[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Stickerbush]

Καλά σε αυτό έχετε δίκιο, η ΝΔ λειτουργεί σε ένα καθεστώς "λαϊκής δεξιάς", κάτι σα σοβαροφανείς ΑΝΕΛ. Καμία σχέση με φιλελευθερισμό, είτε στην οικονομία είτε ακόμη περισσότερο στη κοινωνική πολιτική. Ο ενδεικτικός πολιτευτής ΝΔ είναι ο... Βύρων Πολύδωρας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Δε θα συμφωνήσω, καταρχήν μιλάμε για το τώρα. Παρολ' αυτά, το ότι δεν λειτούργησε με τα στάνταρντ τα οποία θα ικανοποιούσαν πλήρως εσένα Πίτερ, δεν σημαίνει ότι κατατάσσεται στο απέναντι στρατόπεδο, έλεος δηλαδή, έχουμε χάσει το νόημα των λέξεων.

Ξέρω προφανώς τη λογική τη δικιά σας, από τη στιγμή που αποδέχεται την ύπαρξη και μόνο κάποιου κράτους, στη ΝΔ είναι κρατιστές και σοσιαλιστές, μη σου πω και τζιχαντιστές (quoting here ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Δε θα συμφωνήσω, καταρχήν μιλάμε για το τώρα. Παρολ' αυτά, το ότι δεν λειτούργησε με τα στάνταρντ τα οποία θα ικανοποιούσαν πλήρως εσένα Πίτερ, δεν σημαίνει ότι κατατάσσεται στο απέναντι στρατόπεδο, έλεος δηλαδή, έχουμε χάσει το νόημα των λέξεων.

Ξέρω προφανώς τη λογική τη δικιά σας, από τη στιγμή που αποδέχεται την ύπαρξη και μόνο κάποιου κράτους, στη ΝΔ είναι κρατιστές και σοσιαλιστές, μη σου πω και τζιχαντιστές (quoting here ).

Η ΝΔ ποτέ δεν τάχθηκε με τις πράξεις της υπέρ του φιλελευθερισμού. Οι πολιτικές που ακολούθησε είχαν μικρή διαφορά από του ΠΑΣΟΚ, και επί ΝΔ, το μέγεθος του κράτους αυξήθηκε - και μόνο αυτό την αποκλείει από την σφαίρα του οικονομικού φιλελευθερισμού. Το ότι τα τελευταία χρόνια έκανε μερικές περικοπές, και αυτές μόνο όταν ο κρατισμός έφτασε την χώρα στα πρόθυρα της καταστροφής, δεν αναιρεί δεκαετίες λαϊκισμού. Την μία φορά που προσπάθησε να κόψει το δημόσιο (Μητσοτάκης senior), την έριξε ο Σαμαράς.

Για την ΝΔ τώρα, δεν μπορούμε να ξέρουμε. Ο Κυριάκος δεν έχει κυβερνήσει ακόμη, αλλά έχω αμφιβολίες για το αν θα ταχθεί κατά των Καραμανλικών. Μέχρι τότε, θεωρώ την ΝΔ ίδια και όμοια με το ΠΑΣΟΚ σε όλα τα σημαντικά θέματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

παιδιά υπάρχει η λαϊκή δεξιά υπάρχει ο ακραιος φιλελευθερισμός (αναρχο καπιταλισμός) και δεξιά που πιστεύει ότι το κράτος πρέπει να είναι το πολύ
οι δρόμοι
οι εφορίες
βουλή (και αυτά) και το γενικό λογιστήριο
και όλα τα άλλα ιδιωτικά
Ναι η ΝΔ ανήκει στη Λαϊκή Δεξιά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Λάθος θυμάστε. Η ΝΔ ήταν αυτή που πρώτη προσπάθησε να περάσει την αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, την ενοποίηση των ταμείων, που δρομολόγησε την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ και την πώληση της Ολυμπιακής και καθιέρωσε την ελαστική εργασία μέσω των stage. Δε με ενδιαφέρει τι βαφτίζει ο καθένας ως φιλελεύθερο αλλά μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.

Αυτό που κάποιο ονομάζουν "λαϊκή δεξιά" και "μπλε ΠΑΣΟΚ" δεν είναι τίποτα άλλο αυτό που παγκοσμίως εγκαλείται ως συντηριτική παράταξη και στη συντριπτική πλειονότητα των χωρών εναλλάσσεται στην εξουσία με τους σοσιαλιστές. Ναι ξέρω είναι πολύ βολικό για κάθε νεοφιλελεύθερο του 2% που προσπαθεί να νιώσει σημαντικός επαναπροσιορίζοντας όλους τους υπόλοιπους, αλλά αυτή είναι η πικρή αλήθεια.

