xristaras9
Διάσημο μέλος


Συγνώμη η Γαλλία έχει χρέος 96% και η Βρετανία 90% σιγά την διαφορά.
Αυξημένο χρέος μπορεί να ανακόψει την οικονομική ανάπτυξη μελλοντικά και η Γαλλία συνεχίζει να έχει έλλειμα 3% ετήσια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Αυξημένο χρέος μπορεί να ανακόψει την οικονομική ανάπτυξη μελλοντικά και η Γαλλία συνεχίζει να έχει έλλειμα 3% ετήσια
Ο νόμος Μακρόν δεν τεθηκε σε ισχύ. Τώρα έχει ανετη κυβερνητική πλειοψηφία. Μέχρι τώρα επικρατούσαν κρατιστες στην Γαλλία... Τώρα μπορεί άνετα να ψηφίζει μετρα. Σε κάποια αλλη χώρα όχι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Άσε να μαντέψω το όνομα της χώρα:Μεγάλη Βρετανία!!!!!!!
Δεν μπορω να πω οτι ηταν δυσκολακι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 186240
Επισκέπτης


Η ιδεολογία διαφέρει. Εκεί εστιάζει η κριτική.
Ο κομμουνισμός δεν έχει αγιοποιηθεί. Δε ξέρω σε πιο σύμπαν ζεις αλλά για τους περισσότερους είναι απλά ένα πεθαμένο απολυταρχκό σύστημα.
Κια πολλές φορές άδικα για μένα γιατί πολλές φορές η κριτική αυτή εστιάζει σε απολυταρχικά μέτρα κι όχι στον πυρήνα της ιδεολογίας.
Για σένα δεν είναι πεθαμένο απολυταρχικό σύστημα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος


Σου είπα αναλόγως τη κουλτούρα. Δε ξερω γιατί επιμένεις να μου φέρνεις παραδείγματα κινέζων ή εβραίων.
Γενικά υπάρχουν στοιχεία που χρεώνονται στην ίδια τη κουλτούρα και στοιχεία που χρεώνονται στο επίπεδο ζωής. Και πολλές φορές η διαχωριστική αυτή γραμμή δεν είναι τόσο διακριτή. Λέμε πχ πως ένας πακιστανός βρωμά επειδή η κουλτούρα του υπαγορεύει να μη κάνει μπάνιο ή επειδή ζει κατω από τις συνθήκες που ζει; το πιο βολικό και συνετό για αρχή είναι να υποθέσεις το δεύτερο. Από την άλλη από ποιο σημείο κι έπειτα βάζουμε ένα αντκειμενικό κριτήριο στης συνθήκες και το επίπεδο ζωής και δεν το θεωρούμε υποκειμενικό πολιτισμικό χαρακτηριστικό; Κι όταν πια φτάνουμε να συγκρίνουμε την καθημερινή ζωή διαφόρων πληθυσμών και την αλληλεπίδρασή τους με το σύνολο μιλάμε πλέον για ενσωμάτωση και ομαλή συμβίωση ή για οικονομική ενίσχυση και εκμοντερνισμό; Στο τέλος της ημέρας το μόνο που σε απασχολεί είναι να λυθούν τα όποια προβλήματα μεταξύ των κοινοτήτων όπως κι αν ερμηνεύονται αυτά.
Καταρχήν το θέμα δεν είναι μόνο νομικό. Άνθρωποι κάνουν παράπονα για τον τρόπο που μιλάνε, τη γλώσσα πυο χρησιμοποιούν, το πώς κάνουν οικογένεια από μικρά κλπ.
Δεν έθιξα κάπου το ποιος φταίει εσύ το λες αυτό. Το ποιος φταίει είναι μια ερώτηση που δε λύνει κάτι αυτό που θα σου δώσει λύση είναι ποιος μπορεί να διορθώσει την κατάσταση. Και μπορεί να σιορθώσει μια κατάσταση συνήθως αυτός που διαθέτει τα ισχυρότερα μέσα. Το φταίξιμο από μόνο του έχει να κάνει με το initiative. Αυτό που εσύ αποκαλείς σιχαμένη και παρακμιακή μαλακία είναι το narrative ενο σοβαρού κράτους που δε λειτουργεί με συναισθηματισμούς και δε κοιτά να δράσει εκδικητικά χωρίς πλάνο.
