Πνευματικά δικαιώματα: Υπέρ ή κατά;

[harry akritas]

Με αφορμή το κλείσιμο της δημοφιλούς ιστοσελίδας Youtube mp3 μετά από καταγγελία για πειρατεία και καταπάτηση των πνευματικών δικαιωμάτων των καλλιτεχνών, θα ήθελα να συζητήσουμε σχετικά με το τι πιστεύετε για τα πνευματικά δικαιώματα. Υπάρχει αυτό που λέμε "πνευματική ιδιοκτησία"; Μπορεί ένας άνθρωπος να "κατέχει" μία ιδέα, μία σκέψη και να μην μπορεί κανείς άλλος να κάνει χρήση της χωρίς πληρωμή; Είναι σωστό να προστατεύουμε κάποιον από πνευματική "κλοπή" ή πρέπει οι ιδέες να διακινούνται ελεύθερα, χωρίς αυστηρούς περιορισμούς;

Θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας πάνω στο θέμα. Αργότερα, μπορεί να γράψω και τους δικούς μου προβληματισμούς σχετικά με αυτό.

Υ.Γ. Δεν είδα να υπάρχει παρόμοιο θέμα. Αν τυχόν υπάρχει, το thread ας ενσωματωθεί εκεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Τα πνευματικά δικαιώματα είναι η αμοιβή του ερευνητική, μουσικού, φαρμακοποιών, δημιουργού ψηφιακού περιεχομένου. Όλος ο πολιτισμένος κόσμος πρέπει να έχει θεσιμικό πλαίσιο και να προστατεύει τους δημιουργούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[methexys]

Δεν έχει να κάνει μόνο με τις μουσικές βιομηχανίες που "βγάζουν κέρδος". Ας σκεφτούμε τους νέους καλλιτέχνες και δημιουργούς (όχι μόνο μουσικούς), που δεν είναι γνωστοί αλλά μπορεί να κάνουν μια μεγάλη επιτυχία με ένα έργο τους. Ποσες φορές δεν βλέπουμε το έργο τους να αναπαράγεται, είτε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης είτε από μεγάλες εταιρίες που το χρησιμοποιούν ως δικό τους για να το εκμεταλλευτούν; Εννοείται πως οι δημιουργοί πρέπει να προστατεύονται. Πολλοί άνθρωποι θεωρούν ότι η τέχνη ε,σιγά δεν είναι κάτι το σημαντικό αλλά προφανώς και δεν είναι ετσι. Όλοι θέλουν μουσική να ακούν ή ταινίες να βλέπουν αλλά για τους δημιουργούς και την προστασία τους ή το εισόδημα τους και το πως θα ζήσουν αυτοί δεν νοιάζεται κανεις (δεν αναφέρομαι στη μουσική βιομηχανία που είναι τεράστια αλλά σε μικρότερους καλλιτέχνες προφανώς).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Τα πνευματικά δικαιώματα είναι η αμοιβή του ερευνητική, μουσικού, φαρμακοποιών, δημιουργού ψηφιακού περιεχομένου. Όλος ο πολιτισμένος κόσμος πρέπει να έχει θεσιμικό πλαίσιο και να προστατεύει τους δημιουργούς.

