[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
γιατι η ναζιστικη γερμανια ηταν καργα σοσιαλιστικη και δεν υπηρχε καμια αγαστη συνεργασια μεγαλων κεφαλαιων και κυβερνησης, εινια γνωστο αφου

Ακριβώς, αυτός είναι ο ορισμός του αντικαπιταλισμου και της σοσιαλιστικής οικονομίας. Γι'αυτό άλλωστε ο Χίτλερ πριν πέσει θεώρησε πως ο γερμανικός στρατός και το γερμανικό σοσιαλιστικό πνεύμα ισοπέδωσαν τον καπιταλισμό και τη πλουτοκρατία των δυτικών χωρών.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Ακριβώς, αυτός είναι ο ορισμός του αντικαπιταλισμου και της σοσιαλιστικής οικονομίας. Γι'αυτό άλλωστε ο Χίτλερ πριν πέσει θεώρησε πως ο γερμανικός στρατός και το γερμανικό σοσιαλιστικό πνεύμα ισοπέδωσαν τον καπιταλισμό και τη πλουτοκρατία των δυτικών χωρών.

Οι περισσοτεροι εθνικοΣΟΣΙΑΛΙΣΤΕΣ έτσι ξεκίνησαν. Πολλοί μάλιστα έκαναν κριτική οτι ο Χίτλερ ξέφευγε των οσιαλιστικων του στόχων. Π.χ ο Otto Strasser, who later left the Nazi Party in the belief that Hitler had betrayed the party's socialist goals...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ε και ο Αρκας είναι δεξιός όπως κατάλαβες :P Γιατί θεωρείς ότι ξέπεσε; Επειδή πλέον λέει την άποψη του μέσα από τα σκίτσα του; Τόσοι ηθοποιοί και "άνθρωποι της τέχνης" βγαίνουν και λένε πολιτικά αλλά όταν πρόκειται για το όχι στο δημοψήφισμα ή για να βοηθήσουν την αριστερά δεν πρόκειται περί ξεπεσμού αλλά όταν πρόκειται για τη δεξιά βγαίνουμε να πούμε "πόσο χαμηλά έπεσε"?

πάντα έλεγε την άποψή του μέσα από τα σκίτσα. Απλά τότε ήταν politically correct. Έλεγε κοινές αληθειες. Δεν είχε αμιγώς πολιτικο λόγο. Για να στο πω απλά, αν αυτά που γράφει τώρα με τον τρόπο που τα γράφει, τα έγραφε τόσα χρόνια δεν θα ήταν το ίδιο γνωστός και για τον κόσμο δεν θα ήταν ο αρκάς αλλά ένα γραφικό φερέφωνο της δεξιάς πτέρυγας.

Παρόμοια περίπτωση ο Θεοδωράκης και ο Λαζόπουλος και ο βλάκας ο Ρουβάς που ξαφνικά απέκτησε άποψη. Βέβαια αυτοί είχαν τουλάχιστον τα αρχίδια να βγουν και να μιλήσουν επώνυμα, βγήκαν και πήραν ξεκάθαρη στάση. Άλλοι όπως ο Παπακωσταντίνου είναι γνωστοί καλλιτέχνες μεν αλλα στρατευμένοι, ο κόσμος τους ήξερε, τους έκρινε για αυτό που ήταν και τους αγάπησε για αυτό. Δεν χρησιμοποίησαν την καριέρα τους για να κάνουν προπαγάνδα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Ακριβώς, αυτός είναι ο ορισμός του αντικαπιταλισμου και της σοσιαλιστικής οικονομίας. Γι'αυτό άλλωστε ο Χίτλερ πριν πέσει θεώρησε πως ο γερμανικός στρατός και το γερμανικό σοσιαλιστικό πνεύμα ισοπέδωσαν τον καπιταλισμό και τη πλουτοκρατία των δυτικών χωρών.

Όταν λέμε "large segments" εννοούμε τα περισσότερα κομματια του εθνικοΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟΥ κόμματος υποστήριζαν τα επίσημα, επαναστατικά και αντικαπιταλιστικα προστάγματα και περίμεναν κοινωνική και οικονομική επανασταση...