Δε διαφωνώ απαραίτητα στη λογική πως τα μέτρα που λαμβάνονται είναι αναποτελεσματικά. Ούτε εγώ θα θελα να δίναμε στο καθένα επιδόματα αβέρτα. Αυτό που είπα γενικα από την αρχή είναι πως για κάθε τι που απαγορεύεις από κάποιον θα πρέπει να δείχνεις και τι είναι το σωστό. Γιατί αν δεν το κάνεις αφήνεις τον άλλο να το κρίνει για εκείνον κάτι το οποίο πολλές φορές μπορεί να μην συνάδει με αυτό που θα νομίζαμε ή επιθυμούσαμε. Αν το μόνο που κάνεις είναι να λες σε κάποιον τι να μην κάνει απλά μπαίνεις σε μια συνεχή λούπα παίζοντας τη γάτα με το ποντίκι.
Δεν μου ειπες αναλογα με την κουλτουρα, το ελεγες γενικα. Το παραδειγμα των κινεζων και εβραιων το παραθετω για να καταλαβεις πως οι διακρισεις απο μονες τους δεν οδηγουν στην κουλτουρα ή το βιωτικο επιπεδο των γυφτων
Το να κανουμε ενα βημα πισω και να ξακαθαρισουμε ποιο ειναι ακριβως το προβλημα και οι στοχοι μας το εθεσα απο το πρωτο μηνυμα και ελεγα οτι απο τη δικη μου πλευρα το θεμα ληγει στο επιπεδο της παρανομιας και το κρατος δεν εχει δικαιωμα να μπλεκεται στον τροπο ζωης των γυφτων εφοσον δεν παρανομουν. Αν ειναι κομματι της κουλτουρας τους ή αποτελεσμα της κουλτουρας τους η κλοπη, I don't give a fuck, η αστυνομια θα επεμβει θελουν δεν θελουν. Τωρα βεβαιως, η ελληνικη νομοθεσια ειναι λιγο γτπ και δεν βαζει το οριο στον σεβασμο των property rights που εχω εγω στο μυαλο μου, αλλα και ετσι οπως ειναι τωρα ειναι μια αρχη. Απο κει και περα ειναι κατι που τιθεται ατομικα στο κατα ποσο θελει η καθε πλευρα να φτασει σε ενα επιπεδο συμβατοτητας ή ενσωματωσης. Δεν ειμαι υπερ ουτε της κρατικα υποχρεωτικης ενσωματωσης, ουτε της υποχρεωτικης ανοχης στην κουλτουρα του αλλου.
Οι ανθρωποι που κανουν παραπονα για τον τροπο που μιλανε οι γυφτοι και για το απο ποτε κανουν παιδια αυτο καθ'αυτο ειναι 5-10 μαλακες που μπορουν να πανε να γαμηθουν, για να το θεσω λιγο απλα. Το θεμα ειναι οτι βαζουμε στην ιδια κατηγορια και τα ατομα που τα κλεβουν ή δερνουν οι γυφτοι και κανουν παραλληλα και αντιστοιχα σχολια και προσπαθουμε να βγαλουμε τους παντες παραλογους ρατιστες. Το ποιος φταιει και το ποιος εχει τα ισχυροτερα μεσα ειναι δυο ασχετα πραγματα, ειδικα εαν πονηρευτουμε λιγο και σκεφτουμε τι καφρελες μπρουν να δικαιολογησουν καποιες πρακτικες. Δεν ειναι κατι που θα λυθει μονο με τις προσπαθειες της μιας πλευρας, οπως το αν το αυτοκινητο που θα βρει απο το εργοστασιο δεν εξαρταται απο την προσπαθεια του σιδηρου να γινει καλο αμαξι, πρεπει να προσπαθησουν και οι γυφτοι, αν αποφασησουν οτι το θελουν. Η ευθυνη αυτου με την ισχυ τελειωνει στο να μην υπαρχουν νομοι που πχ απαγορευουν σε καποιον να εργαστει λογω εθνικοτητας, τωρα εαν καποιοι νομοι τυπου κατωτατος μισθος κανουν ζημια ακομα και αν δεν στοχευουν συγκεκριμενες εθνικοτητες ειναι ευθυνη αυτων που τα στηριζουν. Και καποια στιγμη θα πρεπει να κοιταξουμε λιγο και πλευρα