[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 875331]

Φιλε μου,μια απλη συζητηση μπορεις να καταλαβεις πολλα περισσοτερα για εναν ανθρωπο απ'οτι εαν σου λυσει μια ασκηση μαθηματικων.Αυτο στο λεει καποιος που τα λατρευει τα μαθηματικα...
Υπαρχει κατι που λεγεται δυνατοτητα.Ειτε ξερεις μαθηματικα η φυσικη αυτο ειναι ασχετο.Ολοι ξεκινανε απο μικρα βηματα και τελικα δεν ξερουν που θα φτασουν...αυτο ειναι η δυνατοτητα.Δεν ειναι επομενως η προσωπικοτητα καποιου τοσο σαχλη οσο νομιζεις.

Ξέρεις τι μπορείς να καταλάβεις από κάποιον που έλυσε μια άσκηση μαθηματικών; Αυτό ακριβώς. Τα παιδάκια στις πανελλήνιες λύνουν ασκήσεις για να επιδείξουν το επίπεδο τους στα ανάλογα μαθήματα. Κατά αυτόν το τρόπο, αν θες να περάσεις σε μια σχολή πρέπει να επιδείξεις την ικανότητα σου σε παρόμοια γνωσικά αντικείμενα. Αν η επίδοση -που προέρχεται από το διάβασμα- δεν αποτελεί κριτήριο για να μπει το παιδί στο πανεπίστημιο, τότε you may as well replace τη σiβιτάνα με την ιατρική.

Η προσωπικότητα κάποιου, οσον αφορά την εισαγωγή του στην ανώτερη εκπαίδευση, κρίνεται εμπειρικά και όχι εκτιμητικά από τις επιδόσεις του. Με άλλα λόγια, στοιχεία όπως η σοβαρότητα και η ευφύια οδηγούν σε υψηλές επιδόσεις και το αντίθετο.

Μόνο οι χειρότεροι σοσιαλιστές ουτοπιστές θα επιθυμούσαν να κρίνετια το μέλλον τόσον παιδιών από την ικανότητα τους να σαγηνεύσουν έναν επιτηρητή.

Δεν ειπα οτι δε σε εξεταζουν,αλλα εαν εχεις καλους βαθμος αλλα μετριους π.χ. ομως παρα πολυ καλο personal statement εχεις πιθανοτητες να περασεις.Σου λεει κατι αυτο;

Σε όλους μας λέει πως δεν θέλουμε να πληρώσουμε επαγγελματία για κωλόχαρτο - με πακέτα που ξεκινούν από 499Ε.

Φωτη στη ζωη σου θα γνωρισεις πολλους που θα σε ζηλευουν και θα βρισκουν λογους να σου αποδειξουν οτι αξιζεις λιγοτερο απο εκεινους.Μην τους αντιγραφεις,διοτι δεν ειναι ολοι οι ανθρωποι σαν εκεινους.Καποιοι θα σε εκτιμουν και θα δεχονται την επιθυμια σου να θυσιασεις π.χ. μια βολτα για να διαβασεις.Καποιοι θα σου λενε οτι εισαι φυτο.Ακομα και οταν σε αδικουν πες να ειστε καλα.Οταν αυριο μεθαυριο μπορει να δουλευουν για ενα φυτο που ισως τυχει να εισαι εσυ,δωστους δουλεια και συγχωρεσε τους.Οταν μπεις στην διαδικασια να βγαλεις μισος εναντιον τους για οτι σου κανουν πρεπει αναγκαστηκα να βγαλεις την καλοσυνη απο μεσα σου και στη θεση της να βαλεις το μισος.Μην το κανεις αυτο...Τον εαυτο σου θα χαλασεις απλα.

Τα φυτά σπάνια πρωτεύουν αν δεν απελάσουν την ιδιότητα τους αυτή.

Φώτη αν σε ενοχλούν τα άλλα παιδάκια πες τους το και αν συνεχίσουν ρίξε κάνα μπουνίδι - αλλιώς μην περιμένεις και μην παραπονιέσαι, εσύ φοβάσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Δεν πρόκειται να πέσω σε αυτο το επίπεδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Δεν πρόκειται να πέσω σε αυτο το επίπεδο.

