[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[vassilis498]

Συνεργασία θα έχουμε σχεδόν σίγουρα, το θέμα είναι ποιος θα είναι το 1ο κόμμα ώστε να δούμε ποιοι θα είναι κυβέρνηση. Αν χάσει η ΝΔ πιθανό να δούμε επιστροφή Καραμανλή, ο Μητσοτάκης μια δουλειά είχε να τους εξαφανίσει και απέτυχε παταγωδώς.

επιστροφή Καραμανλή δε πρόκειται. Αλλά του σκάβουν ήδη το λάκκο. Καλά εδώ που τα λέμε ο Μητοστάκης δε φαίνεται να το κατέχει και πολύ. Πανε για την επόμενη γεννιά η οποία είναι Καραμανλής νεότερος, Μπακογιάννης και Κυρανάκης. Ιδίως ο τελευταίος φαίνετια να χει πολύ καλή πορεία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Όχι πια κρατιστές στην Ν.Δ! Έχει ήδη άπειρους ο Σύριζα, το ΠΑΣΟΚ, τα χρυσα αυγα και το ΚΚΕ. Ας κόψει τον ομφάλιο λώρο με τον κρατισμό αν θέλει να ξεφυγει απο το παλιό που εκπροσωπεί ο Καραμανλής και σχεδόν σύσσωμο το πολιτικο προσκήνιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

lol vegan syndrome intensifies

κρατιστές παντού

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Διορισμοί παντού... Συγνώμη... Μονο στο δημόσιο. Και συντάξεις σε 500 χιλιαδες ατομα στα 52 έτη (μέσα στην κρίση...)... Που; Στο δημόσιο... Οι άλλοι είναι υπάνθρωποι... Γι αυτους αδιαφορούν οι κρατιστες πολιτικοί μας. Δεν ανήκουν στο κλασικό πελατολόγιο τους φαίνεται...

Υ.Γ Δυστυχώς ο Καραμανλής είναι απο τους χειρότερους κρατιστες στην Ν.Δ. Τα κόμματα με 100% κρατιστες είναι το ΚΚΕ και η Χ.Α...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Η Δράση εισχωρεί στη ΝΔ. Αναρωτιέμαι αν θα εισχωρήσει και το Τζήμερος ή όχι. Το Ποτάμι θεωρώ ότι είναι πρώτος σύμμαχος για να συνεργαστεί με ΝΔ πάντως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Η Δράση εισχωρεί στη ΝΔ. Αναρωτιέμαι αν θα εισχωρήσει και το Τζήμερος ή όχι. Το Ποτάμι θεωρώ ότι είναι πρώτος σύμμαχος για να συνεργαστεί με ΝΔ πάντως.

Μακάρι. Και οι κρατιστες της (καραμανλικοι και διάφοροι) να πάνε στο ΚΚΕ και το Σύριζα. Δε με χαλά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Το Ποτάμι θεωρώ ότι είναι πρώτος σύμμαχος για να συνεργαστεί με ΝΔ πάντως.

Δε μπαίνει Βουλή το Ποτάμι, θα απορροφηθεί λογικά απ' το Μητσοτάκη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Δε μπαίνει Βουλή το Ποτάμι, θα απορροφηθεί λογικά απ' το Μητσοτάκη...

εγώ πιστεύω το ποτάμι θα πάει στο Πασοκ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Η πλάκα είναι ότι εδώ και πολλούς μήνες κάποιοι προβλέπουν εκλογές. Συνεχώς όμως! Και όταν κάποια στιγμή όντως γίνουν εκλογές, θα λένε "ΝΑ ΣΑΣ ΤΑ ΛΕΓΑΜΕ". Και μεις θα συνεχίσουμε βέβαια να γελάμε...

Το Ποτάμι απλά κατάντησε ποσοτικά σε αυτό που πρεσβεύει. Ένα τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Το ποτάμι είναι ΠΑΣΟΚ-φιλελέ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

εγώ πιστεύω το ποτάμι θα πάει στο Πασοκ

ΠΑ.ΣΟ.Κ. Ν.Δ. το ίδιο πράγμα είναι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Το ποτάμι είναι ΠΑΣΟΚ-φιλελέ...

Πασοκ--> Πασοκ
ΝΔ--> μπλέ πασοκ
Συριζα --> Παλαιό Πασοκ
Ποτάμι --> Νεοφιλελέ Πασοκ
ΚΚΕ --> Κόκκινο Πασοκ
τα άλλα δε τα θυμάμαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Το Ποτάμι απλά κατάντησε ποσοτικά σε αυτό που πρεσβεύει. Ένα τίποτα.

