Stickerbush
Πολύ δραστήριο μέλος


Το μέλλον του Α. Τσίπρα και των λοιπών αριστεροκατσαπλιάδων όταν επιτέλους επανέλθει η λαϊκή δημοκρατία στην Ελλάδα.
![]()
Άλλος φαν του Φάηλου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος





https://www.fnews.gr/mpogdanos-enantion-tzimerou-gia-fussa/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος


Να τελειώνουμε επιτέλους με τον μύθο της μαρτυρικής και αγίας Αριστεράς. Μιλάμε για σιχαμερά, αιμοβόρα κτήνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αντικειμενικός
Διακεκριμένο μέλος


Τον Μπογδάνο τον αγαπήσαμε γι' αυτό:
Να τελειώνουμε επιτέλους με τον μύθο της μαρτυρικής και αγίας Αριστεράς. Μιλάμε για σιχαμερά, αιμοβόρα κτήνη.
Σιχαμερα^2= κάποια Τρόλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος


Κρατώ μιαν ιδιαιτέρως καλαίσθητη έκδοση από το Yale University Press: την αγγλική μετάφραση του εμβληματικού μυθιστορήματος «Ορθοκωστά» του Θανάση Βαλτινού, σημερινού προέδρου της Ακαδημίας Αθηνών. Είχε εκδοθεί για πρώτη φορά το 1994 από τις εκδόσεις Αγρα και, στην τωρινή έκδοση του Πανεπιστημίου του Γέιλ, η εικόνα στο (σκληρό) εξώφυλλο είναι λεπτομέρεια από το αντίστοιχο μαλακό του πρώτου εκείνου τόμου (ένα εξαιρετικό έργο του ζωγράφου Αλέξανδρου Λεβίδη). Το βιβλίο εντάσσεται στη γνωστή σειρά Margellos World Republic of Letters, που φιλοδοξεί –και κατορθώνει– να μεταφέρει στην αγγλική σημαντικά έργα της παγκόσμιας λογοτεχνίας.
Οι μεταφραστές της «Ορθοκωστάς», οι καταξιωμένοι στον χώρο τους, έγκυροι και έμπειροι, Τζέιν Ασημακόπουλος και Σταύρος Δεληγιώργης, έφεραν εις πέρας ένα τιτάνιο έργο. Μετέφεραν στα αγγλικά ένα πολυφωνικό μυθιστόρημα τεκμηρίων και ντοκουμέντων, με άφθονη ντοπιολαλιά και ιδιωματισμούς, κεντρικό θέμα του οποίου είναι οι βιαιοπραγίες του ΕΛΑΣ στην Πελοπόννησο το 1943-44.
Το 1994, όταν πρωτοκυκλοφόρησε το βιβλίο, μερίδα της ελληνικής Αριστεράς το διάβασε σαν «υπεράσπιση των ταγματασφαλιτών». Οπως γράφει στον δραστικό και ευθύβολο πρόλογο της φροντισμένης αγγλικής έκδοσης ο Στάθης Καλύβας, ήταν πραγματικά πολύ δύσκολο να αγνοήσει η Αριστερά το διαμέτρημα ενός Βαλτινού – ο οποίος είχε γράψει στο παρελθόν την περίφημη «Κάθοδο των Εννέα» (που θεωρήθηκε αριστερό βιβλίο) και το «Συναξάρι Αντρέα Κορδοπάτη», μεταξύ των άλλων, κορυφαίες στιγμές της νέας ελληνικής πεζογραφίας.
Παρουσιάζει ενδιαφέρον το ότι ένα μυθιστόρημα που ενόχλησε σφόδρα κάποτε, μεταφράζεται στη σημερινή ιστορική συγκυρία στα αγγλικά. Η αρχική ενόχληση ορισμένων αριστερών είχε να κάνει όχι μόνον με μία υποτιθέμενη –τελείως κωμική– υπεράσπιση των Ταγμάτων Ασφαλείας αλλά, κυρίως, με το ότι ένας αξιοσέβαστος πεζογράφος (που κάποτε έγραφε για το δράμα εννέα ανταρτών) ερχόταν να αμφισβητήσει το περίφημο «ηθικό πλεονέκτημα» των ηττημένων του Εμφυλίου. Είκοσι και πλέον χρόνια μετά την πρώτη εκείνη έκδοση, με το αριστερό «ηθικό πλεονέκτημα» –βασική αναφορά της μεταπολίτευσης– να έχει κουρελιαστεί από μια κυβέρνηση της... ριζοσπαστικής αριστεράς, πώς διαβάζεται άραγε η «Ορθοκωστά» από αυτούς τους ανθρώπους; Οπως τότε; Με τις ίδιες παρωπίδες και αγκυλώσεις;
«Το στρατόπεδο συγκεντρώσεως του ΕΛΑΣ στην Ορθοκωστά υπήρξε», μου έλεγε το 2012 ο συγγραφέας, σε συνέντευξη μετά γεύματος που είχε δημοσιευθεί στην κυριακάτικη «Κ». «Κατασκότωσαν κόσμο ακόμα και μέσα στην Κατοχή. Κανένας δεν τολμούσε να μιλήσει τόσα χρόνια. Μόνον ο Φίλιππος Ηλιού με υπερασπίστηκε, όπως και ο Δημήτρης Ραυτόπουλος. Βέβαια, στην “Ορθοκωστά” υπάρχουν ύμνοι για αριστερούς που στάθηκαν όρθιοι στο στρατοδικείο, ενώ περιλαμβάνει και αναφορές από τους ίδιους τους δεξιούς, που ομολογούν τι έκαναν στους αριστερούς. Αλλά η Αριστερά του 1994 δεν είχε κουράγιο να τα δει τότε αυτά. Η ειρωνεία είναι ότι το βιβλίο έγινε σεμινάριο στα Αρχεία Σύγχρονης Κοινωνικής Ιστορίας (ΑΣΚΙ). Προσκλήθηκα και πήγα. Τους είπα ότι είναι ένα “αριστερό” βιβλίο: Περιγράφει τα πράγματα όπως έγιναν, όπως ήταν, χωρίς δεύτερες σκέψεις, λέει ότι εκείνοι που ασκούσαν την “κόκκινη τρομοκρατία”, όπως ορθά την αποδίδει στη δική του έρευνα ο Καλύβας, κάτι μικροτσαγκάρηδες ήταν. Πώς το είπε ο Ιωαννίδης του ΚΚΕ; “Τι περιμένατε; Ενας τσαγκάρης από τον Βόλο ήμουν”. Τέτοιους ανθρώπους είχαν που θα άλλαζαν τον κόσμο, χωρίς κανένα πολιτικό μυαλό. Εγινε όργιο. Οργιο έγινε και από την άλλη πλευρά, από τους Μάυδες, τους Χίτες κ.λπ. Δεν μπορείς όμως να χαρακτηρίζεις τους πάντες, φασίστες και συνεργάτες των Γερμανών».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stickerbush
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος


Τα όσο αποκαλύπτει ο Γκαλμπραίηθ για τους σχεδιασμούς της συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, είναι πρωτοφανή για την Μεταπολιτευτική μας ιστορία. Ποτέ σε αυτά τα σαράντα δύο χρόνια Ελληνικό κόμμα που μετέχει στο Ελληνικό κοινοβούλιο – πολύ δε περισσότερο Ελληνική κυβέρνηση- δεν διανοήθηκε την πολιτική εκτροπή. Ακόμα και στις πιο πολωμένες μέρες της δεκαετίας του 80 οι δημοκρατικοί θεσμοί ήταν πέρα από κάθε αμφισβήτηση.
Και τώρα μαθαίνουμε, από «πρώτο χέρι», από στενό συνεργάτη των επίδοξων πραξικοπηματιών πως η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, αυτό το εθνολαϊκιστικό μόρφωμα, λίγους μήνες μετά την αναρρίχηση του στην εξουσία, μεθόδευε την κατάλυση της Δημοκρατίας. Τα τανκς στους δρόμους, ο Στρατός εγγυητής όχι των συνόρων, αλλά της εσωτερικής τάξης και ασφάλειας. Αυτά δηλαδή που έλεγε κι ο δικτάτορας Γ.Παπαδόπουλος.
Έτσι, εξηγείται –σήμερα μετά από ένα χρόνο- η εσπευσμένη επίσκεψη του Α.Τσίπρα, την Τετάρτη 1η Ιουλίου 2015, στο Πεντάγωνο. Φοβήθηκε μήπως δεν υπακούσουν οι αρχηγοί των τριών όπλων, καθώς την προηγουμένη μέρα 62 ανώτατοι απόστρατοι αξιωματικοί είχαν συνυπογράψει σκληρή ανακοίνωση υπέρ του ΝΑΙ, τονίζοντας πως το ευρώ είναι συνδεδεμένο άμεσα με την Εθνική Άμυνα της πατρίδας μας.
Και τώρα που έγιναν γνωστά τα σχέδια της εκτροπής, πού κρύβονται όλοι αυτοί οι δημοκράτες που αγωνίστηκαν εναντίον της δικτατορίας; Ούτε μια ανακοίνωση καταδίκης. Και πάλι ένοχη σιωπή. Αλλά η Αριστερά είναι υπέρμαχος των δημοκρατικών ελευθεριών όσο είναι στην αντιπολίτευση. Η Ελληνική και η παγκόσμια εμπειρία έχει αποδείξει πως όταν καταλαμβάνουν την εξουσία τα μαρξιστικά κόμματα, καταλύουν και τις ελευθερίες και τις δημοκρατικές διαδικασίες. Τα προσχήματα ποικίλλουν. Στην προκειμένη περίπτωση θα ήταν η μετάβαση στο Εθνικό νόμισμα, επενδεδυμένη με κραυγές Εθνικής αναγέννησης. Πάντα οι φορείς του ολοκληρωτισμού επικαλούνται, προσχηματικά, τα πιο υψηλά ιδεώδη για να τα καταργήσουν αμέσως μετά.
Το γεγονός πως το σχέδιο αυτού του μαρξιστικού τσούρμου δεν υλοποιήθηκε και αποκαλύφθηκε έναν χρόνο μετά, δεν πρέπει να μας εφησυχάζει. Από την στιγμή που εκπονήθηκε, υπάρχει. Βρίσκεται στα συρτάρια έτοιμο να εφαρμοστεί, αν οι συνθήκες το επιτρέψουν. Να υπενθυμίσω στον αναγνώστη πως στις 17 Σεπτεμβρίου 1961 η εφημερίδα «Αυγή» αποκάλυπτε το σχέδιο «Περικλής» των Γωγούση- Νάτσινα για τον τρόπο δράσης των στρατιωτικών και αστυνομικών αρχών σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Όλοι τότε θεώρησαν πως η αποκάλυψη αυτή θα οδηγούσε στην ακύρωση της εφαρμογής του σχεδίου. Κι όμως, με βάση αυτό το σχέδιο έγιναν στις 29 Οκτωβρίου 1961 οι εκλογές της βίας και της νοθείας.
Νομίζω πως μετά από αυτά που μάθαμε χθες, και ο πιο καλοπροαίρετος, ο πιο καλόπιστος, ο πιο ανυποψίαστος πολίτης θα πρέπει να πείστηκε πως έχουμε να κάνουμε με μια δράκα φανατισμένων ανθρώπων που δεν διστάζουν μπροστά σε τίποτα προκειμένου να πετύχουν τον στόχο τους, δηλαδή την μόνιμη παραμονή τους στην εξουσία. Και χωρίς καμία συστολή το βροντοφωνάζουν. Γιατί αυτό εννοούν όταν αποκαλούν την δημοκρατική εναλλαγή των κομμάτων στην εξουσία « παλινόρθωση». Όσα κόμματα –με φτηνούς μικροκομματικούς υπολογισμούς- τους στηρίζουν ή προτίθενται να τους στηρίξουν, ας δουν την τύχη των χρήσιμων ηλιθίων που συνέβαλαν, στα τέλη της δεκαετίας του 40, στην εγκαθίδρυση των κομμουνιστικών καθεστώτων στην Α.Ευρώπη. Καμία συνεννόηση μαζί τους, μόνος στόχος η πτώση τους.
Πριν φθάσουμε στο οριακό σημείο να επικαλεσθούμε το άρθρο 120 του Συντάγματος, τα δημοκρατικά ευρωπαϊκά κόμματα ας ενώσουν την φωνή και τις δυνάμεις τους ενάντια στην διαρκή διολίσθηση της συγκυβέρνησης σε αυταρχικές-αντιδημοκρατικές μεθοδεύσεις. Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί πλέον να θεωρείται κόμμα του δημοκρατικού-συνταγματικού τόξου. Βρίσκεται στο στρατόπεδο των εχθρών της κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος


Το δημοψήφισμα ήταν εκπρόθεσμο καθώς είχε τελειώσει ήδη η τελευταία προθεσμία που είχε η ελληνική κυβέρνηση, το αποτέλεσμά του δεν έχει καμιά σημασία καθώς είτε όχι είτε ναι το ίδιο ακριβώς αντίκτυπο είχε.
Αυτός που ψήφισε ΟΧΙ στο δημοψήφισμα, ψήφισε και ΣΥΡΙΖΑ το Φεβρουάριο.
Mε το ΟΧΙ ο ελληνικός λαός έγινε συνένοχος με τον Τσίπρα και το Βαρουφάκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Αυτός που ψήφισε ΟΧΙ στο δημοψήφισμα, ψήφισε και ΣΥΡΙΖΑ το Φεβρουάριο.
Mε το ΟΧΙ ο ελληνικός λαός έγινε συνένοχος με τον Τσίπρα και το Βαρουφάκη.
Όχι. Καταρχάς αυτό που είπα ισχύει. Τα νέα μέτρα ήρθαν ανεξάρτητα του αποτελέσματος επειδή η προθεσμία είχε λήξει και έπρεπε να κάνουν ένα νέο πακέτο που περιέχει και το κόστος της όλης διαδικασίας και καθυστέρησης που έφερε η κυβέρνηση.
Όσον αφορά την συσχέτισή σου. Και πάλι όχι. Όσοι ψήφισαν ΟΧΙ ήταν σίγουρα ψηφοφόροι Σύριζα, ΑΝΕΛ, Ανταρσύα, μερικοί ΚΚΕδες, οι υπόλοιποι αριστεροί, μερικοί Λεβέντηδες, και ίσως αρκετοί δεξιοί πχ κάτι ΝΔδητες που έχουν φάει από το κράτος Καραμανλή (γενικά της ΝΔ) και έχουν θέσεις δημοσίου που δεν ξεχωρίζουν σε κάτι από αυτούς του συριζα, και επίσης ΧΑ σίγουρα ψήφισε όχι και οι υπόλοιποι ακροδεξιοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αντικειμενικός
Διακεκριμένο μέλος


