[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καταρχας μην εισαι σιγουρος οτι κανενας δεν ειναι υπερ των κανονισμων που σκοτωνουν τον ανταγωνισμο, ειδικα αν του ζεσταινουν την τσεπη ή εινα απλα ηλιθια δογματικος. Επισης, κατ'εμε, εχει σημασια τι διαολο πετυχαινεις στο τελος της ημερας και οχι τι πιστευεις οτι κανεις.Η ελευθερη αγορα δεν "προστατευεται" καπως μεσω ενος συστηματος και ακομα περισσοτερο μεσω παρεμβατισμου. Ειναι σαν να γαμας για την παρθενια που λενε οι χιπιδες. Απλα δεν υπαρχει παρεμβατισμος και τα προβληματα που εδειξες σαν παραδειγμα ειναι αποτελεσματα αυτου. Η καλυτερα, ειναι προβληματα οταν υπαρχει γερος παρεμβατισμος που εμποδιζει την προσαρμογη, κατι που δεν υπαρχει στην ελευθερη αγορα για πολυ. Δεν υπυπάρχουν και πολλοι τροποι πχ να εκμεταλλευτεις την δεσποζουσα θεση γιατι για να φτασεις εκει που εισαι επρεπε να ενεργεις με εναν τροπο που να προσφερεις περισσοτρη αξια στους πελατες σου απ'οτι οι ανταγωνιστες και να σε προτημουν εσενα. Οταν αρχιζεις να κανεις ο,τι γουσταρεις, αυτοι θα φυγουν στους ανταγωνιστες και θα χασεις την θεση σου. Φυσικα, στην πραξη ολα αυτα περνανε και απο συνελευσεις μετοχων που πρεπει να εγκρινουν αυτες τις στρατηγηκες και αυτοι οι τυποι δεν ειναι cartoon villains να χαιδευουν γατες ενω γελανε με τις καφριλες τους. Λεφτα θελουν να βγαζουν και δεν ειναι τελειως ηλιθιοι. Οπως και το οτι επειδη εξελισσεται γρηγορα η τεχνολογια μπορει ανα πασα στιγμη ενας νεος ανταγωνιστης που υιοθετησε νεες τεχνικες που εσυ οχι να σε λιωσει.

Υπάρχουν αρκετά case studies όπου η ύπαρξη κανονιστικών ρυθμίσεων προστατεύει τον ανταγωνισμό αλλά δε τα αναφέρω για να μη ξεφύγουμε.Τεσπα. Μια επιχείρηση που λαμβάνει συμαντικό μερίδιο μιας αγοράς έχει κίνητρο να αποτρέψει τον ανταγωνισμό γιατί έτσι θα κυριαρχεί με την μέγιστη δυνατή ελαχιστοποίηση του κόστους.Αυτό γίνεται είτε με lobbying προς την κυβέρνηση(φωτογραφικές διατάξεις ή ρυθμίσεις που ωφελούν συγκεκριμένα συμφέροντα) είτε με άλλες επιχειρησιακές πρακτικές.Έτσι η επιχείρηση έχει μετατρέψει την αγορά σε μονοπωλιαζουσα εκμεταλλευοντας την ισχυ που εχει συσσωρευσει. Ακόμα και αν αυτη η ισχυ έχει συσσωρευτει δικαια για οποιοδήποτε λογο (διαφοροποιηση, κεφαιουχικη διαρθρωση,εξειδικευμενο ανθρωπινο δυναιμικο κ.α) η επιχείρηση εχει το κίνητρο (και δικαιολογημενα ) να χρησμοποιησει την επιρροή της στην αγορά υπέρ της.