Να πέσεις στο επίπεδο του να σταθείς για τον εαυτό σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Εσύ Νίκο που σπουδάζεις; Θεωρείς ότι αδικήθηκες από τις πανελλήνιες και θα ήθελες την ευκαιρία να κλέψεις τη θέση ενός παιδιού γράφοντας ένα ενθουσιώδες letter;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Εσύ Νίκο που σπουδάζεις; Θεωρείς ότι αδικήθηκες από τις πανελλήνιες και θα ήθελες την ευκαιρία να κλέψεις τη θέση ενός παιδιού γράφοντας ένα ενθουσιώδες letter;

Εγω φιλε μου σπουδαζω στο ΤΕΙ Αθηνας ηλεκτρονικη.
Απο τις πανελληνιες δεν θεωρω οτι αδικηθηκα,με βαθμολογησαν στο επακρο οσο καλυτερα γινοταν για καθε τι που εγραψα.
Η σχολη ειναι μεσα στα ενδιαφεροντα μου και σιγουρα δεν θεωρω οτι μου κακοεπεσε.
Θα προτιμουσα να μεινω εκτος σχολης παρα να κλεψω τη θεση ενος παιδιου που προσπαθησε πραγματικα για αυτη.
Δυστηχως δεν μπορω να σε πεισω οτι το συστημα εχει λογικη,αλλα δεν θα λυπηθω κιολας γι'αυτο.Ειναι ενα συστημα που ηδη εφαρμοζεται στην Αγγλια και στην Αμερικη.Δικαιωμα να σου να διαφωνεις γιατι δεν σου αρεσει αυτο,εκεινο το αλλο,αλλα να λες οτι τα παιδια στην Βρεττανια κλεβουν θεσεις αλλων μεσω του personal statement ειναι τουλαχιστον τραγικο.
Ωστοσο και παλι η αποψη σου ειναι σεβαστη.
Εαν θες μπορεις να μας πεις και εσυ τωρα τι εχεις σπουδασει/σπουαζεις.Πιστευεις οτι ειχες αδικηθει στα φοιτητικα σου χρονια σε θεμα βαθμολογιας;
Επισης η γνωμη σου για τα 3 που γινονται 5 σε μερικες σχολες ποια ειναι;Αυτα δεν ειναι παρανομα;Δεν αδικουν τους συναδελφους τους οι αποφοιτοι που περασαν ετσι;Δεν κλεβουν θεσεις εργασιες(φυσικα οχι αλλα στον ιδανικο κοσμο η λογικη λεει πως ναι).Αλλα στις πανελληνιες πρεπει να πεφτει τσεκουρι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Επισης η γνωμη σου για τα 3 που γινονται 5 σε μερικες σχολες ποια ειναι;Αυτα δεν ειναι παρανομα;Δεν αδικουν τους συναδελφους τους οι αποφοιτοι που περασαν ετσι;Δεν κλεβουν θεσεις εργασιες(φυσικα οχι αλλα στον ιδανικο κοσμο η λογικη λεει πως ναι).Αλλα στις πανελληνιες πρεπει να πεφτει τσεκουρι;
Άλλο πανελλήνιες και άλλο πανεπιστήμιο. Κάθε πανεπιστήμιο είναι ως ένα βαθμό αυτοδιοίκητο και έχει δικούς του κανόνες και δυσκολίες. Οι πανελλήνιες είναι τελείως διαφορετικός θεσμός.

Τα πανεπιστήμια έχουν χίλια δυο διαφορετικά προβλήματα που πρέπει να λυθούν πρώτα. Δεν είναι της παρουσας συζήτησης.

Ειναι ενα συστημα που ηδη εφαρμοζεται στην Αγγλια και στην Αμερικη.Δικαιωμα να σου να διαφωνεις γιατι δεν σου αρεσει αυτο,εκεινο το αλλο,αλλα να λες οτι τα παιδια στην Βρεττανια κλεβουν θεσεις αλλων μεσω του personal statement ειναι τουλαχιστον τραγικο.