Αυτός που ψήφισε ΟΧΙ στο δημοψήφισμα, ψήφισε και ΣΥΡΙΖΑ το Φεβρουάριο.
Mε το ΟΧΙ ο ελληνικός λαός έγινε συνένοχος με τον Τσίπρα και το Βαρουφάκη.
Το 60% που ψηφισε ΣΥΡΙΖΑ το 20% που ψηφισε νδ το 15% του ΠΑΣΟΚ το 35% του ΚΚΕ και το 70% της χα να μην τα λεμε ετσι οπως τα θελουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro che 7
Πολύ δραστήριο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
fanouris
Εκκολαπτόμενο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος


Το δημοψήφισμα ήταν εκπρόθεσμο καθώς είχε τελειώσει ήδη η τελευταία προθεσμία που είχε η ελληνική κυβέρνηση, το αποτέλεσμά του δεν έχει καμιά σημασία καθώς είτε όχι είτε ναι το ίδιο ακριβώς αντίκτυπο είχε.
Με το ΟΧΙ ο λαός έδωσε στο Βαρουφάκη και στο Τσίπρα το δικαίωμα να κάνουν την Ελλάδα Βενεζουέλα (plan X).
Eυτυχώς ο Τσίπρας έκανε πίσω και ακολούθησε το δρόμο του μνημονίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Με το ΟΧΙ ο λαός έδωσε στο Βαρουφάκη και στο Τσίπρα το δικαίωμα να κάνουν την Ελλάδα Βενεζουέλα (plan X).
Eυτυχώς ο Τσίπρας έκανε πίσω και ακολούθησε το δρόμο του μνημονίου.
Αυτό ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Αφού λέμε και καλά λοιπόν δε πιστεύω να τον χαλάει κανένα που τώρα θα τρώμε μνημόνια μεχρι να γεράσουμε ε;
Μπορούμε να βγούμε (μέσα σε διάστημα μερικών ετών) αν καταφέρουμε να φτιάξουμε την οικονομία του κράτους δηλαδή να μην είναι υφεσιακή. Το πρόβλημα είναι η ύφεση και όχι το δάνειο. Εφόσον έχεις πλεόνασμα μπορείς να το πληρώνεις χωρίς να βάζεις επιπλέον μέτρα και φόρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 20 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 54 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.