Ιδιωτικοποιήσεις και Ελεύθερη αγορά: Θα μας σώσει;

[vassilis498]

Κι εκείνος λέει τι πρέπει να γίνεται. Από τη δική του τη πλευρά. Οι άνθρωποι σε καμία κοινωνία ξαφνικά, ή μαγικά δε γίνονται τίποτα. Πρότυπα και κανόνες ηθικής καλλιεργούνται ( ή επιβάλλονται ανάλογα πώς θέλει να το δει κανείς ) σε κάθε περίπτωση. Η πλάκα της υπόθεσης είναι πως για κάποιο περίεργο λόγο που δεν καταλαβαίνω πιστεύετε πως η δική σας ηθική δεν πρόκειται να εφαρμοστεί "μαγικά" αλλά υπάρχει έμφυτη στην ανθρώπινη φύση, ενώ στις κομμουνιστικές κοινωνίες συμβαίνει το αντίστροφο.

όπως είπα, 2 μέτρα και 2 σταθμά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Αυτή πυραμίδα σας λέει κάτι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Κι εκείνος λέει τι πρέπει να γίνεται. Από τη δική του τη πλευρά. Οι άνθρωποι σε καμία κοινωνία ξαφνικά, ή μαγικά δε γίνονται τίποτα. Πρότυπα και κανόνες ηθικής καλλιεργούνται ( ή επιβάλλονται ανάλογα πώς θέλει να το δει κανείς ) σε κάθε περίπτωση. Η πλάκα της υπόθεσης είναι πως για κάποιο περίεργο λόγο που δεν καταλαβαίνω πιστεύετε πως η δική σας ηθική δεν πρόκειται να εφαρμοστεί "μαγικά" αλλά υπάρχει έμφυτη στην ανθρώπινη φύση, ενώ στις κομμουνιστικές κοινωνίες συμβαίνει το αντίστροφο.

όπως είπα, 2 μέτρα και 2 σταθμά

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο το σκεπτικό είναι έτσι και δεν είμαι αναρχοκαπιταλιστής στις απόψεις, αλλά πάνω κάτω η διαφορά μεταξύ κομμουνιστών-μαρξιστών και αναρχοκαπιταλιστών/right leaning φιλελεύθερων είναι οι εξής σχετικές με το θέμα της ηθικής:
-Ο άνθρωπος είναι ζώο καθώς τα ζωώδη στοιχεία του είναι πολύ πιο ισχυρά από τα "ανθρώπινα".
-Επειδή αυτό δεν θα το αλλάξει μαζικά οποιαδήποτε αλλαγή στην κοινωνία(προφανώς εδραιωμένη δια της βίας), η φύση του ανθρώπου οφειλει να γίνει αποδεχτή και αγαπητή, καθώς δεν υπάρχει άλλη επιλογή.
- Οι χώρες, οι κοινωνίες και όλες οι ανθρώπινες ομάδες οφείλουν να διαμορφώνονται βάσει τον άνθρωπο όπως είναι(οι κομμουνιστές θέλουν να διαμορφώνονται όπως "θα πρεπε" να είναι").
-Το τι είναι ηθικό και τι όχι πρέπει να παταεί στη γη, όχι τι είπε ένας ανύπαρκτος(θεός) ή ένας ψευτοδιανοούμενος(μαρξ) πριν πολλά χρόνια.