Προφανώς, συμφωνώ με την κατοχύρωση ενός έργου ως πατέντα/ευρεσιτεχνία με διάρκεια 10-20 χρόνια ή ακόμα και για όλη τη ζωή του δημιουργού σε περιπτώσεις σημαντικού έργου. Θεωρώ όμως άσκοπο να υπάρχει θεσμικό πλαίσιο για τόσα χρόνια, ώστε να τρώνε μέχρι και τα δισέγγονα από την εκμετάλλευση του έργου.
Η μουσική βιομηχανία έχει τεράστια κέρδη και απλά προσπαθεί να τα μεγιστοποιήσει. Ένας καταξιωμένος καλλιτέχνης ελάχιστα χάνει από την "πειρατεία", αυτές που πλήττονται κυρίως είναι οι δισκογραφικές.
Για να μπορέσει να επιβιώσει ένας νεαρός καλλιτέχνης, μπορούν να γίνουν χιλιάδες άλλα πράγματα και φυσικά μπορεί να εκμεταλλεύεται τα πνευματικά δικαιώματα όσο ζει. Δεν θεωρώ σωστό όμως να τρέφονται και τα παιδιά και τα εγγόνια του από την εμπορική εκμετάλλευση ενός έργου, στο οποίο δεν συνεισέφεραν καθόλου. Από εκεί και πέρα, το έργο μπορεί να γίνει ελεύθερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Προφανώς, συμφωνώ με την κατοχύρωση ενός έργου ως πατέντα/ευρεσιτεχνία με διάρκεια 10-20 χρόνια ή ακόμα και για όλη τη ζωή του δημιουργού σε περιπτώσεις σημαντικού έργου. Θεωρώ όμως άσκοπο να υπάρχει θεσμικό πλαίσιο για τόσα χρόνια, ώστε να τρώνε μέχρι και τα δισέγγονα από την εκμετάλλευση του έργου.
Η μουσική βιομηχανία έχει τεράστια κέρδη και απλά προσπαθεί να τα μεγιστοποιήσει. Ένας καταξιωμένος καλλιτέχνης ελάχιστα χάνει από την "πειρατεία", αυτές που πλήττονται κυρίως είναι οι δισκογραφικές.
Για να μπορέσει να επιβιώσει ένας νεαρός καλλιτέχνης, μπορούν να γίνουν χιλιάδες άλλα πράγματα και φυσικά μπορεί να εκμεταλλεύεται τα πνευματικά δικαιώματα όσο ζει. Δεν θεωρώ σωστό όμως να τρέφονται και τα παιδιά και τα εγγόνια του από την εμπορική εκμετάλλευση ενός έργου, στο οποίο δεν συνεισέφεραν καθόλου. Από εκεί και πέρα, το έργο μπορεί να γίνει ελεύθερο.

Νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες σε πολλούς τομείς. Η πατέντα έχει ημερομηνία λήξης.

Η κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων βοηθάει κυρίως τους αδύνατους. Aν κάποιος digital content creator δημιουργήσει κάτι καλό και το κατοχυρώσει αυτόματα εμποδίζει τους μεγαλοκαρχαρίες να του αντιγράψουν το προιόν αι να το χρησιμοποιήσουν χωρίς την άδεια του και χωρίς να το πληρώνουν.

Στη φαρμακοβιομηχανία οι φαρμακευτικές είναι υποχρεωμένες να δίνουν τη συνταγή του προιόντος τους γι αυτό προστατεύονται με κάποια χρονικής διάρκειας πατέντα και όταν λήξει δημιουργούνται τα γενόσημα.

Από τότε που ο καθένας μπορεί να ακούει τραγουδάκια στο youtube ελεύθερα η ελληνική δισκογραφια καταστράφηκε. Νέοι καλλιτέχνες εκτός συστήματος δεν μπορούν αναδειχθούν και αυτοί που έχουν κάποιος όνομα έχουν εισοδήματα μόνο από κάποια live. Οι δισκογραφικές είναι η τελευταία που χάνει από την αλυσίδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Tα πνευματικά δικαιώματα όσον αφορά τη μουσική δεν ανήκουν στο δημιουργό.Οι δημιουργοί τα έχουν παραχωρήσει στις δισκογραφικές υπογράφοντας συμβόλαιο.Γι'αυτό και βλέπεις στο youtube όταν κατεβαίνουν τραγούδια να γράφει courtesy of Universal ξέρω γω ή σε συνεντεύξεις συγκροτήματα να μην νοιάζονται τόσο πολύ ή να preachαρουν πολύ λιγότερο για τέτοια ζητήματα.Γιατί τα κέρδη τους από πωλήσεις δίσκων ή downloads είναι μικρά,εκεί που βασίζονται είναι στα live και στο merch.(Εννοείται δε μιλάμε για τους τοπ εμπορικά) Από το ιντερνετ μπορεί να κερδίσουν κόσμο,να αυξήσουν δημοτικότητα και ορισμένοι από τους ακροατές να πάνε σε ένα live,να στηρίξουν σε crowdfunding πλατφόρμες ή να βοηθήσουν απευθείας για DIY παραγωγές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες σε πολλούς τομείς. Η πατέντα έχει ημερομηνία λήξης.

