πεις λίγα τα 8,62 συγκριτικά με το χιλιάρικο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Αντίστοιχο πάγιο αίτημα για ισότητα και στη θητεία υπήρξε ποτέ? Βέβαια θα μου πεις λίγα τα 8,62 συγκριτικά με το χιλιάρικο.

Η ισότητα στις ένοπλες δυνάμεις φαίνεται μόνο και μόνο απο τα κριτήρια που θέτει ο στρατός για τους άντρες και αυτά που θέτει για τις γυναίκες π.χ ύψος 1.70 για άντρες και 1.60 για γυναίκες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Η ισότητα στις ένοπλες δυνάμεις φαίνεται μόνο και μόνο απο τα κριτήρια που θέτει ο στρατός για τους άντρες και αυτά που θέτει για τις γυναίκες π.χ ύψος 1.70 για άντρες και 1.60 για γυναίκες

Φιλε μου,οκ...μαλλον δενε χεις καταλαβει τιποτα.Ισοτητα λεμε,δεν λεμε εξομοιωση.Τα 2 φυλα ειναι ισοτιμα,εχουν τα ιδια δικαιωματα δεν ειναι ΙΔΙΑ.Μα ειναι δυνατον να ζηταει το ιδιο υψος για αντρες και γυναικες;Ελα στα συγκαλα σου.Δεν ειναι ιδια τα δυο φυλα σωματικα,λεμε οτι ειναι ισοτιμα.Ελεος..τι αλλο θα δουμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ρυζόγαλο]

Η ισότητα στις ένοπλες δυνάμεις φαίνεται μόνο και μόνο απο τα κριτήρια που θέτει ο στρατός για τους άντρες και αυτά που θέτει για τις γυναίκες π.χ ύψος 1.70 για άντρες και 1.60 για γυναίκες

Φιλε μου,οκ...μαλλον δενε χεις καταλαβει τιποτα.Ισοτητα λεμε,δεν λεμε εξομοιωση.Τα 2 φυλα ειναι ισοτιμα,εχουν τα ιδια δικαιωματα δεν ειναι ΙΔΙΑ.Μα ειναι δυνατον να ζηταει το ιδιο υψος για αντρες και γυναικες;Ελα στα συγκαλα σου.Δεν ειναι ιδια τα δυο φυλα σωματικα,λεμε οτι ειναι ισοτιμα.Ελεος..τι αλλο θα δουμε;

Ξέρετε να διαβάζετε ελληνικά δεσποινίς?

Αυτό που είπε ο Χρήστος είναι το εξής:

Το γεγονός ότι αλλάζουν τα κριτήρια εισαγωγής, για να μπαίνουν και γυναίκες, οι οποίες από τη φύση τους έχουν μικρότερο ύψος σε σχέση με τους άντρες, δείχνει ότι και ο στρατός θεωρεί τα 2 φύλα ισότιμα. Θεωρεί ότι και τα 2 φύλα μπορούν να καταταγούν και για αυτό μείωσε το ύψος. Γιατί θα ήταν άδικο να ζητάει από τις γυναίκες να ικανοποιούν το ίδιο κατώτατο όριο με αυτό των ανδρών, καθώς οι άντρες έχουν σαφώς προβάδισμα.

Μας λέτε και "έλεος" lol. Να προσέχετε περισσότερο άλλη φορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Γιατί θα ήταν άδικο να ζητάει από τις γυναίκες να ικανοποιούν το ίδιο κατώτατο όριο με αυτό των ανδρών, καθώς οι άντρες έχουν σαφώς προβάδισμα.

Φιλε μου,οκ...μαλλον δενε χεις καταλαβει τιποτα.Ισοτητα λεμε,δεν λεμε εξομοιωση.Τα 2 φυλα ειναι ισοτιμα,εχουν τα ιδια δικαιωματα δεν ειναι ΙΔΙΑ.Μα ειναι δυνατον να ζηταει το ιδιο υψος για αντρες και γυναικες;Ελα στα συγκαλα σου.Δεν ειναι ιδια τα δυο φυλα σωματικα,λεμε οτι ειναι ισοτιμα.Ελεος..τι αλλο θα δουμε;