Γενικά, οι δεξιοί πάντα θα κοιτάν τα δεδομένα και τα διδάγματα της επιστήμης, οι αρίστεροι πάντα θα δρουν με αυτό που ξέρουν από ένστικτο ότι είναι σωστό σε ηθικά θέματα. Δεν παρουσιάζω το ένα ως ανώτερο του άλλου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

λολ σοβαρά τώρα; ποια αριστερή ρητορική βασίζεται στο ένστικτο;

Ο άνθρωπος δεν ενεργεί με τον ίδιο τρόπο με τα υπόλοιπα ζώα, έχει συνείδηση. Θέλει να το αποδεχτεί αυτός κάποιος δε με ενδιαφέρει αλλά δε γίνεται από τη μία να μιλάς για ζωώδη στοιχεία τα οποία μάλιστα είναι και πιο ισχυρά από τα ανθρώπινα και από την άλλη να μιλάς για ηθικά ζητήματα. Τα ζώα δε λειτουργούν με ηθικούς κανόνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Πάνω κάτω, εσύ τώρα διατύπωσες μια αριστερή ρητορική βασισμένη στο τι πιστεύεις και όχι σε κάτι άλλο. Ο άνθρωπος έχει συνείδηση, αλλά πάντοτε θα δρα σαν ζώο. Τουλάχιστον σχεδόν πάντα και για σχεδόν όλους τους ανθρώπους. Δλδ το ίδιο πράγμα. Αυτό ισχύεΙ και για τη γενικότερη φιλοσοφία της αριστεράς, νομίζω θα συμφωνήσεις πως το ότι "οι άνθρωποι χωρίς ιεραρχική δομή θα ζουν καλύτερα" κλπ κλπ ΚΛΠ, όλα αυτά δεν προκύπτουν από φιλοσοφικές διανοήσεις ή επιστημονικά δεδομένα, αλλά από τι πιστεύει ο καθένας(aka ό,τι κατεβάσει η κούτρα μου). Πάνω κάτω οι απόψεις της δεξίας τείνουν να είναι προσπάθειες εκλογίκευσης των απόψεων της αριστεράς, τι σου φαίνεται περίεργο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Πάνω κάτω, εσύ τώρα διατύπωσες μια αριστερή ρητορική βασισμένη στο τι πιστεύεις και όχι σε κάτι άλλο. Ο άνθρωπος έχει συνείδηση, αλλά πάντοτε θα δρα σαν ζώο. Τουλάχιστον σχεδόν πάντα και για σχεδόν όλους τους ανθρώπους. Δλδ το ίδιο πράγμα. Αυτό ισχύεΙ και για τη γενικότερη φιλοσοφία της αριστεράς, νομίζω θα συμφωνήσεις πως το ότι "οι άνθρωποι χωρίς ιεραρχική δομή θα ζουν καλύτερα" κλπ κλπ ΚΛΠ, όλα αυτά δεν προκύπτουν από φιλοσοφικές διανοήσεις ή επιστημονικά δεδομένα, αλλά από τι πιστεύει ο καθένας(aka ό,τι κατεβάσει η κούτρα μου). Πάνω κάτω οι απόψεις της δεξίας τείνουν να είναι προσπάθειες εκλογίκευσης των απόψεων της αριστεράς, τι σου φαίνεται περίεργο;

- define "δρα σαν ζώο"

Εγώ διαμόρφωσα μια αριστερή ρητορική πάνω σε τι πιστεύω; ενώ οι δεξιοί τι κάνουν υιοθετούν ρητορικές που δε πιστεύουν;
Και αν υιοθετώ κάτι επειδή το πιστεύω αυτό αυτοματα σημαίνει πως προέκυψε από ένστικτο;
;;;;;;;;

Δεν είπα πουθενά πως οι άνθρωποι χωρίς ιεαραρχκή δομή ζουν καλύτερα. Για να μπορέσω να εκφράσω γνώμη πάνω σε αυτό πρέπει πρώτα να ορίσω τι θα πει "ζω καλύτερα" και αυτό είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Λάθος μου η χρήση της λέξης"ενστίκτου", εννοούσα μη φιλοσοφικά/επιστημονικά/εμπειρικά επαρκώς θεμελιωμένη άποψη. Η άποψη για την ιεραρχία νομίζω θεωρείται από τις πιο θεμελιώδεις για την αριστερά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Λάθος μου η χρήση της λέξης"ενστίκτου", εννοούσα μη φιλοσοφικά/επιστημονικά/εμπειρικά επαρκώς θεμελιωμένη άποψη. Η άποψη για την ιεραρχία νομίζω θεωρείται από τις πιο θεμελιώδεις για την αριστερά.