Η κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων βοηθάει κυρίως τους αδύνατους. Aν κάποιος digital content creator δημιουργήσει κάτι καλό και το κατοχυρώσει αυτόματα εμποδίζει τους μεγαλοκαρχαρίες να του αντιγράψουν το προιόν αι να το χρησιμοποιήσουν χωρίς την άδεια του και χωρίς να το πληρώνουν.

Στη φαρμακοβιομηχανία οι φαρμακευτικές είναι υποχρεωμένες να δίνουν τη συνταγή του προιόντος τους γι αυτό προστατεύονται με κάποια χρονικής διάρκειας πατέντα και όταν λήξει δημιουργούνται τα γενόσημα.

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας ορίζει ότι ένα έργο προστατεύεται με πνευματικά δικαιώματα για όσο ζήσει ο δημιουργός του συν άλλα 70 χρόνια. Δηλαδή, χοντρικά (ανάλογα και με την ηλικία του δημιουργού όταν έκανε το έργο) πρόκειται για έναν αιώνα! Η χρονική διορία θα έπρεπε να είναι σαφώς μικρότερη και οι πατέντες να λήγουν σε 20 το πολύ χρόνια.

Από τότε που ο καθένας μπορεί να ακούει τραγουδάκια στο youtube ελεύθερα η ελληνική δισκογραφια καταστράφηκε. Νέοι καλλιτέχνες εκτός συστήματος δεν μπορούν αναδειχθούν και αυτοί που έχουν κάποιος όνομα έχουν εισοδήματα μόνο από κάποια live. Οι δισκογραφικές είναι η τελευταία που χάνει από την αλυσίδα.

Αντίθετα, πιστεύω ότι το youtube μπορεί να αποτελέσει εφαλτήριο για καλλιτέχνες "εκτός συστήματος" (βλέπε Παντελίδης) ώστε να βγάλουν έσοδα από τις πολλές άλλες πηγές που μπορούν (albums, lives, εμπορική εκμετάλλευση της εικόνας τους). Αν η ελληνική δισκογραφία ήταν κλειστή, τότε θα κυριαρχούσαν οι "του συστήματος" και μόνο. Το youtube αποτέλεσε ένα άνοιγμα της μουσικής αγοράς, όχι ένα κλείσιμο. Μην ξεχνάς και το γεγονός ότι κανονικά στο youtube είναι διαθέσιμα μόνο τα singles και όχι όλα τα τραγούδια των albums.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Παιδιά όλοι οι μεγάλοι επαγγελματίες στο χώρο της μουσικής πλέον βγαίνουν από το Youtube. Αυτό σημαίνει ότι τα πνευματικά δικαιώματα δε σου δίνουν τίποτα. Αφήνουν ελεύθερη τη μουσική τους στο Youtube και αν έχουν πέραση θα βγάλουν πολλά λεφτά. Κανείς δε θα πάει να αγοράσει το cd ενός αγνώστου σήμερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Συμφωνώ μαζί σου, αλλά ο νόμος περί πνευματικής ιδιοκτησίας ορίζει ότι ένα έργο προστατεύεται με πνευματικά δικαιώματα για όσο ζήσει ο δημιουργός του συν άλλα 70 χρόνια. Δηλαδή, χοντρικά (ανάλογα και με την ηλικία του δημιουργού όταν έκανε το έργο) πρόκειται για έναν αιώνα! Η χρονική διορία θα έπρεπε να είναι σαφώς μικρότερη και οι πατέντες να λήγουν σε 20 το πολύ χρόνια.

Η βασική αρχή αυτή είναι. Η πατέντα να έχει χρονικό όριο. Προσωπικά τα 20 χρόνια που προτείνεις εσύ μου φαίνονται λίγο. Σκέψου ο κάθε παραγωγός ταινίας να μπορεί να κάνει ταινία οποιαδήποτε βιβλίο 20 χρόνων και παραπάνω θέλει χωρίς να πληρώσει το δημιουργό του. Προτιμώ τον ύπαρχον μοντέλο.