Large segments of the Nazi Party staunchly supported its official socialist, revolutionary, and anti-capitalist positions and expected both a social and an economic revolution when the party gained power in 1933.[27]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ακριβώς, αυτός είναι ο ορισμός του αντικαπιταλισμου και της σοσιαλιστικής οικονομίας. Γι'αυτό άλλωστε ο Χίτλερ πριν πέσει θεώρησε πως ο γερμανικός στρατός και το γερμανικό σοσιαλιστικό πνεύμα ισοπέδωσαν τον καπιταλισμό και τη πλουτοκρατία των δυτικών χωρών.

ο Χίτλερ είχε άψογη συνεργασία με το γερμανικο κεφάλαιο και υπέρ της ατομικής ιδιοκτησίας σε κάθε περίπτωση. Με το διεθνές κεφάλαιο ήταν που δεν τα πήγαινε καλά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Επίσης, ο κομμουνισμός έχει μέσα τη λέξη μουνι. Ελπίζω να βοηθώ την βαθιά πολιτική σας ανάλυση φιλελέδια μου.
Άιντε: https://www.indy100.com/article/naz...sts-history-twitter-mikestuchbery-7900001?amp
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Για να δουμε και το παρελθον της ζωής κάποιου γνωστού όπως ηταν γνωστός απο την προηγούμενη ζωή του...
Before he became an antisemite and a Nazi, Hitler had lived a bohemian lifestyle as a wandering watercolour artist in Austria and southern Germany, though he maintained elements of it later in life.[28]
Καλλιτέχνης ο μποέμ... :P

φιλελέδια μου

Το λεξικό που χρησιμοποιείς δεν γνωρίζει τους φιλους της ελευθεριας. Μονο τα "μ...ά" αναγνωρίζει...:P

Μεγαλυτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονος οτι είχε μεγαλο πένθος για
According to historian Thomas Weber, Hitler attended the funeral of communist Kurt Eisner (a German Jew), wearing a black mourning armband on one arm and a red communist armband on the other,[29] which he took as evidence that Hitler's political beliefs had not yet solidified
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Mhtrogoal

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 921 μηνύματα.
καλα και ο χρυσανθος λαζαριδης στα νιατα του ηταν αριστερος μεχρι τα μπουνια :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
καλα και ο χρυσανθος λαζαριδης στα νιατα του ηταν αριστερος μεχρι τα μπουνια :P

Πάντως οι κομμουνιστές δεν θεωρουν κανένα σχεδόν ηγέτη του κόμματος τους ως κομμουνιστή. Αυτό χρήζει ψυχιατρικής μελέτης...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
πάντα έλεγε την άποψή του μέσα από τα σκίτσα. Απλά τότε ήταν politically correct. Έλεγε κοινές αληθειες. Δεν είχε αμιγώς πολιτικο λόγο. Για να στο πω απλά, αν αυτά που γράφει τώρα με τον τρόπο που τα γράφει, τα έγραφε τόσα χρόνια δεν θα ήταν το ίδιο γνωστός και για τον κόσμο δεν θα ήταν ο αρκάς αλλά ένα γραφικό φερέφωνο της δεξιάς πτέρυγας.

Ο Αρκάς έγραφε πάντα την άποψη του. Ο κόσμος συμφωνούσε μαζί του γιατί όπως είπες ήταν γενικές αλήθειες αυτά που έγραφε. Αλλά επειδή ζούμε σε παράλογες εποχές οι γενικές αλήθειες πλέον μας φαίνονται ως μη γενικές αλήθειες. Ο Αρκάς κάνει αυτό που έκανε πάντα. Απλά τώρα δεν αρέσει σε μια μερίδα του κόσμου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
σορυ αλλα αν τα σκιτσα της προηγουμενης σελιδας ειναι για σενα γενικη αληθεια εισαι ξεκαθαρα biased
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
σορυ αλλα αν τα σκιτσα της προηγουμενης σελιδας ειναι για σενα γενικη αληθεια εισαι ξεκαθαρα biased

Το πρώτο ισχύει. Η άκρα αριστερά και η άκρα δεξιά είναι και οι δυο υπέρ ενός μεγάλου κράτους. Η διαφορά τους έγκειται στο ότι η άκρα δεξιά είναι υπέρ ενός δυνατού έθνους ενώ η άκρα αριστερά θέλει δικτατορία του προλεταριάτου ανεξαρτήτως εθνικότητας.