Όχι απαραίτητα, κατά των ιεραρχικών δομών είναι οι αναρχοαριστερές ιδεολογίες, κάτι που υπάρχει και στην αναρχοκαπιταλιστική ιδεολογία αλλά σε αντίθεση με την αριστερά αφορά μόνο τις μη εθελοντικές δομές. Αν κάτι αποτελεί τον πυρήνα της αριστεράς αυτό είναι η βίαιη αναδιανομή του πλούτου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Όπως λέω σε άλλο μήνυμα και στο Ξεχασμένο οι συντελεστές ανέβηκαν γιατί τα προηγούμενα χρόνια που ήταν εκεί που ήταν οι γινόταν πάρτι στα φορολογικά απ' τον κάθε μικρό μαγαζάτορα μέχρι μεγάλους κολοσσούς που οκ άντε πιάστους αυτούς. Τα έχω ξανά βάλει τα στοιχεία μπες στο oecd ή το trading economics και δες τα και μόνος σου.

Το ξερεις οτι υπαρχουν και αλλα φορολογικα εσοδα ετσι δεν ειναι? Δες τι ποσοστο ειναι η επιχειρηματικη φορολογια https://www.oecd.org/tax/revenue-statistics-greece.pdf . Πηρες μια μεταβλητη του 4% για να εξηγησεις ολη την μεταβολη, really dude? Το ξερεις γενικα οτι δεν πληρωνεις μονο φορους, αλλα και εισφορες? Αν δεν με πιστευεις, δεν τι κρατησεις κανουν στους γονεις σου καθε μηνα και τον φορο που πληρωνουν μια φορα τον χρονο. Και οι επιχειρησεις ετσι εχουν ενα σορο αλλες επιβαρυνσεις που απλως δεν φαινονται τοσο ευκολα οσο η φορολογια.
Δευτερον, δεν εχεις καταλαβει την ιδεα την καμπυλης Laffer. Εσοδα χανεις βραχυπροθεσμα και τα κερδιζεις μακροπροθεσμα απο την πιο αναπτυγμενη αγορα. https://danieljmitchell.wordpress.com/2011/03/03/a-laffer-curve-tutorial/
Για να εχεις την αναπτυξη ομως πρεπει να υπαρχουν και οι προυποθεσεις για αυτην, οπως να μην εισαι στην θεση 140 οικονομικης ελευθεριας και οχι τραγικη γραφειοκρατια (https://danieljmitchell.wordpress.c...rn-that-theyre-actually-collecting-the-stuff/ https://danieljmitchell.wordpress.com/2016/07/20/tax-complexity-is-a-tax-on-paying-taxes/), αλλιως ναι, θα παρεις λιλι. Ο φορολογικος συντελεστης πρεπει να ειναι 0 κανονικα γιατι αποτελει διπλη φορολογιση των μετοχων, μια σε επιπεδο εταιρεια και μια σε ατομικο επιπεδο. Αλλα ποιος θα πληρωσει τα freebies μετα??? Fuck the rich!

Πριν μιλησουμε ομως για την ειπραξιμότητα φορων, ισως, λεμε τωρα, ΙΣΩΣ και να πρεπει να κοιταξουμε την αποδοτικότητα αυτων.

όταν κάποιος από αυτούς φοροδιαφύγει είτε αυτό μεταφράζεται σε έλλειμμα είτε καλείται να βγάλει τα σπασμένα με μειώσεις δαπανών σε καίριους τομείς όπως η παιδεία, η υγεία κλπ.