Αντίθετα, πιστεύω ότι το youtube μπορεί να αποτελέσει εφαλτήριο για καλλιτέχνες "εκτός συστήματος" (βλέπε Παντελίδης) ώστε να βγάλουν έσοδα από τις πολλές άλλες πηγές που μπορούν (albums, lives, εμπορική εκμετάλλευση της εικόνας τους). Αν η ελληνική δισκογραφία ήταν κλειστή, τότε θα κυριαρχούσαν οι "του συστήματος" και μόνο. Το youtube αποτέλεσε ένα άνοιγμα της μουσικής αγοράς, όχι ένα κλείσιμο. Μην ξεχνάς και το γεγονός ότι κανονικά στο youtube είναι διαθέσιμα μόνο τα singles και όχι όλα τα τραγούδια των albums.

Ο Παντελίδης δεν ήταν εκτός συστήματος. Ακόμα και δημοφιλής να γίνεις στο youtube δεν σε διαφημίζει το σύστημα (μέσω τηλεόρασης, μουσικών παραγωγών) τόσο εύκολα. Αυτά πληρώνονται.

Από τότε που έγινε η "απελευθέρωση" η ελληνική μουσική αλλά και η ξένη μουσική καταστράφηκε και έπεσε και ποσοτικά και ποιοτικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Η βασική αρχή αυτή είναι. Η πατέντα να έχει χρονικό όριο. Προσωπικά τα 20 χρόνια που προτείνεις εσύ μου φαίνονται λίγο. Σκέψου ο κάθε παραγωγός ταινίας να μπορεί να κάνει ταινία οποιαδήποτε βιβλίο 20 χρόνων και παραπάνω θέλει χωρίς να πληρώσει το δημιουργό του. Προτιμώ τον ύπαρχον μοντέλο.

Σε πολλές περιπτώσεις, τα πνευματικά δικαιώματα δεν τα έχει καν ο δημιουργός, αλλά τέλος πάντων. Έστω ότι τα έχει. Θεωρείς σωστό να πληρώνονται τα παιδιά και τα εγγόνια του για το έργο αυτού; Και να μην είναι 20 χρόνια η πατέντα, από τη στιγμή που φεύγει από τη ζωή ο δημιουργός, αυτή πρέπει να λήγει.

Ο Παντελίδης δεν ήταν εκτός συστήματος. Ακόμα και δημοφιλής να γίνεις στο youtube δεν σε διαφημίζει το σύστημα (μέσω τηλεόρασης, μουσικών παραγωγών) τόσο εύκολα. Αυτά πληρώνονται.

Από τότε που έγινε η "απελευθέρωση" η ελληνική μουσική αλλά και η ξένη μουσική καταστράφηκε και έπεσε και ποσοτικά και ποιοτικά.

Δεν καταλαβαίνω ποιους εννοείς εντός και εκτός "συστήματος"; Αυτούς που έχουν συμβόλαια με τις δισκογραφικές;
Από το youtube έχουν γίνει τρομερά γνωστοί πολλοί καλλιτέχνες και μετά τους διαφήμιζαν οι τηλεοράσεις και τα πάντα και έκαναν και live και κέρδιζαν από διαφημίσεις κτλ κτλ.
Μειώθηκε ποσοτικά η μουσική; Δεν νομίζω, ίσα ίσα...
"Ποιοτική μουσική" λολ. Δεν ξέρω τι ορίζεις εσύ ποιοτική μουσική, αλλά αυτό είναι εντελώς υποκειμενικό θέμα. Δεκάδες συγκροτήματα είναι εμπορικά πετυχημένα και κάνουν ποιοτική μουσική κατά τη γνώμη μου, έστω κι αν κάποιες φορές παρεκκλίνουν από το στιλ τους για εμπορικούς λόγους. Για να είναι ένα τραγούδι "ποιοτικό" δε χρειάζεται να είναι αντιεμπορικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Τα πνευματικά δικαιώματα τα έχει παραχωρήσει ο δημιουργούς στη δισκογραφικές. Παλιά οι δημιουργοί είχαν δύναμη και είχαν σκληρούς όρους.

