[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Άρα γιατί να καταμετρώνται στις μετρήσεις της ΕΡΤ; Αφού δεν πληρώνουν το τέλος της ΔΕΗ...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DarthFederer

Διάσημο μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
Το θεμα με την ψηφο των Ελληνων του εξωτερικου ειναι μπερδεμενο. Ναι μεν οταν εχεις φυγει προσφατα σε νοιαζει τι γινεται στην Ελλάδα αλλα υπαρχει και η περιπτωση να μην εχεις τιποτα στην Ελλαδα (οικογενεια, περιουσια κλπ), να εχεις καμια 10αρια χρονια να ερθεις και να ψηφιζεις για χαβαλε.

Η πιο σωστη λυση πιστευω ειναι η καθιερωση βουλευτων εξωτερικου, κατα προτιμηση non-partisan, οι οποιοι ομως θα ειχαν την ιδια δυναμη με τους υπολοιπους βουλευτες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Αν θυμάμαι καλά, υπάρχει ήδη ξεχωριστό θέμα γι' αυτό στο ischool...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.

ολόκληρη η χτεσινή συνέντευξη του Σημιτη (μετα απο χρονιά\a)
για όποιον δεν την είδε χτες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Σήμερα το πρωί...
Σκουρλέτης για ΔΕΗ: Στημένο παιχνίδι, ξεπουλάμε... αλλά θα ψηφίσω

(Μιλάμε για πολύ γέλιο)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Σήμερα το πρωί...
Σκουρλέτης για ΔΕΗ: Στημένο παιχνίδι, ξεπουλάμε... αλλά θα ψηφίσω

(Μιλάμε για πολύ γέλιο)

το ωπαιχνιδι ειναι στημενο και απο πριν ξεπουλημένο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Με τοσα δις που χρωστάει η ΔΕΗ... Καλο ξεφορτωμα...

Απλα έπρεπε να περιμένουμε να μηδενιστεί η χρηματιστηριακή αξία της μετοχής για να δείξουμε οτι είμαστε καλοί αριστεροί... Άλλωστε αν πουλουσαμε σε υψηλότερες τιμες θα ηταν... ξεπούλημα... :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Υποχρεωτική δια νόμου δεν είναι η ασφάλιση στα αντίστοιχα ταμεία? Και να περάσουν στην διαχείριση των σωματίων πάλι υποχρεωτική δια νόμου δεν θα είναι? Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα με το να περάσουν σε σωματειακό έλεγχο τα ταμεία, αρκεί να μην είμαι υποχρεωμένος να συμμετάσχω.

Ναι δεν αναφέρομαι στο τι γίνεται τώρα. Ο λόγος που είναι υποχρεωτική αυτή τη στιγμή είναι πως δεν ελέγχονται απόλυτα δημοκρατικά. Αυτός ο βαθμός ανελευθερίας είναι μια δικλείδα ασφαλείας εδώ. Αυτο παρατηρείται παντού. Όσο πιο δημοκρατικό είναι ένα σύστημα τόσο πιο ελεύθερο είναι. Αν για παράδειγμα τα σωματία είχαν πλήρη ελευθερία και εξουσία να ορίσουν δημοκρατικά την οικονομική τους πολιτική από τη βάση των εργαζομένων αυτοματα δε θα υπήρχε λόγος να εξαναγκάσεις τη συμμετοχή σε αυτά. Σε αντίθετη πειπτωση τα μέλη νιώθουν πως καταπιέζονται οπότε εκεί και ο εξαναγκασμός της παραμον δια νόμου είναι η δεδομένη αντίδραση.


Όχι δεν ισχύει αυτό, αν κρίνεις από τον τρόπο που ζούνε το πιθανότερο είναι να μην δώσουν το πεντάευρο. Αλλά ακόμη και να το δώσουν τουλάχιστο θα είναι αναγκασμένοι να πληρώσουν κάτι για τις υπηρεσίες έστω και κάτι ευτελές. Ναι είναι θέμα ελέγχου αλλά δεν μπορείς αλλιώς να τους ελέγξεις, τι θα κάνεις θα θεσπίσεις νόμο να πληρώνουν μόνο οι γύφτοι? Θα έχουμε πορεία του ΣΥΡΙΖΑ κατά του ΣΥΡΙΖΑ μετά.