Σοβαρα ρε μεγαλε τωρα? Την περιπτωση να κοπουν τα δωρακια και οι προσληψεις την σκεφτηκες? Να τεμαχιστει ο λεβιαθαν της σπαταλης? Ας βγαλουμε λιγη χολη για τους καπιταλες που δεν πληρωναν τα σχολεια των φτωχων. Κατα τα αλλα χεστηκες που φευγει ο μπαρμπας Ρουμανια. Δεν ξερω ποσο καλος εισαι στην πληροφορικη, αλλα για πολιτικος κανεις μια χαρα.

τα ad hominem περί εμπειρίας πάνω σε επιχειρήσεις κομμένα αν γίνεται δεν είμαι διατεθιμένος να σας αναλύσω με τι ασχολούμαι για να κλείσω στόματα. αυτή τη δουλειά θα κάνουμε τώρα;

Το τι ξερεις και οχι φαινεται απο αυτα που λες

Προφανώς και στην κομμουνιστική κοινωνία, όλα θα λειτουργούν εθελοντικά

Θα βαλεις τιποτα για το εισητηριο για το γκουλακ ή πρεπει να το πληρωσω και αυτο εθελοντικα?

Στον πρώιμο σοσιαλισμό υπάρχουν ακόμα τέτοιου είδους κίνητρα αφού, αμοίβεται ο καθένας ανάλογα με την προσφορά του και ισχύει ο κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας. Όσο δυναμώνει ο εργατικός έλεγχος όμως, το κράτος μαραζώνει και αναπτύσσεται ο νέος τύπος κοινωνικού ανθρώπου που συνειδητά εργάζεται με κίνητρο την δημιουργική του αναδίπλωση και την κάλυψη των κοινωνικών αναγκών και την κατανομή των πόρων από τον καθένα ανάλογα με τις δυνατότητες του στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του.

Funny thing is, ακομα και οι σκληροπυρηνικοι κομμουνιστες πεταξαν τον κεντρικο σχεδιασμο στα σκουπιδια μετα απο καποια χρονια γιατι ειδαν οτι δεν τραβαει το πραγμα. O von Mises εξηγησει γιατι https://wiki.mises.org/wiki/Economic_calculation_problem

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Αυτή πυραμίδα σας λέει κάτι;

Αοδε 3ο κεφάλαιο αυτο μ λεει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Αοδε 3ο κεφάλαιο αυτο μ λεει

Ακριβώς και πολύ χρήσιμη για την συζήτηση μας ανάλυση των ανθρωπίνων αναγκών από τον Maslow

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Το ξερεις οτι υπαρχουν και αλλα φορολογικα εσοδα ετσι δεν ειναι? Δες τι ποσοστο ειναι η επιχειρηματικη φορολογια https://www.oecd.org/tax/revenue-statistics-greece.pdf . Πηρες μια μεταβλητη του 4% για να εξηγησεις ολη την μεταβολη, really dude? Το ξερεις γενικα οτι δεν πληρωνεις μονο φορους, αλλα και εισφορες? Αν δεν με πιστευεις, δεν τι κρατησεις κανουν στους γονεις σου καθε μηνα και τον φορο που πληρωνουν μια φορα τον χρονο. Και οι επιχειρησεις ετσι εχουν ενα σορο αλλες επιβαρυνσεις που απλως δεν φαινονται τοσο ευκολα οσο η φορολογια.
Δευτερον, δεν εχεις καταλαβει την ιδεα την καμπυλης Laffer. Εσοδα χανεις βραχυπροθεσμα και τα κερδιζεις μακροπροθεσμα απο την πιο αναπτυγμενη αγορα. https://danieljmitchell.wordpress.co...urve-tutorial/
Για να εχεις την αναπτυξη ομως πρεπει να υπαρχουν και οι προυποθεσεις για αυτην, οπως να μην εισαι στην θεση 140 οικονομικης ελευθεριας και οχι τραγικη γραφειοκρατια (https://danieljmitchell.wordpress.co...ing-the-stuff/ https://danieljmitchell.wordpress.co...-paying-taxes/), αλλιως ναι, θα παρεις λιλι. Ο φορολογικος συντελεστης πρεπει να ειναι 0 κανονικα γιατι αποτελει διπλη φορολογιση των μετοχων, μια σε επιπεδο εταιρεια και μια σε ατομικο επιπεδο. Αλλα ποιος θα πληρωσει τα freebies μετα??? Fuck the rich!