"Ποιοτική μουσική" λολ. Δεν ξέρω τι ορίζεις εσύ ποιοτική μουσική, αλλά αυτό είναι εντελώς υποκειμενικό θέμα. Δεκάδες συγκροτήματα είναι εμπορικά πετυχημένα και κάνουν ποιοτική μουσική κατά τη γνώμη μου, έστω κι αν κάποιες φορές παρεκκλίνουν από το στιλ τους για εμπορικούς λόγους. Για να είναι ένα τραγούδι "ποιοτικό" δε χρειάζεται να είναι αντιεμπορικό.

- Τη δεκαετία του 90 στην παγκόσμια μουσική βιομηχανία είχαμε Nirvana, Guns N' Roses, Bonjovi, iron maiden, metallica, Rolling Stones και άλλα πολλά.
-Στην ελληνική βιομηχανία τρύπες, ξύλινα σπαθιά, τρύπες, πυξ λαξ, υπόγεια ρεύματα κ.λπ..
Συγκροτήματα που ήταν πάνω από κάθε δικσογραφική.

Τώρα τέτοια συγκροτήματα δεν βγαίνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Τα πνευματικά δικαιώματα τα έχει παραχωρήσει ο δημιουργούς στη δισκογραφικές. Παλιά οι δημιουργοί είχαν δύναμη και είχαν σκληρούς όρους.

Σώπα ρε Ακίκο, εσύ πριν έλεγες ότι οι δισκογραφικές είναι οι τελευταίες που χάνουν από τα πνευματικά δικαιώματα και χάνει μόνο ο καλλιτέχνης, τι λε ρε παιδί μου...

- Τη δεκαετία του 90 στην παγκόσμια μουσική βιομηχανία είχαμε Nirvana, Guns N' Roses, Bonjovi, iron maiden, metallica, Rolling Stones και άλλα πολλά.
-Στην ελληνική βιομηχανία τρύπες, ξύλινα σπαθιά, τρύπες, πυξ λαξ, υπόγεια ρεύματα κ.λπ..
Συγκροτήματα που ήταν πάνω από κάθε δικσογραφική.

Τώρα τέτοια συγκροτήματα δεν βγαίνουν.

Υπάρχουν ποιοτικά συγκροτήματα και τώρα, αρκεί να ξέρει πού να ψάξεις. Trash υπήρχε και τότε, υπάρχει και τώρα. Δεν θα μπω σε τέτοια αντιπαράθεση τώρα, αυτό που λες είναι τελείως υποκειμενικό και off topic.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VirusX]

Σώπα ρε Ακίκο, εσύ πριν έλεγες ότι οι δισκογραφικές είναι οι τελευταίες που χάνουν από τα πνευματικά δικαιώματα και χάνει μόνο ο καλλιτέχνης, τι λε ρε παιδί μου...

Υπάρχουν ποιοτικά συγκροτήματα και τώρα, αρκεί να ξέρει πού να ψάξεις. Trash υπήρχε και τότε, υπάρχει και τώρα. Δεν θα μπω σε τέτοια αντιπαράθεση τώρα, αυτό που λες είναι τελείως υποκειμενικό και off topic.

Είμαι περίεργος να μάθω ποια είναι μερικά από αυτά τα ποιοτικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Είμαι περίεργος να μάθω ποια είναι μερικά από αυτά τα ποιοτικά.