Θα το δώσουν αν κρίνουν πως δεν έχουν αλλη επιλογή. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι εκει. Είναι στον τρόπο ζωής και στην αδυναμία της πολιτείας να τους ενσωματώσει. Ο έλεγχος στα νοοσκομία αναφέρθηκε σαν ένα πρώτο μέτρο από μόνο του δε λύνει τίποτα όπως δε θα έλυνε ακόμη κι αν πλήρωναν το 100% από τη τσέπη τους. Το πρωτεύον είναι να έχεις υγιείς πολίτες όχι υγιείς υπηρεσίες.

Ε ναι οκ αλλά από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις. Την διαφθορά του ιδιωτικού σε αντίθεση με το δημόσιο τομέα έχω ξαναπεί πως δεν την πληρώνει το σύνολο του λαού αλλά ο εκάστοτε επιχειρηματίας γι'αυτό είναι πάντα προτιμότερη. Επίσης έχουμε μιλήσει πολλές φορές για γενικότερη απελευθέρωση της αγοράς και όχι μόνο για μείωση του δημοσίου.

Όχι δεν την πληρώνει ποτέ μόνο ο εκάστοτε επιχειρηματιας αυτό είναι πολύ αφελές. Όταν το σύνολο των υπηρεσιών σε μια χώρα λειτουργεί έτσι μόνο οι εταιρείες χάνουν; εκείνες δεν έχουν κάποιο κοινό; δεν συνεισφέρουν κάπου; Σε μια χώρα όπου οι πολίτες έχουν μάθει να γράφουν στα τέτοια τους το νόμο και κοιτούν να κάνουν την αρπαχτή τους, όπου κατ επέκταση ο κάθε επιχειρηματίας κοιτά να κοροϊδέψει το κράτος και το πελάτη μήπως εξοικονομήσει κάνα ψιλό, όπου κακομεταχειρίζετια τους εργαζόμενούς του, όπου κοιτά να πατήσει τον άλλον κάτω, όπου δεν λειτουργεί αξιοκρατικά, από αυτά δεν ζημιώνονται έμμεσα όλοι;

Κι από τη στιγμή πoυ δέχεσαι πως το πρόβλημα είναι δομικό έχει καμία σημασία πού θα μεταφέρεις την ευθύνη και στο ποιανού η επιχείρηση θα κλείσει; γιατί το κοκκαλάκι της νυχτερίδας είχε; ή το θέμα είναι να τιμωρήσουμε τον αποδιοπομπαίο τράγο που θα πούμε πως φταίει;

το ίδιο συμβαίνει και με το δημόσιο. βγαίνει ο καθένας να πει το πόνο του να κατηγορήσει κάποιον λες και εκεί είναι το πρόβλημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Όχι δεν την πληρώνει ποτέ μόνο ο εκάστοτε επιχειρηματιας αυτό είναι πολύ αφελές. Όταν το σύνολο των υπηρεσιών σε μια χώρα λειτουργεί έτσι μόνο οι εταιρείες χάνουν; εκείνες δεν έχουν κάποιο κοινό; δεν συνεισφέρουν κάπου; Σε μια χώρα όπου οι πολίτες έχουν μάθει να γράφουν στα τέτοια τους το νόμο και κοιτούν να κάνουν την αρπαχτή τους, όπου κατ επέκταση ο κάθε επιχειρηματίας κοιτά να κοροϊδέψει το κράτος και το πελάτη μήπως εξοικονομήσει κάνα ψιλό, όπου κακομεταχειρίζετια τους εργαζόμενούς του, όπου κοιτά να πατήσει τον άλλον κάτω, όπου δεν λειτουργεί αξιοκρατικά, από αυτά δεν ζημιώνονται έμμεσα όλοι;

Κι από τη στιγμή πoυ δέχεσαι πως το πρόβλημα είναι δομικό έχει καμία σημασία πού θα μεταφέρεις την ευθύνη και στο ποιανού η επιχείρηση θα κλείσει; γιατί το κοκκαλάκι της νυχτερίδας είχε; ή το θέμα είναι να τιμωρήσουμε τον αποδιοπομπαίο τράγο που θα πούμε πως φταίει;

το ίδιο συμβαίνει και με το δημόσιο. βγαίνει ο καθένας να πει το πόνο του να κατηγορήσει κάποιον λες και εκεί είναι το πρόβλημα.