Το δεύτερο το λένε πολύ συχνά υποστηρικτές της Χούντας για παράδειγμα. Δεν έχεις ακούσει να λένε "ναι αλλά με Παπαδόπουλο είχαμε ανάπτυξη" ή το "τι να κάνεις την δημοκρατία στις μέρες μας είναι χειρότερη από τη δικτατορία" κλπ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
σορυ αλλα αν τα σκιτσα της προηγουμενης σελιδας ειναι για σενα γενικη αληθεια εισαι ξεκαθαρα biased

Δικό σου θέμα αν θεωρείς τον υπερβολικό κρατισμό(ολοκληρωτισμό) υγιή καθώς όπου έχει εφαρμοστεί έχουν παρουσιαστεί τα πιο αιματηρά εγκλήματα της ανθρωπότητας. Αν σατήριζε τη χρυσή αυγή που απορρίπτει το ολοκαύτωμα είμαι σίγουρος πως θα γούσταρες, κρίμα, αλλά άλλος είναι προκατειλημμένος.

Ο Αρκάς είναι basic bitch αριστερός απλά κατά του τσύριζα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Ναι και μια γενική αλήθεια που λίγοι αριστεροί παραδέχονται...
As a Nazi, Hitler expressed opposition to capitalism. He accused capitalism of holding nations ransom to the interests of a parasitic cosmopolitan rentier class.[31]
Φυσικά δεν περιμένουμε να γίνουν θαύματα αλλά ενθαρρυντικό είναι οτι όλο και πιο πολλοι αριστεροί πείθονται για πολλά ή αρχίζουν να υποψιάζονται θενκς to internet...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Επίσης, ο κομμουνισμός έχει μέσα τη λέξη μουνι. Ελπίζω να βοηθώ την βαθιά πολιτική σας ανάλυση φιλελέδια μου.
Άιντε: https://www.indy100.com/article/naz...sts-history-twitter-mikestuchbery-7900001?amp

Βρε καημενούλη αντί να αντλήσεις έστω και μισό Newton cognitive strain να καταλάβεις πόσα λογικά λάθη κάνεις ανά παράγραφο, κάθεσαι και αναζητείς τα twitter wars του κάθε μερακλή.

ο Χίτλερ είχε άψογη συνεργασία με το γερμανικο κεφάλαιο και υπέρ της ατομικής ιδιοκτησίας σε κάθε περίπτωση. Με το διεθνές κεφάλαιο ήταν που δεν τα πήγαινε καλά.
Ο εθνοσοσιαλισμός ήταν κατά της ιδιωτικής ιδιοκτησίας και αυτό ητανε ένα από τα χαρακτηριστικα που χωρίζαν τις 2 γεύσεις του σοσιαλισμού(βεβαία ήταν επίσης καλά των ενοικιάσεων και άλλων μορφών εισοδήματος από ακίνητα). Η οικονομία της ναζιστικής Γερμανίας είχε πρόδηλο αντικαπιταλιστικό χαρακτήρα όπου απ' τη μία είχες welfare state που στηριζόταν σε δάνεια σε γνήσιο κευνσιανό πνέυμα και απ' την άλλη είχες την (πολύ επιτυχημένη) προσπάθεια του Χίτλερ να δημοσιοποίησει όλες τις επιχειρήσεις της Γερμανίας, με λίγες σχετικά αμελητέες εξαιρέσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Βρε καημενούλη αντί να αντλήσεις έστω και μισό Newton cognitive strain να καταλάβεις πόσα λογικά λάθη κάνεις ανά παράγραφο, κάθεσαι και αναζητείς τα twitter wars του κάθε μερακλή.