Ρε φίλε, πόσες φορές πρέπει να πω ότι το "ποιοτικό" είναι υποκειμενικό θέμα; Εσύ μπορεί να θεωρείς ποιοτικό τον bieber και τη minaj και εγώ να τους απεχθάνομαι φουλ, δεν υπάρχουν σταθερές σε τέτοια πράγματα.
Αν θες συγκεκριμένα ονόματα, αυτά που ακούω και θεωρώ εγώ ποιοτικά είναι οι Linkin Park (μέχρι πρότεινος τουλάχιστον) Green Day, Slipknot, Foo fighters, Avenged Sevenfold, System of a Down κτλ κτλ που ξεχνάω τώρα και είναι στο στυλ που ακούω. Μπορεί να μην δημιουργήθηκαν μετά του youtube, αλλά έζησαν εποχές youtube.
Τώρα η ποπ μουσική είναι της μόδας, που είναι καθαρά εμπορική μουσική, παλιά η ροκ και η μέταλ ακούγονταν πιο πολύ, λογικό να υπάρχουν πολύ περισσότερα επιτυχημένα συγκροτήματα που έκαναν καταπληκτική μουσική. Αλλά τι λέω, η μουσική από το 2000 και μετά είναι σκατά, δεν ακούγεται...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Όλοι(με εξαίρεση τους Green Day)αυτοί που έγραψες πάντως μετά το 2000 κυκλοφόρησαν τα περισσότερα album τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Όλοι(με εξαίρεση τους Green Day)αυτοί που έγραψες πάντως μετά το 2000 κυκλοφόρησαν τα περισσότερα album τους

Ειρωνική ήταν η τελευταία πρόταση Δημήτρη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VirusX]

Ρε φίλε, πόσες φορές πρέπει να πω ότι το "ποιοτικό" είναι υποκειμενικό θέμα; Εσύ μπορεί να θεωρείς ποιοτικό τον bieber και τη minaj και εγώ να τους απεχθάνομαι φουλ, δεν υπάρχουν σταθερές σε τέτοια πράγματα.
Αν θες συγκεκριμένα ονόματα, αυτά που ακούω και θεωρώ εγώ ποιοτικά είναι οι Linkin Park (μέχρι πρότεινος τουλάχιστον) Green Day, Slipknot, Foo fighters, Avenged Sevenfold, System of a Down κτλ κτλ που ξεχνάω τώρα και είναι στο στυλ που ακούω. Μπορεί να μην δημιουργήθηκαν μετά του youtube, αλλά έζησαν εποχές youtube.
Τώρα η ποπ μουσική είναι της μόδας, που είναι καθαρά εμπορική μουσική, παλιά η ροκ και η μέταλ ακούγονταν πιο πολύ, λογικό να υπάρχουν πολύ περισσότερα επιτυχημένα συγκροτήματα που έκαναν καταπληκτική μουσική. Αλλά τι λέω, η μουσική από το 2000 και μετά είναι σκατά, δεν ακούγεται...

Όχι.Η μουσική δεν είναι υποκειμενικό ζήτημα.Το κιτς είναι κιτς και το ποιοτικό είναι ποιοτικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Πνευματικά δικαιώματα έχουν οι δημιουργοί ή εταιρίες για μουσική, ταινίες, σειρές κτλ. Κλείσει δεν κλείσει ένα τέτοιο σάιτ όσοι κατεβάζουν τραγούδια/σειρές/ταινίες (προφανώς παράνομα) θα βρουν και άλλο τρόπο. Πάντα υπάρχει τρόπος. Και μη δουλευόμαστε μεταξύ μας τώρα δεν υπάρχει άτομο στην Ελλάδα που να μη κατεβάζει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Όχι.Η μουσική δεν είναι υποκειμενικό ζήτημα.Το κιτς είναι κιτς και το ποιοτικό είναι ποιοτικό.

Οκ, δώσε μου εσύ τότε παραδείγματα κιτς και ποιοτικού, δεν θα είμαι εγώ το κορόιδο. Και πρόσεξε, δεν πρέπει να διαφωνήσω, γιατί αυτά τα πράγματα είναι καθολικά, δεν επιδέχονται αμφισβήτησης.

Spoiler

Δεν διαφωνώ ότι υπάρχουν ποιοτικά και μη τραγούδια κατά γενική ομολογία. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι μπορείς να καταδικάσεις ένα ολόκληρο χρονικό διάστημα ότι δεν βγήκαν ποιοτικά τραγούδια. Η προσωπική μου άποψη μπορεί να μου υπαγορεύει ότι ένα τραγούδι είναι ποιοτικό, ανεξάρτητα του τι πιστεύουν κάποιοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.