Όχι δεν θα ήταν καθόλου άδικο. Στον στρατό θες ισότητα αποτελέσματος. Θες να ξέρεις πως αν φας σφαίρα στη μάχη ο στρατιώτης που έχεις δίπλα σου μπορεί να σε σύρει ή να σε πάρει στον ώμο παρ' οτι ζυγίζεις 120 κιλά. Ακριβώς επειδή δεν μπορούν να το κάνουν αυτό οι γυναίκες μπαίνουν σε θέσεις γραφείων και υποστήριξης που είναι κι αυτό καθαρά ειδική μεταχείριση. Τα κριτήρια εισαγωγής θα έπρεπε να είναι τα ίδια και για τους άντρες αλλά και για τις γυναίκες. Θυμάμαι απ'το σχολείο πως ο μεγάλος φόβος των κοριτσιών ήταν η σφαίρα, όπου κόβονταν πάνω από τις μισές ενώ τα αγόρια ρίχνανε με το ένα χέρι την συνολική απόσταση και των δύο χεριών με πιο βαριά σφαίρα. Εσύ λοιπόν αν πολεμούσες θα ήθελες δίπλα σου έναν άντρα ή μία γυναίκα?

Αλλά την ουσία περί ισότητας την έθεσε πολύ σωστά ο Dr.No. Οι γυναίκες θέλουν ισότητα όσον αφορά το 1000ρικο και ειδική μεταχείριση όσον αφορά όλα τα υπόλοιπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Τι γνώμη έχετε για αυτό το άρθρο;

https://www.huffingtonpost.com/entry...yth-and-heres-why_us_5703cb8de4b0a06d5806e03f

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ρυζόγαλο]

Spoiler

Όχι δεν θα ήταν καθόλου άδικο. Στον στρατό θες ισότητα αποτελέσματος. Θες να ξέρεις πως αν φας σφαίρα στη μάχη ο στρατιώτης που έχεις δίπλα σου μπορεί να σε σύρει ή να σε πάρει στον ώμο παρ' οτι ζυγίζεις 120 κιλά. Ακριβώς επειδή δεν μπορούν να το κάνουν αυτό οι γυναίκες μπαίνουν σε θέσεις γραφείων και υποστήριξης που είναι κι αυτό καθαρά ειδική μεταχείριση. Τα κριτήρια εισαγωγής θα έπρεπε να είναι τα ίδια και για τους άντρες αλλά και για τις γυναίκες. Θυμάμαι απ'το σχολείο πως ο μεγάλος φόβος των κοριτσιών ήταν η σφαίρα, όπου κόβονταν πάνω από τις μισές ενώ τα αγόρια ρίχνανε με το ένα χέρι την συνολική απόσταση και των δύο χεριών με πιο βαριά σφαίρα. Εσύ λοιπόν αν πολεμούσες θα ήθελες δίπλα σου έναν άντρα ή μία γυναίκα?

Αλλά την ουσία περί ισότητας την έθεσε πολύ σωστά ο Dr.No. Οι γυναίκες θέλουν ισότητα όσον αφορά το 1000ρικο και ειδική μεταχείριση όσον αφορά όλα τα υπόλοιπα.

Εγώ ανέφερα τι εννοούσε ο Χρήστος. Για αυτό και είπα " Αυτό που είπε ο Χρήστος είναι το εξής: " .

Αλλά και πάλι, αν και έχει μια λογική αυτό που λες, είμαι σίγουρος ότι θα μπορούσαν να βρουν θέσεις και για τις γυναίκες μέσα στον πόλεμο, στο πεδίο της μάχης. Αν παραδείγματος χάριν ένας διοικητής είχε τη δυνατότητα να πάρει 10.000 έξτρα στρατιώτες, με μικρότερη δύναμη ναι, μικρότερη ταχύτητα και αντοχή ναι, εσύ λες ότι θα έλεγε " Α όχι σας ευχαριστώ. Εγώ δε θέλω 10.000 αδύναμους στρατιώτες, οι οποίοι με όπλα μπορούν να σκοτώσουν κάλλιστα κάποιον πιο δυνατό". Μπα δε νομίζω... Δε ζούμε στα αρχαία χρόνια, εδώ με ένα όπλο και με καλό στόχο, ο καθένας μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Και όσον αφορά τις αποστολές, οι οποίες θέλουν είτε αντοχή, είτε παραπάνω μυική δύναμη κλπ, εννοείται πως θα διάλεγαν άντρες(κυρίως). Αλλά αυτό δε σημαίνει, όπως ανέφερα και πριν, ότι δε θα υπήρχαν θέσεις για τις γυναίκες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Όταν ο εργοδότης σε πληρώνει λιγότερα απ΄ότι θα πλήρωνε έναν άντρα σημαίνει πως δεν βγάζεις την ίδια δουλειά, καθώς η αποδοχές του εργαζομένου είναι άμεσα συνδεδεμένες με αυτά που παράγει. Το παραμύθι της άνισης μεταχείρισης προς τις γυναίκες είναι άλλο ένα καλοστημένο φεμινιστικό κόλπο για να μπορούν οι γυναίκες να κάνουν λιγότερα, αλλά να αμείβονται το ίδιο με τους άντρες.

