Τι είναι ο κομμουνισμός;

[Guest 896561]

Καλησπέρα σε όλους. Κομμουνισμός είναι μια ιδεολογία. Όπως όλες οι ιδεολογίες (θρησκείες, κοινωνικοπολιτικά ρεύματα, ομάδες) βάζει το ανθρώπινο πνεύμα κάτω από στεγανά και το περιορίζει σε συγκεκριμένα πιστεύω , στερόντας του τημ ελευθερία. Έτσι προάγεται η μισαλλοδοξία και ο διχασμος. Μπορεί η άποψή μοθ να είναι αιρετική , απλά όσοι ανοιχτόμυαλοι, ριξτε της ενα βλέφαρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Αντί για αυτό δεν θα ήταν καλύτερο να ζήσεις σε μια χώρα-υπερδύναμη με ισχυρό στρατό, ισχυρή οικονομία και που όλοι οι πολίτες θα έχουν εργασία;;
Η ιστορία απέδειξε ποιά είναι αυτή η χώρα

Η ΕΣΣΔ είχε ισχυρό στρατό αλλά όχι τον ισχυρότερο.
Είχε ισχυρή οικονομία αλλά όχι την ισχυρότερη. Μάλιστα, είχε λιγότερο ισχυρή οικονομία απ'ότι πριν την επανάσταση.
Είχε χαμηλούς δείκτες ανεργίας αλλά επειδή είχε απελάσει χιλιάδες αντιφρονούντες και είχε σφάξει άλλους τόσους.
Επίσης, η ΕΣΣΔ είχε κρίσεις όπως και καθε άλλη χώρα.
Και για να βάλουμε και το κερασάκι στην τούρτα, ήταν ανελεύθερη μέχρι το κόκαλο. Αν βαριέσαι να διαβάσεις μαρτυρίες από ρώσους πολίτες της ΕΣΣΔ που αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν σε πιο ελεύθερες χώρες, τουλάχιστον ψάξε στο youtube για να δεις τι γίνεται ΣΗΜΕΡΑ σε χώρες όπως η Κίνα. Θα πάρεις μια ιδέα για το πως λειτουργούν τέτοια ολοκληρωτικά καθεστώτα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Laptonas]

Η ΕΣΣΔ είχε ισχυρό στρατό αλλά όχι τον ισχυρότερο.
Είχε ισχυρή οικονομία αλλά όχι την ισχυρότερη. Μάλιστα, είχε λιγότερο ισχυρή οικονομία απ'ότι πριν την επανάσταση.
Είχε χαμηλούς δείκτες ανεργίας αλλά επειδή είχε απελάσει χιλιάδες αντιφρονούντες και είχε σφάξει άλλους τόσους.
Επίσης, η ΕΣΣΔ είχε κρίσεις όπως και καθε άλλη χώρα.
Και για να βάλουμε και το κερασάκι στην τούρτα, ήταν ανελεύθερη μέχρι το κόκαλο. Αν βαριέσαι να διαβάσεις μαρτυρίες από ρώσους πολίτες της ΕΣΣΔ που αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν σε πιο ελεύθερες χώρες, τουλάχιστον ψάξε στο youtube για να δεις τι γίνεται ΣΗΜΕΡΑ σε χώρες όπως η Κίνα. Θα πάρεις μια ιδέα για το πως λειτουργούν τέτοια ολοκληρωτικά καθεστώτα..

Δεν εννοούσα την ΕΣΣΔ, δεν είμαι κομμουνιστής ούτε καπιταλιστής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Δεν εννοούσα την ΕΣΣΔ, δεν είμαι κομμουνιστής ούτε καπιταλιστής