Πριν μιλησουμε ομως για την ειπραξιμότητα φορων, ισως, λεμε τωρα, ΙΣΩΣ και να πρεπει να κοιταξουμε την αποδοτικότητα αυτων.

Έχω πει 100 φορές πως συμφωνώ πως η φορολογία είναι πολύ υψηλή γενικά. το corporate tax το έπιασα γιατί κάπου ανασφέρθηκε πως το 29% είναι πολύ ψηλό το οποίο από μόν οτου είναι λίγο σχετικό.

Το μόνο που είπα πάνω σε αυτό είναι πως θεωρώ λογικό επόμενο να ανεβάσουν τη φορολογία μετά από τόσα χρόνια γιατί η εισπραξιμότητα ήταν πολύ μικρή. Κι εχει πλάκα γιατί τα ίδια στατιστικά που βάζεις το επιβεβαιώνουν και είναι τα ίδια που έβαλα κι εγώ 2 σελίδες πριν, η φορολοιγκή συνολική επιβάρυνση πότε έφτασε τα επίπεδα του μέσου όρου του ΟΟΣΑ, το 2011; και καθόμαστε και μιλάμε μετά για καμπύλη Laffer. Συγκρίνουμε τώρα τη φορολογία της Ελλάδας με λογικές Σουηδίας τι να πω. Είναι η καλύτερη λύση; φυσικά και όχι. Δίνει δεκάρα ο Σόιμπλε και η ΕΚΤ; χέστηκαν. ακόμη ψάχνεις εσύ το πρόβλημα τώρα;

Σοβαρα ρε μεγαλε τωρα? Την περιπτωση να κοπουν τα δωρακια και οι προσληψεις την σκεφτηκες? Να τεμαχιστει ο λεβιαθαν της σπαταλης? Ας βγαλουμε λιγη χολη για τους καπιταλες που δεν πληρωναν τα σχολεια των φτωχων. Κατα τα αλλα χεστηκες που φευγει ο μπαρμπας Ρουμανια. Δεν ξερω ποσο καλος εισαι στην πληροφορικη, αλλα για πολιτικος κανεις μια χαρα.

Τον είδαμε τον τεμαχισμό του δήθεν Λεβιάθαν της σπατάλης όπου πάει το κάθε κομματόσκυλο στο όνομα της εκσυγχρονισης και διώχνει τα αντίπαλα βύσματα για να κρατήσει τα δικά του μιλάμε για ανάπτυξη όχι μαλακίες. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν έχει τη παραμικρή ιδέα από πού χάνει το δημόσιο και πού υπάρχει αυτή η υποτιθέμενη σπατάλη αλλά όλοι έχουμε και μια αποψάρα για τη κατσίκα του γείτονα που πρέπει να ψοφίσει, έτσι είναι.

Δε χέστηκα καθόλου για το αν φύγει κάποιος λόγω φορολογίας φυσικό επόμενο είναι κι εγώ στη θέση του το ίδιο θα κανα. Αλλά δε θα βγαινα παράλληλα στο fb να το παίξω κάποιος. Πόσο πιο απλά να το πούμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Έχω πει 100 φορές πως συμφωνώ πως η φορολογία είναι πολύ υψηλή γενικά. το corporate tax το έπιασα γιατί κάπου ανασφέρθηκε πως το 29% είναι πολύ ψηλό το οποίο από μόν οτου είναι λίγο σχετικό.