Αν νομίζεις ότι θα περνούσες στη σχολή μόνο λόγω του letter είσαι πολύ λανθασμένος. Αν δεν είσαι άριστος στους βαθμούς ούτε απ έξω δεν περνάς από τα καλά πανεπιστήμια στην Αγγλία και στην Αμερική. Το letter βοηθάει να ξεχωρίσουν την προσωπικότητα των ατόμων από τα άριστα παιδιά που δηλώνουν. Δέχονται χιλιάδες αιτήσεις και πρέπει να υπάρξει και δεύτερο κριτήριο γιατί μαζεύονται όλα τα μυαλά εκεί και πρέπει κάπως να γίνει μια κατανομή. Τώρα πως συγκρίνεις ένα τέτοιο σύστημα με ένα σύστημα όπως της Ελλάδας δεν ξέρω. Τέλος ξαναλέω ότι εκείνα τα πανεπιστήμια είναι ιδιωτικά συνεπώς ναι, παίζουν και μεγάλες αδικίες. Θα πάρουν ένα παιδί πολιτικού και ας έχει γράψει λιγότερο μόνο και μόνο επειδή θα φέρει μελλοντική φήμη στο πανεπιστήμιο. Ευτυχώς αυτό δεν μπορεί να γίνει στην Ελλάδα ακριβώς λόγω της αντικειμενικότητας της βαθμολογίας, την οποία εσύ θες να καταργήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

\

χεχ,μην νομιζεις οτι πεταξα πετσετα,εγραψα πολλα αλλα τα εσβησα,διοτι δεν εχω σκοπο να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου.Συζηταω μονο με οσους βλεπω οτι εχουν καλη διαθεση.Σε αντιθεση με εσενα,λογικη δεν υπαρχει σε αυτα που εγραψες παρα μονο φαντασια.Ρητορικη,μονο ρητορας δεν εισαι με αυτα που εγραψες στον Φωτη.Επιχειρηματολογια ; Απο που και ως που οι προσβολες ειναι επιχειρηματα;

Απάντησες με (ανέμπνευστες και παιδιάστικες) προσβολές στο κείμενο μου. Δεν έχει σημασία το τι έσβησες καταφανώς. By definition, παραδόθηκες.

Η διάθεση μου είναι καλή και σταθερή. Δεν υπάρχουν στοχευμένες προσβολές και επιθέσεις. Αντίθετα, εσύ τις είδες και τις δύο. Αυτό συνέβη καθώς δεν περιμένες μεθοδική και ίσως οριστική έκθεση των συναισθηματικών ιδεών σου. Γι' αυτό άλλωστε δεν απάντησες και σε κανέναν άλλον.

Αν νομίζεις ότι θα περνούσες στη σχολή μόνο λόγω του letter είσαι πολύ λανθασμένος. Αν δεν είσαι άριστος στους βαθμούς ούτε απ έξω δεν περνάς από τα καλά πανεπιστήμια στην Αγγλία και στην Αμερική. Το letter βοηθάει να ξεχωρίσουν την προσωπικότητα των ατόμων από τα άριστα παιδιά που δηλώνουν.

Το γράμμα, όπου δίνεται σημασία και δεν είναι απλά μια τυπικότητα, δεν γράφεται από το παιδί και δεν έχει καμιά σχέση με το παιδί. Γράφεται από (χρυσοπλειρωμένο) ειδικό όπως ανέφερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[BeatrixKiddo]

Αρχικά να πω αν και οικονομικά οι τοπ 5 μαθητές είμαστε σε αυτο το τμήμα.

Θέλω να πω κάτι.Εγω στο δημοτικό και στο γυμνάσιο ήμουν σημαιοφόρος.Αυτο το λέω επειδή στην Τρίτη γυμνασίου γύρω στα 10 άτομα(μαθητές του 14)έκαναν παράπονα γιατί δεν ήθελαν να είμαι εγώ σημαιοφόρος επειδή η μητέρα μου είναι ξένη.Επισης τόσα χρόνια εγώ και οι μαθητές που βγάζουνε πάνω από 19 ακούμε συνέχεια την λέξη φυτό και γενικότερα ένας πόλεμος γίνεται εναντίον μας.Ακομα και φέτος που δεν είμαι ούτε σημαιοφόρος ούτε απουσιολόγος πάλι πόλεμος μου γίνεται(λιγότερος γιατί πλέον και εγώ τους βάζω στην θέση τους).Θελω να πω γιατί να υποστηρίζω αυτά τα άτομα όταν τον πόλεμο τον ξεκινούν εκείνοι.