Για την ΝΔ τώρα, δεν μπορούμε να ξέρουμε. Ο Κυριάκος δεν έχει κυβερνήσει ακόμη, αλλά έχω αμφιβολίες για το αν θα ταχθεί κατά των Καραμανλικών. Μέχρι τότε, θεωρώ την ΝΔ ίδια και όμοια με το ΠΑΣΟΚ σε όλα τα σημαντικά θέματα.

μην ανησηχείς δεν είσαι ο μόνος. και για τους εξωκοινοβουλευτικούς αριστερούς "ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ίδιος με τη ΝΔ σε όλα τα σημαντικά θέματα".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Λάθος θυμάστε. Η ΝΔ ήταν αυτή που πρώτη προσπάθησε να περάσει την αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης, την ενοποίηση των ταμείων, που δρομολόγησε την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ και την πώληση της Ολυμπιακής και καθιέρωσε την ελαστική εργασία μέσω των stage. Δε με ενδιαφέρει τι βαφτίζει ο καθένας ως φιλελεύθερο αλλά μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.

Αυτό που κάποιο ονομάζουν "λαϊκή δεξιά" και "μπλε ΠΑΣΟΚ" δεν είναι τίποτα άλλο αυτό που παγκοσμίως εγκαλείται ως συντηριτική παράταξη και στη συντριπτική πλειονότητα των χωρών εναλλάσσεται στην εξουσία με τους σοσιαλιστές. Ναι ξέρω είναι πολύ βολικό για κάθε νεοφιλελεύθερο του 2% που προσπαθεί να νιώσει σημαντικός επαναπροσιορίζοντας όλους τους υπόλοιπους, αλλά αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
.

Η δεξία δεν είναι αυτό που λέει η αριστερά ή ο μέσος πολίτης ότι είναι. Ο pat buchanan είναι δεξίος, ο Trump και ο Σαμαράς δεν είναι. Γιατί; Μα επειδή πέφτουμε πάνω στο παράδοξο που η αριστερά δεν θα παραδεχτεί ποτέ: Η αριστερά είναι η νόρμα, η μόδα, αλλά κάθε λίγο αλλάζει και δεν αλλάζουν και όλοι μαζί της. Αρά αν περιοριστούμε στο μεταμοντερνισμό, δλδ μετά το ww2 , παρατηρούμε πως οι συντηριτικοί είναι νεότεροι. Απλώς κάθε λίγες αμερικάνικες εκλογές παρατηρούμε ανακύκλωση. Οι δημοκράτες , ως αριστεροί-προοδευτικοί, αλλάζουν σε κοινωνικοπολιτικά, οικονομικά κλπ απόψεις τις οποίες υιοθετούν οι ρεπουμπλικανοί. Trump is completely like a Clinton-era democrat etc etc etc. Αυτό σημαίνει πως μένουμε με μια παλιά αριστερά versus νέα αριστερά που βαπτίζεται δεξία γιατί well είναι "συντηρητική". Τι γίνεται όμως αν δεν είσαι αριστερός γενικά; Ορίζεται κάτι τέτοιο; Από τις απόψεις των περισσότερων όχι, ο sarkozy, η merkel, ο g,w, bush., ο Σαμαράς κοκ είναι δεξιοί . Πραγματική δεξία όμως, υπάρχει.

Βεβαίως αυτό δε σημαίνει πως ο φιλελευθερισμός και οι διάφορες γεύσεις του ανήκουν στη δεξιά. Καταλήγουν όμως σε ένα κλάδο της δεξιάς καθώς ελευθερία και ισότητα δεν πάνε πάντα καλά μαζί. Προφανώς οι βλακειούλες της παλιάς νδ δεν την καθιστούν φιλελεύθερη. Ο peter thiel(όπως και η συντριπτική πλειοψηφία των τεχνολογιστών) είναι κλασικός libertarian-utopist θυμίζοντας Ayn rand. Παρολαυτά είναι delegate του Trump. Κίνηση ακατανόητη. Οι φιλελεύθεροι δε βρίσκουν λύση στα politics. Προσπαθούν αλλιώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

wtf μόλις διάβασα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[snol]

Οι αρλουμπες στα γκουλάγκ γρηγορα... Αυτοκγλακγνσγσ;;;...
Καταλαβα... Το κανεις για να διαγραφουν μηνυματα; Αριστερος "δημοκρατικος" τακτικισμος;