Το μόνο που είπα πάνω σε αυτό είναι πως θεωρώ λογικό επόμενο να ανεβάσουν τη φορολογία μετά από τόσα χρόνια γιατί η εισπραξιμότητα ήταν πολύ μικρή. Κι εχει πλάκα γιατί τα ίδια στατιστικά που βάζεις το επιβεβαιώνουν και είναι τα ίδια που έβαλα κι εγώ 2 σελίδες πριν, η φορολοιγκή συνολική επιβάρυνση πότε έφτασε τα επίπεδα του μέσου όρου του ΟΟΣΑ, το 2011; και καθόμαστε και μιλάμε μετά για καμπύλη Laffer. Συγκρίνουμε τώρα τη φορολογία της Ελλάδας με λογικές Σουηδίας τι να πω. Είναι η καλύτερη λύση; φυσικά και όχι. Δίνει δεκάρα ο Σόιμπλε και η ΕΚΤ; χέστηκαν. ακόμη ψάχνεις εσύ το πρόβλημα τώρα;

Τον είδαμε τον τεμαχισμό του δήθεν Λεβιάθαν της σπατάλης όπου πάει το κάθε κομματόσκυλο στο όνομα της εκσυγχρονισης και διώχνει τα αντίπαλα βύσματα για να κρατήσει τα δικά του μιλάμε για ανάπτυξη όχι μαλακίες. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν έχει τη παραμικρή ιδέα από πού χάνει το δημόσιο και πού υπάρχει αυτή η υποτιθέμενη σπατάλη αλλά όλοι έχουμε και μια αποψάρα για τη κατσίκα του γείτονα που πρέπει να ψοφίσει, έτσι είναι.

Δε χέστηκα καθόλου για το αν φύγει κάποιος λόγω φορολογίας φυσικό επόμενο είναι κι εγώ στη θέση του το ίδιο θα κανα. Αλλά δε θα βγαινα παράλληλα στο fb να το παίξω κάποιος. Πόσο πιο απλά να το πούμε.

Ειναι 29% και 100% μπροσταντζα. Μη το ξεχναμε αυτο. Δεν αυξανεις την εισπραξιμοτητα των φορων αυξανοντας τους. Ουσιαστικα η λογικη της αυξησης ειναι: στα παπαρια μας οσοι φυγουν, σημασια εχει αυτους εδω ποσο θα μπορεσουμε να τους ξεζουμισουμε. Η οικονομια μας αυτη τη στιγμη θα ειχε οφελος ακομα και απο επιχειρησεις που δεν φορολογουνταν καθολου (πχ οποια νεα επιχειρηση ανοιξει 0 φορο για 10 χρονια).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Δε διαφωνώ. Ίσως όταν θα έχουμε τους πόρους και τα μεσα να έχουμε σωστούς ελεγκτικούς μηχανισμούς να υπάρχει περιθώριο να ξανά πέσουν. Μηδενικό φόρο για 10 χρόνια δε ξέρω αν θα έβαζα αλλά σίγουρα θα έπρεπε να υπάρχει αφορολόγητο και κάποιες ελαφρύνσεις για νέες εταιρείες. Απλά ο λόγος που δε συμβαίνει αυτό είναι γιατί με τα τωρινά δεδομένα ο Έλληνας θα σου δηλώσει κέρδη 1 ευρώ κάτω απ' το όριο του αφορολογήτου για αυτό και το βγάλανε.

Πιστεύω πως ο φόρος πρέπει να ναι μικρός σε corporate και μεγαλύτερος στο income για να ενθαρρύνονται οι επενδύσεις και η κίνηση του χρήματος και τα ανοίγματα όπου φυσικα αυτό κρίνεται δυνατό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Έχω πει 100 φορές πως συμφωνώ πως η φορολογία είναι πολύ υψηλή γενικά. το corporate tax το έπιασα γιατί κάπου ανασφέρθηκε πως το 29% είναι πολύ ψηλό το οποίο από μόν οτου είναι λίγο σχετικό.