Δεν θέλει και πολλή σκέψη. Αν οι γυναίκες παράγανε το ίδιο με τους άντρες θα πληρώνονταν ο ίδιο, καθώς όσοι εργοδότες πληρώνανε τους άντρες παραπάνω απ'όσο παράγουν σε σχέσει με τις γυναίκες αυτομάτως θα είχαν μειονέκτημα ανταγωνισμού με άλλους εργοδότες που θα μειώνατε τον μισθό των αντρών στα επίπεδα των γυναικών, ή θα προσλάμβαναν μόνο γυναίκες.

Αλλά και πάλι, αν και έχει μια λογική αυτό που λες, είμαι σίγουρος ότι θα μπορούσαν να βρουν θέσεις και για τις γυναίκες μέσα στον πόλεμο, στο πεδίο της μάχης. Αν παραδείγματος χάριν ένας διοικητής είχε τη δυνατότητα να πάρει 10.000 έξτρα στρατιώτες, με μικρότερη δύναμη ναι, μικρότερη ταχύτητα και αντοχή ναι, εσύ λες ότι θα έλεγε " Α όχι σας ευχαριστώ. Εγώ δε θέλω 10.000 αδύναμους στρατιώτες, οι οποίοι με όπλα μπορούν να σκοτώσουν κάλλιστα κάποιον πιο δυνατό". Μπα δε νομίζω... Δε ζούμε στα αρχαία χρόνια, εδώ με ένα όπλο και με καλό στόχο, ο καθένας μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Και όσον αφορά τις αποστολές, οι οποίες θέλουν είτε αντοχή, είτε παραπάνω μυική δύναμη κλπ, εννοείται πως θα διάλεγαν άντρες(κυρίως). Αλλά αυτό δε σημαίνει, όπως ανέφερα και πριν, ότι δε θα υπήρχαν θέσεις για τις γυναίκες...

Δεν δουλεύει έτσι, διότι στο στράτευμα υποτίθεται πως υπάρχει πλήρης ισότητα μεταξύ στρατιωτών και κάθε στρατιώτης έχει την ίδια πιθανότητα να βρεθεί στο μέτωπο με κάθε άλλον. Διότι αν οι γυναίκες λόγω σωματότυπού πρέπει να πάνε στα μετόπισθεν της μάχης όπου θα βάλουν μόνο κατά του εχθρού με όπλα μειώνοντας παράλληλα της έκθεσή τους στον κίνδυνο πάρα πολύ, τότε αυτομάτως δίνεις κίνητρο σε όλους του υπόλοιπους στρατιώτες να το παίζουν αδύναμοι ώστε να έχουν και αυτοί τέτοια μεταχείριση. Και συνεπώς μειώνεις έτσι της αποτελεσματικότητα όλου του στρατεύματος και καλλιεργείς νοοτροπίες βολέματος και λαδιάς που εν καιρό πολέμου μπορούν να αποβούν μοιραίες.

Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει τέτοια ομοιομορφία στο στράτευμα, ίδια ρούχα, ίδια κουρέματα, ίδιες απαιτήσεις, ίδια δικαιώματα, ίδια μεταχείριση. Υπάρχουν επίσης πάρα πολλοί διοικητές που θα αρνιόντουσαν αυτούς τους έξτρα 10.000 αδύναμους στρατιώτες, διότι ο πόλεμος δεν είναι απλά θέμα αριθμητικής υπεροχής, αλλά θέμα logistics. Κάθε στρατιώτης που στέλνεις στην μάχη σου κοστίζει πόρους και άρα θες να στείλεις μόνο όσους έχουν θετικό ισοζύγιο. Αν και προφανώς αν έχεις τεράστια έλλειψη ανθρώπινου δυναμικού θα πάρεις ότι βρεις μπροστά σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.