Μια χαρά φιλελεύθερο κόμμα είναι ασχέτως αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος ως προς το τι πρεσβεύει.Απλά δεν έχει την οργανωτική δομή των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ με γραφεία στην επαρχία,έτοιμη εκλογική πελατεία και δεν υπόσχεται τα πάντα σε όλους για να χτυπήσει ποσοστά.Και εχει και το μειονέκτημα να έχει τον Θεοδωράκη αρχηγό
Αν θέλουμε την ανανέωση του πολιτικού προσωπικού είτε πρέπει να δημιουργηθούν νέα κόμματα στα ''δεξιά'' ή στα ''αριστερά'' του spectrum που δεν περιλαμβάνουν ανίκανα άτομα που έχουν δοκιμαστεί (και ιδανικά να κρατήσουν σκληρή στάση σε ζητήματα διαφθοράς και πελατειακών σχέσεων) είτε να αλλάξουν βαθιά τα υπάρχοντα κόμματα σε επίπεδο στελεχών. Το δεύτερο δεν γίνεται ούτε με σφαίρες.
Σίγουρα προτιμώ κάποιο νέο κόμμα από το να βλέπω τα 3,4 γνωστά επώνυμα να σχεδιάζουν comeback,να το παίζουν μεταρρυθμιστές και άσπιλοι ή να παραδίδουν μαθήματα ηθικής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Δε συμφωνώ. Το Ποτάμι και παρεμφερή "κόμματα" που φτιάχτηκαν στο πόδι και "επί τούτου" είναι πολιτικά ένα τίποτα. Διόλου φιλελεύθερο. Μια σοβαρή πολιτική οργάνωση (και οποιοδήποτε νέο κόμμα που θες) οφείλει να στηρίζεται και να προκύπτει μέσα από τα πολιτικά της προτάγματα, την ιδεολογία της. Το Ποτάμι το πολύ να προέκυψε από καμιά μυστική συνάντηση του Ψυχάρη.
Και βέβαια, όσο η λογική μας παραμένει λογική "θεατή" και όχι μετέχοντα, πάντα για τους ανίκανους πολιτικούς θα κλαιγόμαστε.

Αυτή η οπτική βέβαια δεν είναι απόλυτη, απλά η δική μου άποψη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Εγώ αυτό που βλέπω ειναι οτι ο συριζα ειναι η χειρότερη μνημονιακή κυβέρνηση, κατάφερε να πέσει πίσω από το πασοκ με τις γελοιότητες που κάνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Εγώ αυτό που βλέπω ειναι οτι ο συριζα ειναι η χειρότερη μνημονιακή κυβέρνηση, κατάφερε να πέσει πίσω από το πασοκ με τις γελοιότητες που κάνει.

αυτό έπρεπε να το καταλάβουμε από το 2012

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Δε συμφωνώ. Το Ποτάμι και παρεμφερή "κόμματα" που φτιάχτηκαν στο πόδι και "επί τούτου" είναι πολιτικά ένα τίποτα. Διόλου φιλελεύθερο. Μια σοβαρή πολιτική οργάνωση (και οποιοδήποτε νέο κόμμα που θες) οφείλει να στηρίζεται και να προκύπτει μέσα από τα πολιτικά της προτάγματα, την ιδεολογία της. Το Ποτάμι το πολύ να προέκυψε από καμιά μυστική συνάντηση του Ψυχάρη.
Και βέβαια, όσο η λογική μας παραμένει λογική "θεατή" και όχι μετέχοντα, πάντα για τους ανίκανους πολιτικούς θα κλαιγόμαστε.

Αυτή η οπτική βέβαια δεν είναι απόλυτη, απλά η δική μου άποψη.

Κοίτα,δεν υποτιμώ την αξία της ιδεολογίας στο σχηματισμό ενός κόμματος αλλά αυτό είναι σε γενικές γραμμές προκαθορισμένο από την υπάρχουσα κατάσταση, οπότε εστιάζω σε άλλα πράγματα που δεν είναι ιδεολογικά φορτισμένα.
Συμφωνώ στο bold και υποστηρίζω με θέρμη την προσωπική ενασχόληση με τη πολιτική αλλά το underlined είναι καφενειακού επιπέδου και αν το πας παραπέρα μπορείς να πεις παρόμοια συνωμοσιολογικά για κάθε πολιτική προσπάθεια που πάει να ξεκινήσει.
Μια απαραίτητη προυπόθεση για ψήφιση ενός τέτοιου κόμματος είναι να μην είναι κόμμα-μπαλαντέρ αλλά να απορρίψει πλήρως το παλιό πολιτικό προσωπικό.
Anyway,μου κάνει εντύπωση που δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια από την κοινωνία των πολιτών για την δημιουργία ενός νέου πολιτικού φορέα τα τελευταία 7 χρόνια παρ΄ολη τη δυσπιστία στο υπάρχον πολιτικό σύστημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Την προσπάθεια της κοινωνίας την κεφαλαιοποίησε ο ΣΥΡΙΖΑ όλα αυτά τα χρόνια οπότε τώρα είναι λίγο φλου τα πράγματα. Η απόρριψη επίσης του παλαιού προσωπικού είναι μια γενικούρα. Ωραία ακούγεται, αλλά στη πράξη τίποτα δεν έρχεται από παρθενογένεση. Κι επίσης δεν ισχύει ότι όλο το "παλαιό" προσωπικό είναι απορριπτέο, μη χρυσαυγίζουμε.