Το μόνο που είπα πάνω σε αυτό είναι πως θεωρώ λογικό επόμενο να ανεβάσουν τη φορολογία μετά από τόσα χρόνια γιατί η εισπραξιμότητα ήταν πολύ μικρή. Κι εχει πλάκα γιατί τα ίδια στατιστικά που βάζεις το επιβεβαιώνουν και είναι τα ίδια που έβαλα κι εγώ 2 σελίδες πριν, η φορολοιγκή συνολική επιβάρυνση πότε έφτασε τα επίπεδα του μέσου όρου του ΟΟΣΑ, το 2011; και καθόμαστε και μιλάμε μετά για καμπύλη Laffer. Συγκρίνουμε τώρα τη φορολογία της Ελλάδας με λογικές Σουηδίας τι να πω. Είναι η καλύτερη λύση; φυσικά και όχι. Δίνει δεκάρα ο Σόιμπλε και η ΕΚΤ; χέστηκαν. ακόμη ψάχνεις εσύ το πρόβλημα τώρα;

Δηλαδη και τι εγινε που επιασες τον ΜΟ του ΟΟΣΑ, τι ακριβως δειχνει αυτο? Ο ΟΟΣΑ εχει μεσα απο Εσθονια που θα επρεπε να ειναι προτυπο, την Δανια που ειναι στην μεση και την Γαλλια το μπουρδελο. Η φορολογια δεν ειναι η μοναδικη επιβαρυνση που υπαρχει, υπαρχουν και αλλη παραγοντες, οπως κλιμακα, επιχειρηματικο περιβαλλον κτλ. Αυτη η λογικη οτι αφου φοροδιαφευγουν, αρα ανεβαζω φορους ειναι πραγματικα φοβερη. Για τα υπολοιπα, δεν καταλαβες καν τι ειπα.

Τον είδαμε τον τεμαχισμό του δήθεν Λεβιάθαν της σπατάλης όπου πάει το κάθε κομματόσκυλο στο όνομα της εκσυγχρονισης και διώχνει τα αντίπαλα βύσματα για να κρατήσει τα δικά του μιλάμε για ανάπτυξη όχι μαλακίες. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν έχει τη παραμικρή ιδέα από πού χάνει το δημόσιο και πού υπάρχει αυτή η υποτιθέμενη σπατάλη αλλά όλοι έχουμε και μια αποψάρα για τη κατσίκα του γείτονα που πρέπει να ψοφίσει, έτσι είναι.

Δε χέστηκα καθόλου για το αν φύγει κάποιος λόγω φορολογίας φυσικό επόμενο είναι κι εγώ στη θέση του το ίδιο θα κανα. Αλλά δε θα βγαινα παράλληλα στο fb να το παίξω κάποιος. Πόσο πιο απλά να το πούμε.

Και αφου δεν συμμαζευεται με τιποτα το μπουρδελο απο τους κρατιστες -αυτους που θελουν εκτεταμενο κρατος-, δεν γαμιεται, τι ασχολουμαστε?
Και ναι, το ζητημα ηταν να ψοφησει η κατσικα του γειτονα, αυτο ακριβως, μπραβο. Το οτι η κατσικα επιδοτειται απο την τσεπη των αλλων δεν εχει σημασια, ε?