του ντοπιου και το πως πρεπει το κρατος να τον προστατευει, αντι συνεχεια τον (εγκληματια) minority. Δεν χρωσταμε τιποτα ο ενας και να ξεκαθαρισουμε τις ευθυνες μας και τις συνεπειες των πραξεων μας. Το οτι εσυ και ο μεσος ανθρωπος δεν τα θεωρεις αυτα ενεργειες ενος σωστου κρατους, ειδικα χωρις εκδικοτητοτητα και με πλανο, αλλα οτι πρεπει να μονο εμεις να εχουμε την ευθυνη για την ενσωματωση ειναι ο λογος που η δυση ειναι knee dip in shit σε θεματα μεταναστευσης και integration αυτη τη στιγμη.
Καταρχας βγαζεις τελειως καθυστερημενο ή και savage καποιον οταν λες οτι εαν δεν εχει τις πανσοφες οδηγιες σου για το πως πρεπει να ζει θα κανει ο,τι του κατεβει, και ειναι μια λογικη που βλεπω συχνα απο αριστερους. Το εαν πρεπει να δειξεις τι ειναι το σωστο εξαρταται απο την απαντηση που θα δωσεις στο αρχικο ερωτημα ποιο ειναι το προβλημα και το θεμα ληγει στο να μην παρανομει. Οταν το κανει θα πηγαινει φυλακη και ειναι κατι που μπορει να καταλαβει και το πιο ηλιθιο ατομο, και το να εξηγησεις τον νομοθεσια σε καποιων, ειδικα βασει της κουλτουρας του, πριν μπει σε μια χωρα ειναι κατι που το συζηταμε. Οι ανθρωποι μπορουν μια χαρα να μιμιθουν και να ενσωματωθουν χωρις κεντρικο σχεδιασμο που τον πληρωνουν οι ντοπιοι, οσο βεβαια they don't get free shit, δεχονται τις συνεπειες του διαφορετικου τροπου ζωης και των παρανομιων τους.
Καταρχας εσυ στηριζεις την Γαλλια οπως ο κνιτης την Σοβιετικη Ενωση.Οι προοπτικές της Γαλλικής οικονομίας είναι θετικές και αυτο φαίνεται και από την ανάπτυξη και από την αποκλιμάκωση της ενέργειας,εσύ για πες μας τις προοπτικές της βρετανικής οικονομίας.
Και σε ξαναρωταω γιατί τόσο υποστήριξη στην Βρετανία;
Δευτερον συγκρινε που βρισκεται το ΗΒ και η Γαλλια σε θεματα οικονομικης ελευθεριας και πως αυτο επηρεαζει την δυναμικη της οικονομιας τους μακροπροθεσμα https://www.heritage.org/index/ranking. Βασικα το οτι στο ΗΒ εγινε και περασε δημοψηφισμα για να την κανουν απο την ΕΕ γιατι τους κανουν ζημια τα regulations και οι επιδοτησεις των υποιλοιπων κρατων ενω η Γαλλια ειναι ο σκληρος πυρηνας της κρατικιστικης ΕΕ βγαζει το συμπερασμα πριν κοιταξεις τα ρανκινγκ. Και αν το ΗΒ φυγει κρατωντας τις εμπορικες σχεσεις που ειχε και πριν με ΕΕ σαν την Ελβετια (και χωρις να ειναι υποχρεωμενο να μαζευει μεταναστες σαν ποκεμον οπως επιβαλλει η ΕΕ), το παιχνιδι ειναι χαμεν για την Γαλλια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Οι Δήμοι έχουν την αρμοδιότητα να παρέχουν υπηρεσίες καθαριότητας. Ωστόσο, δεν προκύπτει από πουθενά ότι αυτή η παροχή υπηρεσιών πρέπει να γίνεται από μόνιμους υπαλλήλους. Άλλωστε, εδώ και χρόνια, μεγάλες μονάδες του Δημοσίου, όπως Υπουργεία, Νοσοκομεία, Πανεπιστήμια κλπ, αναθέτουν το έργο της καθαριότητας σε εταιρίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Για σένα δεν είναι πεθαμένο απολυταρχικό σύστημα?