Οσο αφορα την στηρηξη των επιχειρήσεων, #οποιαδηποτε βοηθεια προς τις μικρες πλην επενδυσεων θα μπορουσαν να γινουν και στις υπολοιπες με ακριβως την ιδια λογικη, δεν κακαταλαβαίνω γιατί#πρέπει να περιορίζεται στο startup. Το να φοβάσαι να βάλεις λεφτα στην μεγάλη επιχείρηση το καταλαβαίνω γιατι μπορεί να οδηγήσει ανετα σε ολιγοπωλιο, αλλα υπάρχουν θέματα και στην μικρή επιχείρηση.#Αυτη η επενδυση ειναι πολυ δυσκολη και πολυ επικινδυνη γιατι δεν εχεις ιδεα αν αυτο που προτεινεται θα πουλησει ή οχι ή αν θα αλλαξει καποια συνθηκη αγορας ή χιλια δυο αλλα πραγματα - ενα τεραστιο ποσοστο επιχειρησεων δεν κλεινει τα 5 ετη λειτουργιας μαλιστα. Ακομα και τα καλυτερα VC funds εχουν ενα τεραστιο ποσοστο επενδυσεων που αποτυγχανουν. Δεν ειναι θεμα απλα να μπεις και να ριξεις λεφτα, ειναι θεμα και να βγει κατι απο αυτο, θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και η μεγάλη πιθανότητα να αποτύχει η επένδυση. Ειδικα τα startups και οι νεες τεχνολογίες ειναι κατι απαιτει τεραστια ευελιξία και προσαρμοστικοτητα στην αγορα μεσα απο πολλα μικρα instances επενδυσεων, κατι που δεν χτιζεται απο#την top down approach του κρατους. Η καλυτερη βοήθεια ειναι να φύγουν οι περιορισμοί απο το να ξεκινήσει μια εταιρεια, χαμηλη φορολογία, #να μπορεις ευκολα να κανεις #ipo, σταθερο νομισμα, να μην αυξανονται τεχνητάτα εργασιακά κοστη, να εχει ελευθερια ο κατανάλωση κτλ.#Οταν μπεις και θα ριξεις λεφτα για να επενδυσεις σε μικρες εταιρεις, τα startups σου μαλλον δεν θα ειναι αυτες που εχουν παει ηδη στα funds και πηραν λεφτα αλλα θα μαζεψεις αυτους που ετρωγαν απορρηψη απο τα ταμεια. #Ουσιαστικα δημιουργησες μια φουσκα επειδη επενδυες σε εταιρειες που δεν εβγαιναν οικονομικα με λεφτα ατομων που δεν ηθελαν να τζογαρουν . Επίσης θα #πρεπρέπει και να λάβεις υπόψη σου οτι επειδη ειναι μια πολιτικη διαδηκασια, η ποιοτητα των στελεχων ειναι πολυ πιθανο να ειναι χειροτερη, καθως και οι επενδυσεις να μην ειναι με καθαρα οικονομικα κριτηρια.

Ναι τις startup τις ανέφερα ως παράδειγμα.Θα μπορούσε άνετα να είναι και οποιαδήποτε κατηγορία μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Επι της ουσίας δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά με το να υποστηρίξεις μέσω της βιομηχανικής πολιτικής ήδη υπάρχουσες ή να δώσεις κινητρα για νέες επιχειρησεις παρεμβαινοντας στην αγορά μπορείς να δημιουργήσεις τις προυποθέσεις για να εξασφαλιστεί μια δυναμική λειτουργια της ραχοκοκαλιας της οικονομιας που είναι οι μικρομεσαιες επιχειρησεις. Στη Γερμανία για παράδειγμα οι Mittlestand αποτελούν ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα.
Όσον αφορά την πολιτική διαδικασία η διαφθορά όντως είναι σημαντικός παράγοντας και εκεί εξαρτάται απο το κατά πόσο εχει γίνει η σωστή στελέχωση υπηρεσιων και κατα πόσο υπάρχει προσήλωση σε ένα καλά σχεδιασμένο πλάνο.Μπορεί να ακούγεται λίγο εξωγήινο για Ελλάδα αλλά γίνεται:P. Ικανά στελέχη παντως υπάρχουν,απλα δεν βγαινουν απο τις κομματικες νεολαιές..

Η λογικη των παρεμβασεων στην αγορα εργασιας ειναι η ιδια με αυτη των επιχειρησεων. Και ειναι τραγικα ειρωνικο να μιλαμε για επιπλεον regulations στις τραπεζες καθως ειναι απο τους πιο βαρια ρυθμιζομενους κλαδους και η ενσαρκωση των προβληματων του παρεμβατισμου.