Δεν το παιζει καποιος, λεει οτι ειναι σκατα η κατασταση και θα επρεπε να χτυπα καμπανακια αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Funny thing is, ακομα και οι σκληροπυρηνικοι κομμουνιστες πεταξαν τον κεντρικο σχεδιασμο στα σκουπιδια μετα απο καποια χρονια γιατι ειδαν οτι δεν τραβαει το πραγμα. O von Mises εξηγησει γιατι https://wiki.mises.org/wiki/Economic_calculation_problem

Ο κέντρικος σχεδιασμός και το σύστημα εθελοντικής εργασίας μεγαλουργούσε και μετέτρεψε την ΕΣΣΔ από περιοχές παρακμιακών χωριών, σε πρωτοπόρα σε όλο τον κόσμο δύναμη σε όλους τους τομείς(παιδεία, υγεία, εργασιακά δικαιώματα, επιστήμη κ.λπ.). Όλα αυτά με τις καπιταλιστικές αναδιαρθρώσεις, που έγιναν για να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα κάποιων γραφειοκρατών και επειδή είχε αδυνατήσει ο εργατικός -λαικός έλεγχος, ανατράπηκαν σταδιακά και με αποκορύφωμα την τριετία 89-91, με αποτέλεσμα το σημερινό αίσχος και πισωγύρισμα στο μεσαίωνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ο μέσος όρος ζωής στην Ρωσία είναι συγκρίσιμος με αυτόν πολλών αφρικανικών χωρών. Αντίθετα στην καπιταλιστική Σιγκαπούρη ζούνε κατά μεσο όρο 20 με 25 χρόνια παραπάνω...

καπιταλιστικες αναδιαρθρωσεις

Απελευθερωση ανθρωπων απο καταναγκασικα εργα και γκουλαγκ, ελευθερη διακινηση των πολιτων, ελευθερη εκφραση μειονοτητων, ελευθερια εκφρασης σκεψης και συνειδησεων, περισσοτερη διαφανεια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Ο μέσος όρος ζωής στην Ρωσία είναι συγκρίσιμος με αυτόν πολλών αφρικανικών χωρών

Η Ρωσσία αν δεν το έχεις πάρει είδηση είναι καπιταλιστική εδώ και 30 χρόνια. Ο μέσος όρος ζωής στη Ρωσσία το 1961 ήταν τα 72 χρόνια. Ο καπιταλισμός δηλαδή επέφερε πτώση του προσδόκιμου ζωής κατά 12 χρόνια.

Απελευθερωση ανθρωπων απο καταναγκασικα εργα και γκουλαγκ, ελευθερη διακινηση των πολιτων, ελευθερη εκφραση μειονοτητων, ελευθερια εκφρασης σκεψης και συνειδησεων, περισσοτερη διαφανεια...

Ανεργία, απόλυτη φτώχεια, άστεγοι, μείωση κατά 90% των δαπανών για παιδεία και υγεία, αύξηση των ασθενειών κατά 16%, μαζική έξαρση αλκοολισμού με 3.000.000 θανάτους σε 20 χρόνια, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας, ελαστικοποίηση σχέσεων εργασίας και πισωγύρισμα κατακτήσεων σε επίπεδα μεσαίωνα, ατομικές συμβάσεις εργασίας, μαφία, ρατσισμός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

https://www.protagon.gr/epikairotita...io-tha-foraei-christian-louboutin-44341194343

Η Ισβεστια ειναι καλυτερη απο την Πραβντα. Εχει διαφορετικη γραμματοσειρα...

Το προβλημα της Ρωσιας ειναι ο κρατισμος. Αν ηταν ανοιχτη οικονομια, θα ετρεχαν μιλουνια οι μεταναστες. Τα ιδια ατομα συνεχισαν να ειναι στις καιριες θεσεις εξουσιας μετα το 1961. Πολλοι (οσοι δεν πηραν συνταξη) παραμενουν στις ιδιες θεσεις μεχρι σημερα.

Τα μικρα ανοιγματα εγιναν για να μην καταρρευσει η πρωην σοβιετια σαν τραπουλοχαρτο και στο αιμα...

Υ.Γ Εκτος απο Μπογιοπουλο και Ριζοσπαστη υπαρχουν απειρα αλλα μεσα ενημερωσης στον ελευθερο κοσμο...

Επισης η φτωχεια μειωνεται συνεχεια σε παγκοσμιο επιπεδο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.