Ο επιχειρηματίας φταίει ρε Βασίλη, δουλευόμαστε τώρα? Όταν έχεις σύστημα δικαιοσύνης το οποίο είναι εντελώς παράλυτο και για να εκδικάσει μια απλή υπόθεση στάσης πληρωμών θέλει 8 χρόνια, όταν το φορολογικό και νομικό καθεστώς είναι πιο περίπλοκο και από βιβλίο κβαντομηχανικής και αλλάζει κάθε 2 μήνες, όταν τα έξοδά σου τρέχουν και δεν μπορείς να ανοίξεις το μαγαζί σου γιατί η άδεια λειτουργίας είναι στο γραφείο του νομάρχη ο οποίος δεν υπογράφει γιατί τα ξύνει, όταν είσαι υποχρεωμένος να πληρώνεις υπέρογκα ποσά σε ασφάλειες εργαζομένων και όταν ο κάθε υπουργός μπορεί να σου κλείσει την επιχείρηση εν μία νυκτί με ένα διάταγμα πως περιμένεις να ευδοκιμήσει σωστός επιχειρηματίας σε αυτή τη χώρα?

Η πολιτεία βάζει τους κανόνες φίλε και ο ιδιωτικός τομέας προσαρμόζεται ανάλογα. Όταν έχεις ένα τόσο σαθρό νομικό πλαίσιο και πολιτικό/δικαστικό σύστημα δεν καταλαβαίνω γιατί παραξενεύεσαι που οι μόνοι επιχειρηματίες που υπάρχουν κινούνται γύρω από την αρπαχτή και την εκμετάλλευση. Ο σωστός επιχειρηματίας γιατί να έρθει να ρίξει τα λεφτά και τη ζωή του σε αυτό το μπουρδέλο και να μην πάει αλλού? Μαλάκας είναι?

Ακμάζουσα ελεύθερη αγορά χωρίς σταθερό και λειτουργικό δικαστικό σύστημα δεν υπάρχει πουθενά φίλε. Και αυτό είναι το γιγάντιο πρόβλημα και η πηγή όλων των κακών για τη χώρα μας. Όταν δεν έχεις δικαστικό σύστημα δεν έχεις και γερή ιδιωτική οικονομία με αποτέλεσμα ο δημόσιος τομέας να γίνεται μια ελκυστικότατη λύση για τους περισσότερους και να μεγαλώνει έτσι το πελατειακό σύστημα. Το τερατόμορφο δημόσιο είναι απλά το αποτέλεσμα αυτού του προβλήματος.

Χώρες όπως η Σουηδία που είναι σοσιαλιστικά κωλοχανεία από άποψη φορολογίας και welfare, έχουν πάμπολλες και σταθερές επιχειρήσεις επειδή εκεί το δικαστικό σύστημα λειτουργεί άψογα και ο επιχειρηματίας ξέρει πως θα πληρώσει του κώλου το φόρο αλλά αυτός ο φόρος θα είναι σταθερός, θα τον γνωρίζει από πριν και δεν θα έχει ούτε τραβήγματα με την πολεοδομία, ούτε θα τρέχει στη ΔΟΥ να μαζέβει χαρτιά, ούτε θα τον τρενάρει κανένα τρίμηνο ο νομάρχης που δεν υπογράφει, ούτε θα έχει απεργία το ΠΑΜΕ κάθε δεύτερη του μηνός.

Το μεγάλο ερώτημα λοιπόν είναι ποιος είναι αυτός ο πολιτικός που θα έχει τα @@ να σηκώσει το τεράστιο πολιτικό κόστος και να αναμορφώσει όλο αυτό το σύστημα, και μάλλον ένας τέτοιος πολιτικός δεν πρόκειται να ψηφιστεί ποτέ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.

ολόκληρη η χτεσινή συνέντευξη του Σημιτη (μετα απο χρονιά\a)
για όποιον δεν την είδε χτες

Είπε πράγματα όπως έπρεπε να ακουστούν. Κάποιοι ξεχνάνε ότι στη θητεία του γίναμε Ευρωπαικό κράτος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Είπε πράγματα όπως έπρεπε να ακουστούν. Κάποιοι ξεχνάνε ότι στη θητεία του γίναμε Ευρωπαικό κράτος.