RegulationS ξαναμπήκαν μετά το 2009-2010. Από την δεκαετία του 90 έως και το 2008 :whistle: ο χρηματoπιστωτικός τομέας ήταν ο πιο απορρυθμισμενος τομέας της οικονομίας. Εντάξει, αφού ξεθωριάσει σιγά σιγά η κρίση του 08 θα βγάλουν σιγά σιγά και τις οποιες κανονιστικές ρυθμίσεις έχουν εισαχθεί για να προετοιμάσουν το έδαφος για την επόμενη κρίση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
RegulationS ξαναμπήκαν μετά το 2009-2010. Από την δεκαετία του 90 έως και το 2008 :whistle: ο χρηματoπιστωτικός τομέας ήταν ο πιο απορρυθμισμενος τομέας της οικονομίας. Εντάξει, αφού ξεθωριάσει σιγά σιγά η κρίση του 08 θα βγάλουν σιγά σιγά και τις οποιες κανονιστικές ρυθμίσεις έχουν εισαχθεί για να προετοιμάσουν το έδαφος για την επόμενη κρίση.

Οι φούσκες εχουν ήδη δημιουργηθεί σε ομόλογα,φοιτητικά δάνεια,πιστωτικές κάρτες και ακίνητα απλά μένει να δούμε πότε θα πυροδοτηθούν απο τις κεντρικές τράπεζες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.

Πολλοί θα πανηγυρίσουν. Ας μη ξεχνάμε άλλωστε ότι ο Κάστρο αντιμετώπισε πάνω από 600 απόπειρες δολοφονίας. Και πέθανε σήμερα από βαθιά γεράματα και προβλήματα υγείας. Ειρηνικά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
Ο Καστρο ειναι ο πρωτος ηγετης που διαπιστωσε οτι ο κρατισμος δεν μπορει να λειτουργησει. Απλα τα παλια στελεχη του κομματος θα επεφταν να τον φανε ζωντανο αν συνεχιζε να μιλαει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

SirJohn

Νεοφερμένος

Ο SirJohn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 68 μηνύματα.
Το γεγονος οτι βγαινουν συγκεκριμενοι πολιτικοι(εντος και κυριως εκτος συνορων) και να λενε οτι λυπουνται για το χαμο του Φιντελ Καστρο,οτι εμπνεονται απο την επανασταση και τον αγωνα του, ειναι το λιγοτερο ειρωνικο.Ανθρωποι που στη πραγματικοτητα ειναι σκουπιδια δεν εχουν δικαιωμα να βγαινουν και να τα λενε αυτα.Ανθρωποι που θαβουν με τις πραξεις τους καθε ανθρωπινο δικαιωμα και προσπαθουν να διαλυσουν τον κοσμο δεν θαπρεπε να μιλανε.
Βεβαια -και δικαιως- θα πει καποιος, ποιος τους ψηφιζει για να κυβερνανε;Ή στη περιπτωση των θρησκειων ποιοι προσκυνανε;
Σωστα ερωτηματα αλλα το ζητημα ειναι οτι ο πολιτικος κοσμος -για τον θρησκευτικο ουτε λογος- ειναι σαπιος σχεδον παντου και εννοειται φυσικα οτι οι ανθρωποι κατευθυνονται οσων αφορα το τι να ψηφισουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Juste un instant δεν καταλαβαίνω το κόλλημα σου με το ΠΑΣΟΚ την άλλη φορά που έλεγα ότι υποστηρίζω το ΠΑΣΟΚ μόνο που δεν με σκοτώσες τωρα επειδή το άλλο το παιδί σου είπε ότι το πασοκ πήρε 13% έβγαλες σπυράκια και άρχισες να λες ότι διαλύεται αν το πάρουμε έτσι και στην ασοεε το ΠΑΣΟΚ έχει 47%. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι θες να πετύχεις δημοκρατία έχουμε όμως μην είσαι τόσο δογματικός με κάποια πράγματα όλα αυτά σου τα λέω φιλικά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
Εδω ο Φιντελ Καστρο παραδεχεται οτι το κουβανικο μοντελο απετυχε ακομα και για την... Κουβα...

https://www.tanea.gr/news/greece/article/4594737/?iid=2
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Εδω ο Φιντελ Καστρο παραδεχεται οτι το κουβανικο μοντελο απετυχε ακομα και για την... Κουβα...

https://www.tanea.gr/news/greece/article/4594737/?iid=2

Κι εδώ το διαψεύδει 3 μέρες μετά

https://www.reuters.com/article/us-cuba-castro-idUSTRE6894UK20100910
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
Ακριβως. Γιατι επεσαν να τον φανε τα παλαια κεφαλια του κομματος...