έλα μου; Δεν είμαι σίγουρη πως κατάλαβα το ερώτημά σου, αλλά νομίζω πως η απάντησή μου είναι η εξής: βαρέθηκα να αντιγράψω το μακαρόνι σου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Οι λέξεις αριστερά και δεξιά είναι τελείως παρωχημένες. Η πολιτική ιδεολογία είναι τρίγωνο και όχι γραμμή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

wtf μόλις διάβασα

Πολλές πληροφορίες που αντικροούν βάναυσα τις συναισθηματικές μπούρδες που ακούς τόσα χρόνια, ώστε να αποτελούν ένα υπέροχο κόκκινο χάπι συνιστάμενο από 49/50 κατασκευαστές πολιτικής ωριμότητας.

edit: Η αγαπημένη μου εικόνα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Παιδια μη λεμε και οτι θελουμε άκου εκει η δεξια δεν εχει κανει τιποτα για την εξουσία. Έναν να πει που εχει ζήσει πολλα θα γελάσει με τις εκλογες του 1961.
Και ναι αυτοι δεν έδιναν σύνταξη στους αγρότες και ασφάλιση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

μην ανησηχείς δεν είσαι ο μόνος. και για τους εξωκοινοβουλευτικούς αριστερούς "ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ίδιος με τη ΝΔ σε όλα τα σημαντικά θέματα".

Καλά ειδικά για τους εξωκοινοβουλευτικούς τόσα χρόνια δεν ήταν ίδιος, να πεις ΚΚΕ και αναρχοαυτόνομο να πω οκ.

Σήμερα που το λένε είναι προφανές ότι εφαρμόζουν τα ίδια, λόγω ΕΕ. Αλήθεια διαφωνείς σε αυτό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[snol]

Οι λέξεις αριστερά και δεξιά είναι τελείως παρωχημένες. Η πολιτική ιδεολογία είναι τρίγωνο και όχι γραμμή.

το γεγονός πως ο φασισμός ταυτίζεται-συνδέεται σχεδόν αποκλειστικά (δηλ. μονάχα) με το ναζισμό και τον Χίτλερ, είναι λυπηρό και ανεύθυνο εκ μέρους όσων το υποστηρίζουν.

γι' αυτό, διαβάστε και κάτι σωστό, μπας και..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Xaxaxaxaxaxaxaxa διάβασε τα φοβερά μελετημένα γραπτά των κομμουνιστών αντιφά φίλων μου απ' τη σχολή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[snol]

Xaxaxaxaxaxaxaxa διάβασε τα φοβερά μελετημένα γραπτά των κομμουνιστών αντιφά φίλων μου απ' τη σχολή.

sorry, την επόμενη θα προωθήσω τζημερικά γραπτά ή capital.gr :-(

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Καταλαβαίνετε πως η λογική που λέει πως πραγματική δεξιά δεν κυβέρνησε ποτέ, δεν απέχει και πολύ από αυτή που λέει πως "για όλα φταίεο το σύστημα" έτσι;

Οι λέξεις αριστερά και δεξιά είναι τελείως παρωχημένες. Η πολιτική ιδεολογία είναι τρίγωνο και όχι γραμμή.

Spoiler

πολύ βολικό.

Καλά ειδικά για τους εξωκοινοβουλευτικούς τόσα χρόνια δεν ήταν ίδιος, να πεις ΚΚΕ και αναρχοαυτόνομο να πω οκ.

Σήμερα που το λένε είναι προφανές ότι εφαρμόζουν τα ίδια, λόγω ΕΕ. Αλήθεια διαφωνείς σε αυτό;

Ναι. Έχω τοποθετηθεί πολλές φορές σε αυτό. "the grass is always greener on the other side of the fence"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

sorry, την επόμενη θα προωθήσω τζημερικά γραπτά ή capital.gr :-(

Τζημερος για τα πέναλτι
ΠΟΣΟ ΔΙΚΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΝΑΛΤΥ;

Ένας από τους βασικούς λόγους που στο ποδόσφαιρο υπάρχει πάντα η σκιά της... fb.me/7SMqOX2vE

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

sorry, την επόμενη θα προωθήσω τζημερικά γραπτά ή capital.gr :-(

https://www.facebook.com/thanos.tzimeros/posts/1212737862094053?pnref=story

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

πολύ βολικό.

Τι ακριβώς είναι το βολικό και για ποιόν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Το σχήμα για τους καπιταλιστές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.