ΟΚ, απλά το θρεντ μιλάει για κομουνισμό και υπάρχουν πάμπολοι USSR lovers εδω μέσα οπότε θεώρησα (λανθασμένα) ότι αναφέρεσαι στην ΕΣΣΔ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Η ΕΣΣΔ είχε ισχυρό στρατό αλλά όχι τον ισχυρότερο.
Είχε ισχυρή οικονομία αλλά όχι την ισχυρότερη. Μάλιστα, είχε λιγότερο ισχυρή οικονομία απ'ότι πριν την επανάσταση.
Είχε χαμηλούς δείκτες ανεργίας αλλά επειδή είχε απελάσει χιλιάδες αντιφρονούντες και είχε σφάξει άλλους τόσους.
Επίσης, η ΕΣΣΔ είχε κρίσεις όπως και καθε άλλη χώρα.
Και για να βάλουμε και το κερασάκι στην τούρτα, ήταν ανελεύθερη μέχρι το κόκαλο. Αν βαριέσαι να διαβάσεις μαρτυρίες από ρώσους πολίτες της ΕΣΣΔ που αναγκάστηκαν να μεταναστεύσουν σε πιο ελεύθερες χώρες, τουλάχιστον ψάξε στο youtube για να δεις τι γίνεται ΣΗΜΕΡΑ σε χώρες όπως η Κίνα. Θα πάρεις μια ιδέα για το πως λειτουργούν τέτοια ολοκληρωτικά καθεστώτα..

Δεν πρεπει να είχαν καθολου, μα καθολου καλά μέσα μαζικης μεταφοράς. Όταν έγινε ο μεγαλος λιμός στην Ουκρανία και πέθαναν εκατομμύρια ατομα δεν μπορούσαν να μεταφέρουν τρόφιμα απο τα πολλά άλλα, αλλά ακτυπητα απο τον λιμό, σοβιέτ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Η αντίδραση του παμε (το άθρο είναι του ριζοσπάστη) χαρακτηρίζοντας αυτά που λέει το βιβλίο της πολιτικής παιδείας β λυκείου για τον κομμουνισμό και το επιχειρείν ως αστική προπαγάνδα:
https://www.edupame.gr/content/%CE%92%CE%99%CE%92%CE%9B%CE%99%CE%9F-%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%99%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97%CE%A3-%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%99%CE%91%CE%A3-%CE%A4%CE%97%CE%A3-%CE%92-%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%80%CE%B1%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%BD%CE%B1-%C2%AB%CF%86%CF%85%CF%84%CE%AD%CF%88%CE%BF%CF%85%CE%BD%C2%BB-%CF%83%CE%AC%CF%80%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CE%BE%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CF%85%CE%B1%CE%BB%CE%AC-%CF%84%CF%89%CE%BD-

Ένα βιβλίο που επιτέλους ξέφευγε από την ουδέτερη στάση των σχολικών βιβλίων, αλλά όχι είναι προπαγάνδα. Πραγματικά αυτό με ξεπερνά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Όποτε δε μας συμφέρει τα σχολικά βιβλία είναι "κρατική προπαγάνδα" αλλιώς είναι η στυγνή αλήθεια ε; χαχαχ μπαγλαμάδες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Όποτε δε μας συμφέρει τα σχολικά βιβλία είναι "κρατική προπαγάνδα" αλλιώς είναι η στυγνή αλήθεια ε; χαχαχ μπαγλαμάδες

ΤΟ "ξεγευγει απο την ουδετερη σταση" το έκανες "στυγνη αλήθεια";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

ΤΟ "ξεγευγει απο την ουδετερη σταση" το έκανες "στυγνη αλήθεια";

Για κάποιους όλα είναι μανιχαϊστικά. Ή όλα άσπρα ή όλα μαύρα... Δεν υπαρχουν αποχρώσεις. Κάτι σαν θρησκεία δηλαδή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

ΤΟ "ξεγευγει απο την ουδετερη σταση" το έκανες "στυγνη αλήθεια";

όχι νομίζω κατάλαβες πώς το είπα

δε με ενδιαφέρει πώς εκλαμβάνει ο καθένας τα σχολικά βιβλία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Όποτε δε μας συμφέρει τα σχολικά βιβλία είναι "κρατική προπαγάνδα" αλλιώς είναι η στυγνή αλήθεια ε; χαχαχ μπαγλαμάδες