Τα περισσότερα σχόλια που είδα χτες στο fb για τον Σημίτη δυστυχώς ηταν (ειτε σε σελίδες ειτε στον τοίχο τους)
Ψοφος στο Σημίτη
Κρέμασμα στον Σημίτη
Μας έβαλε στο καταστροφικό € και φύγαμε απο την καλη δραχμή
+αλλα τόσα σχόλια (που κάποια έβριζαν μάνες και τα λοιπά)
ΥΓ τα διαγράμματα αλήθεια δε τα περίμενα εγω
Υγ2 την ανέβασα γιατί θεωρώ οτι εκτός απο πολυ καλη συνέντευξη που έδωσε μπορεί να ειναι και η τελευταία του (με δεδομένο οτι 10+ χρονια που μιλησε)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Τα περισσότερα σχόλια που είδα χτες στο fb για τον Σημίτη δυστυχώς ηταν (ειτε σε σελίδες ειτε στον τοίχο τους)
Ψοφος στο Σημίτη
Κρέμασμα στον Σημίτη
Μας έβαλε στο καταστροφικό € και φύγαμε απο την καλη δραχμή
+αλλα τόσα σχόλια (που κάποια έβριζαν μάνες και τα λοιπά)
ΥΓ τα διαγράμματα αλήθεια δε τα περίμενα εγω
Υγ2 την ανέβασα γιατί θεωρώ οτι εκτός απο πολυ καλη συνέντευξη που έδωσε μπορεί να ειναι και η τελευταία του (με δεδομένο οτι 10+ χρονια που μιλησε)

Δεν μπορώ να καταλάβω τι έχουν πάθει. Μετρό, Ρίο-Αντίρριο, οδικό δίκτυο, ΑΣΕΠ, δημιουργία σχολών στην περιφέρεια που προκάλεσε ανάπτυξη κάποιων περιοχών της επαρχίας.

Ο Σημίτης μπορεί να έχει καιρό να δώσει συνέντευξη αλλά έχει επέμβει πολλές φορές με άλλους τρόπους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Άκης Τσοχατζόπουλος
Γιάννος Παπαντωνίου
Σκάνδαλα εξοπλιστικών
Σκάνδαλο χρηματιστηρίου
Ολυμπιακοί Αγώνες

Ερωτήθηκε ο κύριος περί των παραπάνω; Καθαρά διευκρινιστική η ερώτησις...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Άκης Τσοχατζόπουλος
Γιάννος Παπαντωνίου
Σκάνδαλα εξοπλιστικών
Σκάνδαλο χρηματιστηρίου
Ολυμπιακοί Αγώνες

Ερωτήθηκε ο κύριος περί των παραπάνω; Καθαρά διευκρινιστική η ερώτησις...

Θες να μιλήσουμε και για κελπνο για τον κουμπάρο του Καμμένου που δηλώνει 300€ εισόδημα και εχει πάρει 35 δάνεια στα έτη 2015-2017 (και τυχαία ολα τα έργα στην πελλοπονησο) (και μετα τον Ιούνιο με cc)
Για τον καρανικα για μια γάτα για ενα δημοψήφισμα (έστω και για το οχι που έγινε ναι) για αυτόν τον ράπερ της κακιάς ώρας (πολυ δε θα τον ήξερε κανεις αν δεν ηταν στην νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Ο επιχειρηματίας φταίει ρε Βασίλη, δουλευόμαστε τώρα? Όταν έχεις σύστημα δικαιοσύνης το οποίο είναι εντελώς παράλυτο και για να εκδικάσει μια απλή υπόθεση στάσης πληρωμών θέλει 8 χρόνια...

Αλήθεια με την Siemens τι έχει γίνει; Στην Γερμανία έχουν γίνει δίκες. Έχουν υπάρξει καταδικαστικές αποφασεις.
Εδώ ουτε καν ξεκίνησαν οι διαδικασίες...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Θες να μιλήσουμε και για κελπνο για τον κουμπάρο του Καμμένου που δηλώνει 300€ εισόδημα και εχει πάρει 35 δάνεια στα έτη 2015-2017 (και τυχαία ολα τα έργα στην πελλοπονησο) (και μετα τον Ιούνιο με cc)
Για τον καρανικα για μια γάτα για ενα δημοψήφισμα (έστω και για το οχι που έγινε ναι) για αυτόν τον ράπερ της κακιάς ώρας (πολυ δε θα τον ήξερε κανεις αν δεν ηταν στην νεολαία του ΣΥΡΙΖΑ)

Δεν καταλαβαίνω προς τι όλα αυτά, μια απλή διευκρίνιση ζήτησα... :whistle:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Δεν καταλαβαίνω προς τι όλα αυτά, μια απλή διευκρίνιση ζήτησα... :whistle:

Ο Σημίτης για αυτά που είπες απάντησε (σε ερώτηση του Πθ)
(Ότι μέ τόσα σκάνδαλα η κυβέρνησή του είπε καλό ήταν να μην μιλάει)
" Ότι ο πρωθυπουργός βλέπει την διαφθορά όχι σαν κοινωνικό φαινόμενο. H διαφθορά είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο και για να ξεπεραστεί η διαφθορά, χρειάζονται προσπάθειες όσο αναφορά την Δημόσια Διοίκηση, την Δικαιοσύνη, την λειτουργία της πολιτείας, την παρέμβαση στην κοινή γνώμη. Η καταπολέμηση της διαφθοράς δεν λύνεται με καταγγελίες, δεν λύνεται με μισαλλοδοξία, δε λύνεται με εξεταστικές επιτροπές, δε λύνεται με εχθρότητα γιατί όποιος καλλιεργεί εχθρότητα παράγει εχθρότητα"
Ερώτηση του Δημοσιογράφου:​
"Αυτό από την άλλη πλευρά τι σημαίνει η διαφάνεια στο Δημόσιο βίο δεν είναι αναγκαία, όταν υπάρχει μια καταγγελία δεν πρέπει να διερευνάτε με έναν τρόπο έστω και χωρίς εχθρότητα όπως λέτε;"
Σημίτης
"Η διαφάνεια είναι απολύτως αναγκαία και κάθε τι πρέπει να ερευνάται αλλά εκείνο το οποίο δεν είναι χρήσιμο είναι χωρίς να υπάρχουν στοιχεία να εκτοξεύονται καταγγελίες ή να δημιουργούνται όπως φαίνεται ότι δημιουργήθηκαν και φαίνονται να δημιουργούνται διαδικασίες για να αναδειχθεί η διαφθορά τον άλλον χωρίς να υπάρχουν τα συγκεκριμένα στοιχεία.
π.χ. επειδή είπατε διαφάνεια δεν είδα να υπάρχει διαφάνεια εγώ σχετικά με τις προσλήψεις στο δημόσιο οι οποίες είναι χιλιάδες και γίνονται και χωρίς ΑΣΕΠ, δεν είδα να υπάρχει διαφάνεια στο θέμα της τραπέζης της Αττικής, δεν είδα να υπάρχει απαραίτητη διαφάνεια σε σχέση με αγορές εξοπλισμών, πρόσφατα είπαμε ότι πρέπει να αγοράσουμε πιο προωθημένα αεροπλάνα.
Πόσο κοστίζουν;
Τι κάνουν;
Πως επηρεάζουν τον προϋπολογισμό;
Την στιγμή που θα έπρεπε να διακόψουμε ή να περιορίσουμε τις δαπάνες στην χώρα"
(Συνέχεια στο βίντεο)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,886 μηνύματα.
Νομιζω οτι όλοι έχουν καταλάβει οτι το κομματικό, συνδικαλιστικό και πιο διεφθαρμένο κομματι του ΠΑΣΟΚ προσανατολίστηκε στο Συριζα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Καλά τα λέει κι ο Σημίτης αλλά τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Πρώτα τα κάνουν όλοι σκατά κι όταν φύγει η καυτή πατάτα κοιτούν πώς να αποκαταστήσουν το όνομά τους. Τα ίδια έκανε ο Μητσοτάκης τα ίδια κάνουν τώρα κι ο Καραμανλής με το Σημίτη.

Ο επιχειρηματίας φταίει ρε Βασίλη, δουλευόμαστε τώρα? Όταν έχεις σύστημα δικαιοσύνης το οποίο είναι εντελώς παράλυτο και για να εκδικάσει μια απλή υπόθεση στάσης πληρωμών θέλει 8 χρόνια, όταν το φορολογικό και νομικό καθεστώς είναι πιο περίπλοκο και από βιβλίο κβαντομηχανικής και αλλάζει κάθε 2 μήνες, όταν τα έξοδά σου τρέχουν και δεν μπορείς να ανοίξεις το μαγαζί σου γιατί η άδεια λειτουργίας είναι στο γραφείο του νομάρχη ο οποίος δεν υπογράφει γιατί τα ξύνει, όταν είσαι υποχρεωμένος να πληρώνεις υπέρογκα ποσά σε ασφάλειες εργαζομένων και όταν ο κάθε υπουργός μπορεί να σου κλείσει την επιχείρηση εν μία νυκτί με ένα διάταγμα πως περιμένεις να ευδοκιμήσει σωστός επιχειρηματίας σε αυτή τη χώρα?