https://lexilogia.gr/forum/showthread.php?7028-500-000-απολύσεις-απ-το-δημόσιο-στην-Κούβα

Στην παροχη υπηρεσιων παντως οι… εκδιδομενες γυναικες στην Κουβα ειναι τσαμπα για τους τουριστες Αμερικανους...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Υπάρχουν αρκετά case studies όπου η ύπαρξη κανονιστικών ρυθμίσεων προστατεύει τον ανταγωνισμό αλλά δε τα αναφέρω για να μη ξεφύγουμε.Τεσπα. Μια επιχείρηση που λαμβάνει συμαντικό μερίδιο μιας αγοράς έχει κίνητρο να αποτρέψει τον ανταγωνισμό γιατί έτσι θα κυριαρχεί με την μέγιστη δυνατή ελαχιστοποίηση του κόστους.Αυτό γίνεται είτε με lobbying προς την κυβέρνηση(φωτογραφικές διατάξεις ή ρυθμίσεις που ωφελούν συγκεκριμένα συμφέροντα) είτε με άλλες επιχειρησιακές πρακτικές.Έτσι η επιχείρηση έχει μετατρέψει την αγορά σε μονοπωλιαζουσα εκμεταλλευοντας την ισχυ που εχει συσσωρευσει. Ακόμα και αν αυτη η ισχυ έχει συσσωρευτει δικαια για οποιοδήποτε λογο (διαφοροποιηση, κεφαιουχικη διαρθρωση,εξειδικευμενο ανθρωπινο δυναιμικο κ.α) η επιχείρηση εχει το κίνητρο (και δικαιολογημενα ) να χρησμοποιησει την επιρροή της στην αγορά υπέρ της.

Το ιδιο πραγμα λεμε ρε συ. Δεν ειπα οτι δεν εχει κινητρο να λαδωσει πολιτικους μια εταιρεια για να κλειδωσει την θεση της, ειπα οτι δεν υπαρχει τροπος να κανει κατι σοβαρο χωρις τον παρεμβατισμο.

Ναι τις startup τις ανέφερα ως παράδειγμα.Θα μπορούσε άνετα να είναι και οποιαδήποτε κατηγορία μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Επι της ουσίας δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά με το να υποστηρίξεις μέσω της βιομηχανικής πολιτικής ήδη υπάρχουσες ή να δώσεις κινητρα για νέες επιχειρησεις παρεμβαινοντας στην αγορά μπορείς να δημιουργήσεις τις προυποθέσεις για να εξασφαλιστεί μια δυναμική λειτουργια της ραχοκοκαλιας της οικονομιας που είναι οι μικρομεσαιες επιχειρησεις. Στη Γερμανία για παράδειγμα οι Mittlestand αποτελούν ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα.
Όσον αφορά την πολιτική διαδικασία η διαφθορά όντως είναι σημαντικός παράγοντας και εκεί εξαρτάται απο το κατά πόσο εχει γίνει η σωστή στελέχωση υπηρεσιων και κατα πόσο υπάρχει προσήλωση σε ένα καλά σχεδιασμένο πλάνο.Μπορεί να ακούγεται λίγο εξωγήινο για Ελλάδα αλλά γίνεται:P. Ικανά στελέχη παντως υπάρχουν,απλα δεν βγαινουν απο τις κομματικες νεολαιές.