ναι με αυτη τη προκαταληψη ειναι σε ολα τα σχολεια . το οτι το ειχα παρει αποφαση απο μικρη οτι θελω να περασω αντι να θεωρειτο ωριμοτητα θεωρειται οτι ημουν σπασικλας .
και με το απουσιολογιο αλλος πολεμος σε αντιμετωπιζουν λες και εισαι καρφι ενω αλλη δουλεια δε εχεις να κανεις παρα μονο να τους καρφωνεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Τα πανεπιστήμια έχουν χίλια δυο διαφορετικά προβλήματα που πρέπει να λυθούν πρώτα. Δεν είναι της παρουσας συζήτησης.



Αν νομίζεις ότι θα περνούσες στη σχολή μόνο λόγω του letter είσαι πολύ λανθασμένος. Αν δεν είσαι άριστος στους βαθμούς ούτε απ έξω δεν περνάς από τα καλά πανεπιστήμια στην Αγγλία και στην Αμερική. Το letter βοηθάει να ξεχωρίσουν την προσωπικότητα των ατόμων από τα άριστα παιδιά που δηλώνουν. Δέχονται χιλιάδες αιτήσεις και πρέπει να υπάρξει και δεύτερο κριτήριο γιατί μαζεύονται όλα τα μυαλά εκεί και πρέπει κάπως να γίνει μια κατανομή. Τώρα πως συγκρίνεις ένα τέτοιο σύστημα με ένα σύστημα όπως της Ελλάδας δεν ξέρω. Τέλος ξαναλέω ότι εκείνα τα πανεπιστήμια είναι ιδιωτικά συνεπώς ναι, παίζουν και μεγάλες αδικίες. Θα πάρουν ένα παιδί πολιτικού και ας έχει γράψει λιγότερο μόνο και μόνο επειδή θα φέρει μελλοντική φήμη στο πανεπιστήμιο. Ευτυχώς αυτό δεν μπορεί να γίνει στην Ελλάδα ακριβώς λόγω της αντικειμενικότητας της βαθμολογίας, την οποία εσύ θες να καταργήσεις.

Μου φαινεται ορισμενες φορες οτι διαφωνεις απλα επειδη πρεπει να διαφωνησεις.Δεν λεω τιποτα παραλογο ουτε ακραιο.
Εσυ ειχες πει νωριτερα οτι αξιολογεισαι παντου και για τα παντα ακομα και στη δουλεια.Επομενως μου λες οτι εαν π.χ. εισαι ο καλυτερος επαγγελματιας για ενα πεδιο αλλα δεν εισαι team player,εχεις κακο χαρακτηρα,προκαλεις προβληματα και μειωνεις τους συναδελφους σου; Μαντεψε...δεν προσλαμβανεσαι.Ιδια λογικη και στο πανεπιστημιο.
Φυσικα εδω μιλαμε για θεσεις και ποιος θα πρει την θεση του αλλου,μεγα λαθος καθως πρεπει να καταργηθουν οι βαθμοι και να υπαρχουν αρκετες θεσεις σε καθε σχολη αναλογα τη ζητηση.Για να μην γινει συσσώρευση πρεπει να υπαρχει επαγγελματικη καταρτιση του καθε πεδιου.

Ξαναλεω οτι αναφερομαι στο Λυκειο και τον τροπο εισαγωγης,τον τροπο αξιολογησης εντος του πανεπιστημιου τον αφηνω εκτος.

Τελος να σου πω οτι λυπηθηκα διοτι περιμενα να απαντησεις και στις αλλες ερωτησεις μου,οπως εγω απαντησα στις δικες σου

Απάντησες με (ανέμπνευστες και παιδιάστικες) προσβολές στο κείμενο μου. Δεν έχει σημασία το τι έσβησες καταφανώς. By definition, παραδόθηκες.

Η διάθεση μου είναι καλή και σταθερή. Δεν υπάρχουν στοχευμένες προσβολές και επιθέσεις. Αντίθετα, εσύ τις είδες και τις δύο. Αυτό συνέβη καθώς δεν περιμένες μεθοδική και ίσως οριστική έκθεση των συναισθηματικών ιδεών σου. Γι' αυτό άλλωστε δεν απάντησες και σε κανέναν άλλον.


Το γράμμα, όπου δίνεται σημασία και δεν είναι απλά μια τυπικότητα, δεν γράφεται από το παιδί και δεν έχει καμιά σχέση με το παιδί. Γράφεται από (χρυσοπλειρωμένο) ειδικό όπως ανέφερα.