Ρεαλιστικά είναι σίγουρα πεθαμένο, με εξαίρεση ίσως τη περίπτωση της Κούβας που δε ξέρω κατά πόσο προσεγγίζει το μαρξισμό ιδεολογικά.
Το "απολυταρχικό" το παίρνω με ένα μεγάλο grain of salt.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Πολύ δραστήριο μέλος


Ρεαλιστικά είναι σίγουρα πεθαμένο, με εξαίρεση ίσως τη περίπτωση της Κούβας που δε ξέρω κατά πόσο προσεγγίζει το μαρξισμό ιδεολογικά.
Το "απολυταρχικό" το παίρνω με ένα μεγάλο grain of salt.
Επειδή αναφέρεις την Κούβα, να σου πω πως "πεθαμένο" δεν σημαίνει "δεν υπάρχει". Σημαίνει "δεν δουλεύει". Ακόμα και αν "υπάρχει" στην Κούβα, τότε δεν λετουργεί, όπως έγινε όπου εφαρμόστηκε.
Το απολυταρχικό πάρτο με ότι θες, κοίτα μόνο να μην υποτιμήσεις τα θύματα του κομουνισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σίγουρα δεν πηγαίνουν να δουν κουβανικα δρώμενα...
https://www.google.gr/search?client...1.1j4.64.mobile-gws-serp..14.1.40.IKM4aKqauUE
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Πολύ δραστήριο μέλος


Σταμάτησαν και τα πακέτα επιχορηγήσεις της μαμας Ρωσίας στην Κούβα... Αλλά ευτυχώς υπαρχουν Αμερικανοί τουρίστες...
Σίγουρα δεν πηγαίνουν να δουν κουβανικα δρώμενα...
https://www.google.gr/search?client...1.1j4.64.mobile-gws-serp..14.1.40.IKM4aKqauUE
Από όπου και αν το πιάσεις, η Κούβα είναι χαμένη υπόθεση. Βασίζεται σε τουρισμό και σε "γραφικά σοκάκια". Οι τουρίστες θελουν να δουν άλογα, πέτρινα διόροφα σπίτια (παραπάνω δεν πάει..), αμάξια του περασμένου αιώνα κτλ. Όλα αυτά τα βλέπουν στην κούβα γιατί είναι 60 χρόνια πίσω.
Ο αριστερός θα σου πει "ΕΠΑΡΓΚΟ", αλλά όλοι ξέρουμε πως αυτό είναι μια ηλίθια επιχειρηματολογία. Το επάργκο θα έπρεπε να μην επηρεάσει τον άγιο υπαρκτό σοσιαλισμό, έτσι δεν είναι; Ή μήπως ο σοσιαλισμός δεν είναι το μέλλον; Δηλαδή, μισειτε τον καπιταλισμό, αλλά θέλετε να σας χορηγήσει το αριστερό όνειρο

Πάντως, σύμφωνα με δημοσκοπήσεις και ντοκιμαντέρ, οι νέοι δεν θέλουν άλλο σοσιαλισμό στην χώρα τους. Οι παπούδες είναι κολλημένοι, γιαυτό διατηρείτε το καθεστώς. Κάποτε θα πεθάνουν και τότε θα ακουστούν πιό φιλελεύθερες φωνές.
Από τη άλλη δεν θέλω να χαθεί ο σοσιαλισμός της Κούβας.. Θα ήθελα να πάω να δω πως ήταν οι πόλεις πριν 60 χρόνια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 42 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 54 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.