Ξανα, το ιδιο ακριβως επιχειρημα μπορει να δωθει για καθε ειδος επιχειρησης, ανεξαρτητως μεγεθους. Βασικα σε μια μεγαλυτερη κολλαει περισσοτερο γιατι εχει δειξει ηδη οτι μπορει να παραξει ποιοτικα προιοντα και ειναι λιγοτερο επικινδυνο να επενδυσεις απ'οτι σε μια μεγαλυτερη. Εφοσον εχεις πεταξει στα σπουπιδια ο,τι εμποδιζει δομικα να ξεκινησει μια εταιρεις δεν εχει νοημα να χτυπιεσαι να φτιαξεις μια βιομηχανια απλα για να λες οτι εχεις βιομηχανια και εξαγεις. Καταρχας, οπως και με το υπολοιπο δημοσιο, δεν με ρωτησες ποτε αν θελω να επενδυσω σε εταιρεια, μπορει αν μην θελω να το κανω για λογους κινδυνου ή απλα γιατι μπορω να το εισαγω και δεν θελω να επιδωτω τους υπολοιπους. Γιατι η "βοηθεια" του κρατους θα ερθει μεσω φορολογιας απο τα λεφτα μου. Εδω περνανε και πιο πονηρες σκεψεις τυπου οτι ο πολιτικος προσπαθει αν κρυψεις τη ζημια που κανει ο παρεμβατισμος και ποσο σκοτωνει τους νεοεισερχομενους παρακαπτωντας τον με τεχνητες επιδοτησεις. Αν οι συνθηκες της χωρας δεν επιτρεπουν να καποιους κλαδους, τοτε απλα το εισαγεις και εξειδικευεσαι καπου αλλου, σε κλαδους που θα αναδυθουν φυσικα και οχι τεχνητα. Το κρατος θα προτεινει μια οδο, που δεν ειναι απαραιτητα και η σωστη, ενω η αγορα που εχει ευελιξια μπορει να αναδυξει καλυτερα τις βελτιστες λυσεις, προσλκυοντας τους επενδυτες στις επενδυσεις με την μεγαλυτερη κερδοφορια. Το θεμα ειναι οτι το βλεπεις σε επιπεδο χωρας και οχι επιπεδο individual. Τα VC, που παιρνουν τη χρηματοδοτηση τους απο εκεινους που θελουν να επενδυσουν και οχι μεσω φορολογιας μαλλον εχουν τους λογους τους που δεν επενδυουν, οπως οτι δεν υπαρχουν καλες ιδεες ή δεν αξιζει να επενδυσεις σε καποιον τομεα. Ο σκοπος αυτου που λεμε οικονομια δεν ειναι να λεμε το μεγαλη βιομηχανια εχουμε ή ποσο μεγαλο ειναι το νουμερο του ΑΕΠ μας σαν τη Σοβιετικη Ενωση, ειναι να το καθε ατομο να πραττει με τον τροπο που πιστευει οτι παραγει αξια, που ειναι υποκειμενικο, και η ανταλλαγη αυτων των αξιων. Εσυ θα με φορολογησεις καποιο ποσο χωρις να το θελω που μαλλον δεν θα μου γυρισει πισω σε εμενα.

Θα προτεινα οταν εχεις ορεξη να ριξεις μια ματια στο Economic Calculation Problem του von Mises.

RegulationS ξαναμπήκαν μετά το 2009-2010. Από την δεκαετία του 90 έως και το 2008 :whistle: ο χρηματoπιστωτικός τομέας ήταν ο πιο απορρυθμισμενος τομέας της οικονομίας. Εντάξει, αφού ξεθωριάσει σιγά σιγά η κρίση του 08 θα βγάλουν σιγά σιγά και τις οποιες κανονιστικές ρυθμίσεις έχουν εισαχθεί για να προετοιμάσουν το έδαφος για την επόμενη κρίση.

Ακομα και αν υπηρξε εικονικο deregulation στις τραπεζες, αυξηθηκε ποιοτικα με την παρεμβαση του κρατους στον κλαδο της ακινητης περιουσιας απο τον Κλιντον και μετα επειδη επιβαλλονταν να δινουν δανεεια για κατοικιες σε NINJA (no job no income and assets) και τα επιτοκια ηταν σχεδον μηδενικα τεχνητα. Συν το resource missalocation που προηλθε απο τις Freddie Mac και Fannie Mae και το οτι απο τα μεσα το'80 η κυβερνηση ειχε μια ταση να σωζει χρηματοπιστωτικα ιδρυματα, συμπεριλαμβανομενου του LTCM του Scholes.


Σκατα στον ταφο του
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
lol. Με το καλό και η πτώση της Κούβας.
Αν είχαν ιντερνετ οι άνθρωποι θα γίνονταν αντικομμουνιστές μέσα σε μία ώρα. Αλλά δυστυχώς ο μπαμπάς Φιντέλ (καλή σαπίλα) δεν επέτρεψε το ιντερνετ.

Ενδεικτικά, μετανάστες απο Κούβα προς ΗΠΑ : 481
Από ΗΠΑ σε κούβα : 0
(για το έτος 2014) Αύξηση 117% από το 2013.