Αλήθεια τωρα, το κομμα της Τσιτσιολίνα δεν ηταν κομμουνιστικό. Κομουνικο πρεπει να είναι... :redface:

Μια αλλη αλήθεια τώρα... παρα τον "μεταγενέστερο" αντικομμουνισμό του...
Hitler publicly praised the Soviet Union's leader Joseph Stalin and Stalinism on numerous occasions.[34]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alan

Δραστήριο μέλος

Ο Alan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 696 μηνύματα.
Αλήθεια τωρα, το κομμα της Τσιτσιολίνα δεν ηταν κομμουνιστικό. Κομουνικο πρεπει να είναι... :redface:

Μια αλλη αλήθεια τώρα... παρα τον "μεταγενέστερο" αντικομμουνισμό του...
Hitler publicly praised the Soviet Union's leader Joseph Stalin and Stalinism on numerous occasions.[34]

Ντάξει φτάνει λίγο πλιζ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Αυτό όμως που με κανει να τον απεχθανομαι περισσότερο και τον Χίτλερ και τον Σταλιν είναι οτι...
he supported a temporary strategic alliance between Nazi Germany and the Soviet Union to form a common anti-liberal front so they could crush liberal democracies, particularly France.[34]

Ντάξει φτάνει λίγο πλιζ.

Ειδες που οδηγούν τα λεξικά που διαβάζει ο ομοϊδεάτης σου; :P

Οποιαδήποτε ομοιότητα είναι καθαρά συμπτωματική... (ή όχι; :hmm: )

Völkisch nationalism denounced soulless materialism, individualism, and secularised urban industrial society, the destruction of the natural environment...

Αντιλιμπεραλ, αντιαστικες καταβολές...
Hitler was also impressed by the populist antisemitism and the anti-liberal bourgeois agitation of Karl Lueger

Πιο αντιλιμπεραλ...
Spengler's notions of "Prussian socialism" as described in his book Preussentum und Sozialismus ("Prussiandom and Socialism", 1919), influenced Nazism and the Conservative Revolutionary movement.[84] Spengler wrote: "The meaning of socialism is that life is controlled not by the opposition between rich and poor, but by the rank that achievement and talent bestow. That is our freedom, freedom from the economic despotism of the individual."[84]

Ο αληθινός σοσιαλισμός του Spengler τώρα... Τι μου θυμίζει... :hmm:
True socialism, according to Spengler, would be in the form of corporatism, stating that: "local corporate bodies organised according to the importance of each occupation to the people as a whole; higher representation in stages up to a supreme council of the state; mandates revocable at any time; no organised parties, no professional politicians, no periodic elections".[90]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Alan

Δραστήριο μέλος

Ο Alan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 696 μηνύματα.
Αυτό όμως που με κανει να τον απεχθανομαι περισσότερο και τον Χίτλερ και τον Σταλιν είναι οτι...
he supported a temporary strategic alliance between Nazi Germany and the Soviet Union to form a common anti-liberal front so they could crush liberal democracies, particularly France.[34]



Ειδες που οδηγούν τα λεξικά που διαβάζει ο ομοϊδεάτης σου; :P

Οποιαδήποτε ομοιότητα είναι καθαρά συμπτωματική... (ή όχι; :hmm: )

Völkisch nationalism denounced soulless materialism, individualism, and secularised urban industrial society, the destruction of the natural environment...

Αντιλιμπεραλ, αντιαστικες καταβολές...
Hitler was also impressed by the populist antisemitism and the anti-liberal bourgeois agitation of Karl Lueger

Πιο αντιλιμπεραλ...
Spengler's notions of "Prussian socialism" as described in his book Preussentum und Sozialismus ("Prussiandom and Socialism", 1919), influenced Nazism and the Conservative Revolutionary movement.[84] Spengler wrote: "The meaning of socialism is that life is controlled not by the opposition between rich and poor, but by the rank that achievement and talent bestow. That is our freedom, freedom from the economic despotism of the individual."[84]

Ο αληθινός σοσιαλισμός του Spengler τώρα... Τι μου θυμίζει... :hmm:
True socialism, according to Spengler, would be in the form of corporatism, stating that: "local corporate bodies organised according to the importance of each occupation to the people as a whole; higher representation in stages up to a supreme council of the state; mandates revocable at any time; no organised parties, no professional politicians, no periodic elections".[90]

Ποιος είναι ο ομοϊδεάτης μου;

Δεν υιοθετώ απόλυτα.
lala.jpg
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,888 μηνύματα.
Δικό σου θέμα αν θεωρείς τον υπερβολικό κρατισμό(ολοκληρωτισμό) υγιή καθώς όπου έχει εφαρμοστεί έχουν παρουσιαστεί τα πιο αιματηρά εγκλήματα της ανθρωπότητας.

Ήταν καλοί όμως στην σκοποβολή και σκότωσαν και αρκετούς ναζιστες... ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top