Δεν εχω προσωπικα την διαθεση να σου μιλησω εγω αυτη τη στιγμη.Με τον Johnny μιλαμε και διαφωνουμε σε αρκετα απ'οσα λεμε.Δεν εκρινα ομως απο το δευτερο μήνυμα του προς εμενα να με προσβαλει...τωρα εαν νομιζεις οτι ειδα απο το μυαλο μου προσωπικη επιθεση οταν με αποκαλεσες "χειροτερο ουτοπιστη σοσιαλιστη"...δεν θελω να μιλαω με ανθρωπους που με λενε τρελο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Πως διαφωνώ απλά για να διαφωνήσω όταν έχω επιχειρηματολογήσει για όλες μου τις θέσεις; Θεωρώ ότι η αντικειμενικότητα εισαγωγής στις πανελλήνιες είναι το πιο σημαντικό κριτήριο. Εξήγησα με πολύ απλά λόγια τη διαφορά των ξένων πανεπιστημίων.

Εσυ ειχες πει νωριτερα οτι αξιολογεισαι παντου και για τα παντα ακομα και στη δουλεια.Επομενως μου λες οτι εαν π.χ. εισαι ο καλυτερος επαγγελματιας για ενα πεδιο αλλα δεν εισαι team player,εχεις κακο χαρακτηρα,προκαλεις προβληματα και μειωνεις τους συναδελφους σου; Μαντεψε...δεν προσλαμβανεσαι.Ιδια λογικη και στο πανεπιστημιο.

Όχι, δεν είναι η ίδια λογική στο πανεπιστήμιο. Πως μπορείς να συγκρίνεις μαι ιδιωτική εταιρεία με ένα δημόσιο πανεπιστήμιο;

Φυσικα εδω μιλαμε για θεσεις και ποιος θα πρει την θεση του αλλου,μεγα λαθος καθως πρεπει να καταργηθουν οι βαθμοι και να υπαρχουν αρκετες θεσεις σε καθε σχολη αναλογα τη ζητηση.Για να μην γινει συσσώρευση πρεπει να υπαρχει επαγγελματικη καταρτιση του καθε πεδιου.

Όσο πιο πολύ συζητάω μαζί σου τόσο πιο πολύ νιώθω ότι δεν πέρασες στις πρώτες σου επιλογές και αντί να λάβεις ευθύνη του γεγονότος ότι δεν ήσουν αρκετά καλός ρίχνεις τις ευθύνες αλλού. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις την βλακεία αυτού που μόλις έγραψες δεν συζητάω άλλο μαζί σου. Τα τμήματα ήδη παίρνουν πολύ παραπάνω θέσεις από ότι μπορούν να αντέξουν. Μάλιστα αυτό που έγραψες δεν γίνεται καν στο εξωτερικό. Και εκεί οι θέσεις είναι ορισμένες και παλεύεις για μια θέση. Heck, ακόμα και επί κομμουνισμού σοβιετικής ένωσης οι θέσεις ήταν ορισμένες. Αυτό που λες απλά πετάει στα όρια της επιστημονικής φαντασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Πως διαφωνώ απλά για να διαφωνήσω όταν έχω επιχειρηματολογήσει για όλες μου τις θέσεις; Θεωρώ ότι η αντικειμενικότητα εισαγωγής στις πανελλήνιες είναι το πιο σημαντικό κριτήριο. Εξήγησα με πολύ απλά λόγια τη διαφορά των ξένων πανεπιστημίων.



Όχι, δεν είναι η ίδια λογική στο πανεπιστήμιο. Πως μπορείς να συγκρίνεις μαι ιδιωτική εταιρεία με ένα δημόσιο πανεπιστήμιο;



Όσο πιο πολύ συζητάω μαζί σου τόσο πιο πολύ νιώθω ότι δεν πέρασες στις πρώτες σου επιλογές και αντί να λάβεις ευθύνη του γεγονότος ότι δεν ήσουν αρκετά καλός ρίχνεις τις ευθύνες αλλού. Αν δεν μπορείς να καταλάβεις την βλακεία αυτού που μόλις έγραψες δεν συζητάω άλλο μαζί σου. Τα τμήματα ήδη παίρνουν πολύ παραπάνω θέσεις από ότι μπορούν να αντέξουν. Μάλιστα αυτό που έγραψες δεν γίνεται καν στο εξωτερικό. Και εκεί οι θέσεις είναι ορισμένες και παλεύεις για μια θέση. Heck, ακόμα και επί κομμουνισμού σοβιετικής ένωσης οι θέσεις ήταν ορισμένες. Αυτό που λες απλά πετάει στα όρια της επιστημονικής φαντασίας.