Λογικά η μετανάστευση οφείλεται στο "άριστο" σύστημα υγείας τους...
Καλά κάνουν και πανηγυρίζουν οι χιλιάδες Κουβανοί σε όλο τον κόσμο. Καλή σαπίλα άρπαγα, δυνάστη, υποκριτή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
lol. Με το καλό και η πτώση της Κούβας.
Αν είχαν ιντερνετ οι άνθρωποι θα γίνονταν αντικομμουνιστές μέσα σε μία ώρα. Αλλά δυστυχώς ο μπαμπάς Φιντέλ (καλή σαπίλα) δεν επέτρεψε το ιντερνετ.

Ενδεικτικά, μετανάστες απο Κούβα προς ΗΠΑ : 481
Από ΗΠΑ σε κούβα : 0
(για το έτος 2014) Αύξηση 117% από το 2013.

Λογικά η μετανάστευση οφείλεται στο "άριστο" σύστημα υγείας τους...
Καλά κάνουν και πανηγυρίζουν οι χιλιάδες Κουβανοί σε όλο τον κόσμο. Καλή σαπίλα άρπαγα, δυνάστη, υποκριτή.

Eίναι θέμα χρόνου να καταρρεύσει το καθεστώς μιας και η χώρα απο το 1991 και μετά έχει ξεκινήσει μια σειρά απο μεταρρυθμίσεις στην οικονομία και στις διεθνής σχέσεις τους με τις άλλες χώρες.Το 1994 προκειμένου να επιβιώσουν απο τις καταστροφικές επιπτώσεις της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ έκαναν ενα οικονομικό άνοιγμα προς εταιρείες της ΕΕ οπου τότε ευρωπαικές εταιρείες πήγαν τα εργοστάσια στην Κούβα εκμεταλλευόμενες την χαμηλή φορολογία και τα προνομιακά πακέτα Κάστρο το 1995 εντάχθηκαν στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου.Εαν πεθάνει και ο Ραούλ ίσως υπάρχουν και δημοκρατικές εκλογές πουθα εκλέξουν τον επόμενο πρόεδρο της Κούβας σε ένα νησι που ταλαιπωρείται απο δικτατορίες και καθεστώτα περισσότερο απο μισό αιώνα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
έχεις μια χώρα που χει φάει εμπάργκο από όλο το πλανήτη εδώ και δεκαετίες και ξαφνικά από κει συμπεραίνουμε πως "ο σοσιαλισμός απέτυχε" καλά κρασιά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
έχεις μια χώρα που χει φάει εμπάργκο από όλο το πλανήτη εδώ και δεκαετίες και ξαφνικά από κει συμπεραίνουμε πως "ο σοσιαλισμός απέτυχε" καλά κρασιά

Και ας αναλογιστεί κανείς τι έχει καταφέρει αυτή η χώρα. Ούτε στα πιο τρελά όνειρα των φιλελέδων 2% ανεργία 17% χρέος 4,5% ανάπτυξη. Συν τα 0,5% αναλφαβητισμός, τεράςτια έρευνα και διάθεση εμβολίων, εξάλειψη του ιού HIV από έγκυο στο έμβρυο, δεκάδες χιλιάδες αποστολές Κουβανών γιατρών προς υποστήριξη σε 160 χώρες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
ναι αλλά δεν έχουν μοντέρνα αυτοκίνητα και smartphones :(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro che 7

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αλέξανδρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 1,859 μηνύματα.
Πολλά και ανάμεικτα συναισθήματα σήμερα. Απέραντη συγκίνηση και ατέρμονα δάκρυα που οι δύο φίλοι που ξεκίνησαν με το πλοιάριο Γκράνμα για να αλλάξουνε τον κόσμο θα συναντηθούν στους ουρανούς, γέλιο και παρηγοριά για τον πόνο(για να είμαι κόσμιος) που κέρασε επί μισό αιώνα ο Φιντέλ το τσίρκο μεντράνο των ναρκομαφιόζων και των πρακτόρων της CIA του Μαιάμι και για τους εμπαθεις νεοφιλελεδες που δε μπορούν να χωνέψουν ότι ο μόνος τάφος που κατουράνε οι λαοί μέσα από τα τραγούδια τους είναι αυτός της Θάτσερ, αγωνία για το μέλλον μίας εκ των μεγαλύτερων επαναστάσεων στην ιστορία της ανθρωπότητας.