Η πολιτεία βάζει τους κανόνες φίλε και ο ιδιωτικός τομέας προσαρμόζεται ανάλογα. Όταν έχεις ένα τόσο σαθρό νομικό πλαίσιο και πολιτικό/δικαστικό σύστημα δεν καταλαβαίνω γιατί παραξενεύεσαι που οι μόνοι επιχειρηματίες που υπάρχουν κινούνται γύρω από την αρπαχτή και την εκμετάλλευση. Ο σωστός επιχειρηματίας γιατί να έρθει να ρίξει τα λεφτά και τη ζωή του σε αυτό το μπουρδέλο και να μην πάει αλλού? Μαλάκας είναι?

Ακμάζουσα ελεύθερη αγορά χωρίς σταθερό και λειτουργικό δικαστικό σύστημα δεν υπάρχει πουθενά φίλε. Και αυτό είναι το γιγάντιο πρόβλημα και η πηγή όλων των κακών για τη χώρα μας. Όταν δεν έχεις δικαστικό σύστημα δεν έχεις και γερή ιδιωτική οικονομία με αποτέλεσμα ο δημόσιος τομέας να γίνεται μια ελκυστικότατη λύση για τους περισσότερους και να μεγαλώνει έτσι το πελατειακό σύστημα. Το τερατόμορφο δημόσιο είναι απλά το αποτέλεσμα αυτού του προβλήματος.

Χώρες όπως η Σουηδία που είναι σοσιαλιστικά κωλοχανεία από άποψη φορολογίας και welfare, έχουν πάμπολλες και σταθερές επιχειρήσεις επειδή εκεί το δικαστικό σύστημα λειτουργεί άψογα και ο επιχειρηματίας ξέρει πως θα πληρώσει του κώλου το φόρο αλλά αυτός ο φόρος θα είναι σταθερός, θα τον γνωρίζει από πριν και δεν θα έχει ούτε τραβήγματα με την πολεοδομία, ούτε θα τρέχει στη ΔΟΥ να μαζέβει χαρτιά, ούτε θα τον τρενάρει κανένα τρίμηνο ο νομάρχης που δεν υπογράφει, ούτε θα έχει απεργία το ΠΑΜΕ κάθε δεύτερη του μηνός.

Το μεγάλο ερώτημα λοιπόν είναι ποιος είναι αυτός ο πολιτικός που θα έχει τα @@ να σηκώσει το τεράστιο πολιτικό κόστος και να αναμορφώσει όλο αυτό το σύστημα, και μάλλον ένας τέτοιος πολιτικός δεν πρόκειται να ψηφιστεί ποτέ.

Αυτη η λογική που περιγράφεις είναι που μας έχει φάει. Κι αφού τα ίδια ακούω κι από φιλελεύθερους μάλλον όπως λες κι εσύ δε πρόκειται να αλλάξει κάτι σύντομα. Παρ' όλα τα κακά μιας κοινωνίας, όταν προκειμενου να επωφεληθείς από αυτό βγάζεις την ουρίτσα σου απ' έξω και και βάζεις το διπλανό σου για μπροστάρη τότε πλέον είσαι κι εσύ μέρος του προβλήματος. Ναι σαι σίγουρος πως όλοι όαοι έβαζαν και βάζουν κουμπάρο βύσμα για το δημόσιο τόσα χρόνια τώρα αυτό ακριβώς το επιχείρημα χρησιμοποιούν. Και σε αυτο ακριβώς το πλαίσιο δε μπορώ να διαχωρίσω τη στάση μου ως προς κανέναν επιχειρηματία που θα φερθεί με τον ίδιο τρόπο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 186240

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι έχουν πάθει. Μετρό, Ρίο-Αντίρριο, οδικό δίκτυο, ΑΣΕΠ, δημιουργία σχολών στην περιφέρεια που προκάλεσε ανάπτυξη κάποιων περιοχών της επαρχίας.

Ο Σημίτης μπορεί να έχει καιρό να δώσει συνέντευξη αλλά έχει επέμβει πολλές φορές με άλλους τρόπους.

Τα έργα υποδομής δεν πιστώνονται στις κυβερνήσεις.Ο Ασεπ δημιουργήθηκε το 1994 και το ''ΑΕΙ σε κάθε πόλη και ΤΕΙ σε κάθε χωριό'' για μένα δεν είναι θετικό.

Αν θέλεις να αξιολογήσεις ελληνικές κυβερνήσεις δες μέτρα οικονομικής πολιτικής,λειτουργικότητα δημόσιας διοίκησης και επίπεδα διαφθοράς. Η σταθεροποίηση των ονομαστικών οικονομικών μεγεθών οφείλονται κυρίως στη πίεση που υπήρχε για να πιαστούν τα κριτήρια σύγκλισης του Μααστριχτ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top