Ζούμε σε μια χώρα δημοκρατικη όπου υπαρχει ελευθερια λογου. Δεν είμαστε ούτε κουβα ουτε βορεια κορεα να εχει στα σχολικα βιβλια μονο φωτογραφιες του τσε του καστρο και του κιμ γιονγκ ουν. Οποτε κανενα σχολικο βιβλιο δεν κανει (φανερα) προπαγανδα.
Προπαγανδα οτι η κριση προηλθε απο την ελληνικη νοοτροπια. Ως γνωστων της Γερμανίας της καπνισε ετσι ξαφνικά και ειπε "ας βασανισουμε λιγο τους Έλληνες να περασει η ωρα". Μεχρι τοτε η οικονομια απογειωνοταν και το χρηματιστηριο εσπαγε καθε ρεκορ.
Προπαγανδα και οτι υπαρχουν σωματεια με πανισχυρα συμφέροντα στο δημοσιο. Ως γνωστων οι συνδικαλιστες μολις ακουσαν για αξιολόγηση και κατάργηση μονιμότητας το δέχτηκαν ασυζητητί και η διαδικασία προχωρήσε.
Προπαγανδα και οτι η καινοτομία η επιχειρηματικοτητα και το επενδυτικο ρισκο-θαρρος μπορουν να κανουν την οικονομία να ξανακινηθει. Ως γνωστων αυτα τα αντιμετωπιζει μονο του το κρατος με τις δυνατες δομες του και τα γεματα ταμεια του.
Προπαγανδα και οτι η ΕΕ βοηθησε την ευρωπη να αναπτυχθει και χαρη στα κονδυλια της η Ελλάδα στέκεται ορθια τωρα. Ως γνωστων ειναι μια ιμπεριαλιστικη ενωση με στοχο την εξαθλιωση των λαων. Γι αυτο και πρεπει να φυγουμε μπας και δουμε καμια ασπρη μερα.
Προπαγανδα και οτι ο κομμουνισμος ειναι αυταρχικο και μονοκομματικο πολιτευμα. Το βιβλιο αναφερει ονομαστικα για εξεγερσεις των προλεταριων κατα της δικτατοριας του προλεταριατου (στην πραγα, στην ανατολικη γερμανια κτλ) τα οποια το αρθρο (κατα τυχη) δεν αναφερει.
Αχαμ.
Και μετα γκρινιαζουμε γιατι δεν αλλαζουμε μυαλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Είχε χαμηλούς δείκτες ανεργίας αλλά επειδή είχε απελάσει χιλιάδες αντιφρονούντες και είχε σφάξει άλλους τόσους.

Η ΕΣΣΔ είχε εκτελέσει, καταφανώς σε περιόδους ειρήνης, γύρω στα 20-30 εκατομμύρια άτομα α λα γκουλαγκ και γύρω στα 10 εκατομμύρια από διαφορετικές πολιτικές της(Γολοντομόρ κλπ). Επίσης, ο εθνικός πόλεμος της ρωσίας οδήγησε συνολικά σε 10-15 εκατομμύρια θανάτους(μπολσεβίκοι και τσαρικοί). Για να το βάλουμε σε context: 1.5-2 εκατομμύρια εβραίοι πέθαναν στο ολοκαύτωμα.

Η ιδεολογία κρατάει δυνατά παρόλαυτα καθώς έχει εξ' ορισμού θεολογική βάση. Περί ανεργείας πρέπει να σκεφτείς και πόσοι ήταν φυλακισμένοι, αλλά, εν τέλει, δεν εκτελέστηκαν. Σίγουρα κάμποσα εκατομμύρια. Θα έλεγα και για το πόσοι "εργαζόμενοι" ζούσαν κάτω από το όριο της φτώχιας, αλλά ήδη έχω περιγράψει τη μεγαλύτερη φρικαλαιότητα της ανθρωπότητας και θα πάθω κατάθλιψη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Το βιβλιο αναφερει ονομαστικα για εξεγερσεις των προλεταριων κατα της δικτατοριας του προλεταριατου (στην πραγα, στην ανατολικη γερμανια κτλ) τα οποια το αρθρο (κατα τυχη) δεν αναφερει.

Όλως τυχαίως...