Δηλώνω ότι παραμένω αισιόδοξος. Τα αντεπαναστατικά στοιχεία είναι αποιροελάχιστα με μηδαμινή απήχηση στο λαό και το κόμμα παρά τα όποια ολισθήματα δείχνει ότι θέλει να συνεχίσει να παλεύει σε επαναστατική κατεύθυνση. Ο Αλεχάντρο Κάστρο, ο γιος του Ραούλ, μίλησε εδώ σε μια ωραία συνέντευξη για τα αυτονόητα τα οποία ελπίζουμε όλοι να τα δούμε να γίνονται και πράξη. https://www.iefimerida.gr/news/30369...tis-koyvas-ti-elege-se-synenteyxi-toy-gia-tis

Καληνύχτα Φιντέλ, δε μας άφησες μόνους. Το άστρο σου πάνω από τα βουνά της Σιέρα Μαέστρα θα συνεχίσει να φωτίζει το δρόμο μας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
lol. Με το καλό και η πτώση της Κούβας.
Αν είχαν ιντερνετ οι άνθρωποι θα γίνονταν αντικομμουνιστές μέσα σε μία ώρα. Αλλά δυστυχώς ο μπαμπάς Φιντέλ (καλή σαπίλα) δεν επέτρεψε το ιντερνετ.

Ενδεικτικά, μετανάστες απο Κούβα προς ΗΠΑ : 481
Από ΗΠΑ σε κούβα : 0
(για το έτος 2014) Αύξηση 117% από το 2013.

Λογικά η μετανάστευση οφείλεται στο "άριστο" σύστημα υγείας τους...
Καλά κάνουν και πανηγυρίζουν οι χιλιάδες Κουβανοί σε όλο τον κόσμο. Καλή σαπίλα άρπαγα, δυνάστη, υποκριτή.

Οι Αμερικανοι τουριστες περνανε ωραιες στιγμες στις αγκαλιες και στο κρεβατι καποιας μορφωμενης Κουβανης για δυο τρια ψιχουλα...
Βιβα λα ρεβολουσιον :P

Φαντασου να μην ειχαν και τα δις επιδοτησεις της μαμας Ρωσιας που κατερρευσε το 91...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

giannis4ever

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο giannis4ever αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 833 μηνύματα.
Και ας αναλογιστεί κανείς τι έχει καταφέρει αυτή η χώρα. Ούτε στα πιο τρελά όνειρα των φιλελέδων 2% ανεργία 17% χρέος 4,5% ανάπτυξη. Συν τα 0,5% αναλφαβητισμός, τεράςτια έρευνα και διάθεση εμβολίων, εξάλειψη του ιού HIV από έγκυο στο έμβρυο, δεκάδες χιλιάδες αποστολές Κουβανών γιατρών προς υποστήριξη σε 160 χώρες

there is not a free press, but rather an insipid, triumphalist media that is paralyzed by censorship and by its obligation to be an arm of the revolution. Even peaceful assembly and protest are prohibited in almost all cases. Moreover, international travel and emigration are restricted to the point of virtual impossibility.

Add to these challenges a clumsy bureaucracy and inadequate access to transportation, and life for the average Cuban quickly becomes rife with obstacles.

The government is currently in the process of actualización económica—roughly, the updating of the economy. In light of recent changes such as the legalization of some private property and commerce, a gradual opening of the economy to market mechanisms seems likely (if not necessary).

The professor was speaking specifically in regard to the country’s healthcare system, about which he implied that many Cubans are less than enthusiastic.

Πηγή

Επίσης, αν εγώ έλεγα κάποιον κομμούνι ή αναρχοκομμούνι, όπως εσύ χρησιμοποίησες τον όρο φιλελές, θα με έλεγες φασίστα ή όχι;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δεν είναι το ίδιο. Ο όρος κουμούνια παίζει τον ίδιο ρόλο με το "Εβραίος".Παραπέμπει σε άλλες εποχές. Αν τις αναπολείς και συμμερίζεσαι κάποιες τέτοιες πρακτικές, ναι θα σε πει φασίστα και θα χει και δίκιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top