Για το ποτάμι, δεν είπα ότι έτσι ακριβώς έγινε, ούτε και με ενδιαφέρει πώς έγινε. Δες το ωστόσο σαν άνω φράγμα. Δεν προηγήθηκε καμιά μεγαλύτερης πολιτικής σημασίας ζύμωση από αυτή που θα περιείχε μια τέτοια μυστική συνάντηση. Αυτό ήθελα να δείξω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Εγώ αυτό που βλέπω ειναι οτι ο συριζα ειναι η χειρότερη μνημονιακή κυβέρνηση, κατάφερε να πέσει πίσω από το πασοκ με τις γελοιότητες που κάνει.

O Τσίπρας πήγε να το παίξει ιστορία και επαναστάτης στην Ευρώπη και να τα χάλια μας πάρε τώρα capital controls πάρε και ενα μνημόνιο 3 με 86 δις φέσια που υπενθυμίζω θα αποπληρωθούν στον ESM το 2034.Φταίει και ο λαός που το καλοκαίρι του 2015 ψήφισε ΟΧΙ στο δημοψήφισμα και απο την άλλη τράβαγε τις καταθέσεις απο τις τράπεζες.Αυτό δείχνει ανασφάλεια για το τί ψήφιζα την εποχή εκείνη και φυσικά για το πόσο σίγουροι αισθάνονταν για το διαλυμένο τραπεζικό σύστημα της Ελλάδας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Anyway,μου κάνει εντύπωση που δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια από την κοινωνία των πολιτών για την δημιουργία ενός νέου πολιτικού φορέα τα τελευταία 7 χρόνια παρ΄ολη τη δυσπιστία στο υπάρχον πολιτικό σύστημα.

Έχουν γίνει διάφορα κόμματα. Δεν τα ξέρω όλα θα ξεχάσω κάποια αλλά ξεκινάμε από αριστερά όπου έγινε το ΕΠΑΜ (κομμουνιστής Καζάκης), μετά είχαμε την άνοδο του Συριζα που ουσιαστικά πήρε πολλούς από το πασοκ άρα δεν ήταν νέο κόμμα απλά το αναφέρω επειδή μεγάλωσε απότομα, μετά είχαμε το λεβέντη που κατάφερε να μπει βουλή παίρνοντας ψήφους και απο αριστερα και απο δεξια, μετά είχαμε το ποταμι που ξεκίνησε δυναμικά και ξεφούσκωσε (πλέον νομιζω οτι ειναι πιθανή η συνεργασία του με τη ΝΔ εφόσον η ΝΔ δε θα εχει αυτοδυναμία) και τέλος ειχαμε τη νεοφιλελευθερη δημιουργία ξανα.

Αυτά τα κόμματα ήταν καινούρια απλά δεν έχουν όλοι οι πολίτες τις ίδιες ιδεολογίες οπότε δεν μπορούν απλώς να ενωθούν. Προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να βγει δεξιό φιλοευρωπαικό κόμμα πλέον, ο συριζα εχουμε δει τι κανει (για μένα αποτυγχάνει και επίσης αντι να καθαρίσει το δημόσιο βάζει δικους του μέσα) και πιο αριστερά δεν πρόκειται να κοίταζα. Εφόσον η λύση είναι εντός ευρωζώνης ας κυβερνήσει ένα κόμμα που αυτό επιδιώκει. Τα κόμματα που ήταν εξ αρχής υπερ της ευρωζώνης και το έλεγαν ξεκαθαρα (σε αντιθεση με το συριζα που μεχρι και στο δημοψήφισμα δεν καταλαβαίναμε τι θέλει) ειναι πιο κατάλληλα να κυβερνήσουν εντός αυτής της πολιτικής της ΕΕ και του ΔΝΤ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.