Edit: Και να θυμισω και τον κομμουνισμό στην Κίνα. Η σύγχρονη μεθοδολογία στην δημογραφική επιστήμη κανει λογο πια για πανω απο εξήντα εκατομμύρια νεκρούς... λόγω της πολιτικής του great leap forward. Φαντασου να μην ηταν forward...

https://www.booktopia.com.au/mao-s-great-famine-frank-dikotter/prod9781408886366.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

«Κάθε εκπαιδευτικό σύστημα μεταδίδει γνώσεις, δεξιότητες, στάσεις. Αλλά, συγχρόνως, θέλει να μεταδώσει και τις αρχές και αξίες του υπάρχοντος κοινωνικού συστήματος, και έτσι λειτουργεί ως παράγοντας αναπαραγωγής του».
Παραδόξως πολύ εύστοχος και ιδιαίτερα περιεκτικός και αποκαλυπτικός ορισμός αυτός που δίνει το βιβλίο. Πραγματικά οι βασικοί ρόλοι του κράτους μέσω των οποίων εξασφαλίζει τη διατήρηση της εξουσίας του είναι η κατανομή της εργασίας και η αναπαραγωγή της ιδεολογίας της άρχουσας τάξης.
Γενικά η αξιοποίηση των φορέων του αστικού κράτους για την αναπαραγωγή της αστικής ιδεολογίας, κυρίως των ΜΜΕ και του εκπαιδευτικού συστήματος, δεν είναι κάτι καινούριο που έχει νόημα να το εντοπίσουμε σε συγκεκριμένα χωρία όπως κάνει το άρθρο. Δηλαδή δεν είναι υπάρχει παιδί που να μην περνάει από αυτή τη διαδιακασία από την γέννηση του. Ούτε έχει νόημα να το κατακρίνουμε.Κάτι τέτοιο θα ήταν σαν να αποδεχόμαστε ότι μπορεί να υπάρχει καλύτερο αστικό κράτος. Εμείς απλά βρισκόμαστε σε ασυμβίβαστη ρήξη με αυτό και παλεύουμε με όλα τα μέσα, ο καθένας από την πλευρά του, για την αντιπληροφόρηση και την ολοκληρωτική συντριβή του, είτε ως κομμουνιστές παιδαγωγοί δάσκαλοι-καθηγητές, είτε ως φοιτητές/μαθητές, είτε ως εργάτες μέσα από τα σωματεία μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cortomaltese]

Κομμουνισμος με δημοκρατικους θεσμους και παιδεια=εφορμηση στον ουρανο

Όλως τυχαίως...

Edit: Και να θυμισω και τον κομμουνισμό στην Κίνα. Η σύγχρονη μεθοδολογία στην δημογραφική επιστήμη κανει λογο πια για πανω απο εξήντα εκατομμύρια νεκρούς... λόγω της πολιτικής του great leap forward. Φαντασου να μην ηταν forward...

To Great Leap Forward τη δεκαετια του 50 δεν ηταν/'?Στην Ελλαδα ξερεις τι γινοταν τοτε ?Τους υιοθετουσαν τους Ελληνες απο το εξωτερικο Αγγλοι και γαλλοι φιλελληνες με 1 ευρω το μηνα,οπως κανουμε εμεις για την Αφρικη.Καιροι της μεγαλης πεινας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ενω απο την αλλη είναι μια χαρά να εχεις κλειστά τα σύνορα και να πεθαίνουν σαν τις μύγες τα κινεζόπουλα...

Μιλάτε για εφόρμηση στον ουρανό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

To Great Leap Forward τη δεκαετια του 50 δεν ηταν/'?Στην Ελλαδα ξερεις τι γινοταν τοτε ?Τους υιοθετουσαν τους Ελληνες απο το εξωτερικο Αγγλοι και γαλλοι φιλελληνες με 1 ευρω το μηνα,οπως κανουμε εμεις για την Αφρικη.Καιροι της μεγαλης πεινας

Αυτή είναι η απάντηση σου στο "60 εκ νεκρούς"; Έχεις και θετική από αλεχαντρο. Μάλιστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Leader655]

Ο κομμουνισμός είναι το σύστημα στο οποίο έχεις τρεις αγελάδες, στις παίρνει το κράτος, δίνει το γάλα στο κόμμα και σε εσένα δίνει ένα εισητήριο προς ένα στρατόπεδο της Σιβηρίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Το πιο ωραιο ειναι οτι εχεις πληρωσει ο ιδιος για ολα αυτα: τον μισθο αυτου που αποφασησε να σε στειλει στο γκουλακ, το τραινο, και το ιδιο το γκουλακ. Σε σκοτωνουν με τα λεφτα σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.