Ωραια και εγω σου λεω μια μεση λυση με βαθμους + personal statement δεν θα ηταν καλη λυση;
Ειπα στον τροπο εισαγωγης,οχι μεσα στο πανεπιστημιο.Εκει προφανως θα χρειαστουν βαθμολογιες καθως θα σε βοηθησουν αυριο μεθαυριο στο να προσληφθεις.

Δεν το νοιωθεις ετσι ειναι.Πραγματι δεν περασα στην πρωτη μου επιλογη,πολλα παιδια αλλωστε δεν τα καταφεραν.Ωστοσο σε ολο μου το μηχανογραφικο ειχα βαλει σχολες που με ενδιεφεραν τα αντικειμενα τους και θα τις ακολουθουσα σε οποια και να περναγα διοτι μου αρεσαν ολες εξισου.Δεν εβαλα καμια σχολη λογω χαμηλων μοριων-η για να περασω απλα καπου.Τις εβαλα ολες με κριτηριο εαν μου αρεσουν απο αυτα που ειχα διαβασει και εβλεπα.Οποτε εαν εχω απωθημενα η κομπλεξισμο απ'οτι καταλαβα εαν εννοεις,οχι δεν εχω,ειμαι περηφανος για οτι καταφερα και ευχαριστημενος απο τον εαυτο μου ανεξαρτητου αποτελεσματος.Ειτε ηταν η 1η η 22η επιλογη μου.Ηταν επιλογη μου ομως...

Ισως να μπορει να θελω το συστημα να ειναι πιο βελτιωμενο απ'οτι τωρα οταν φτασει ο αδελφος σου στο λυκειο και δωσει...
Διοτι οπως ειχα πει,θα δεχτω να μεινει οπως ειναι μονο εαν συμφωνησεις οτι ειναι τελειο αυτη τη στιγμη.
+Δεν ξερεις τι μπορει να ειχα περασει μεσα σε εκεινη τη χρονια και να μην περασα στην πρωτη επιλογη μου οποτε μην βιαζεσαι να με θεωρησεις συμφεροντολογο...Ωστοσο το αντιπαρερχομαι και αυτο και σου λεω οτι ναι οτι και να περασα παλι εγω φταιω και μονο εγω που δεν επιασα την πρωτη επιλογη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Φώτη τι εννοεις τους βάζεις στην θέση τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Πολύ απλά!
Μια φορά πριν ένα μήνα ένας με είπε φυτό.Και πολύ απλά του είπα καλύτερα φυτό παρά τούβλο όπως εσύ που δεν είσαι πουθενά χρήσιμος στην κοινωνία.Και αλλα τέτοια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ωραια και εγω σου λεω μια μεση λυση με βαθμους + personal statement δεν θα ηταν καλη λυση;
Ειπα στον τροπο εισαγωγης,οχι μεσα στο πανεπιστημιο.Εκει προφανως θα χρειαστουν βαθμολογιες καθως θα σε βοηθησουν αυριο μεθαυριο στο να προσληφθεις.

Ξαναλέω, θεωρώ ότι οποιοδήποτε είδος personal statement χαλάει το αδιάβλητο της διαδικασίας. Γιατί να χάσει κάποιος μια σχολή ενώ έγραψε πχ 15500 και να μπει ένας άλλος που έγραψε 15000 πχ; Προφανώς και οι δυο θέλουν να περάσουν στην ίδια σχολή για κάποιον λόγο αλλά ο πρώτος έγραψε καλύτερα. Δε θα ήταν άδικο να μπει ο δεύτερος απλά και μόνο επειδή λέει ότι θέλει να σπουδάσει στη σχολή παραπάνω από τον πρώτο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Ξαναλέω, θεωρώ ότι οποιοδήποτε είδος personal statement χαλάει το αδιάβλητο της διαδικασίας. Γιατί να χάσει κάποιος μια σχολή ενώ έγραψε πχ 15500 και να μπει ένας άλλος που έγραψε 15000 πχ; Προφανώς και οι δυο θέλουν να περάσουν στην ίδια σχολή για κάποιον λόγο αλλά ο πρώτος έγραψε καλύτερα. Δε θα ήταν άδικο να μπει ο δεύτερος απλά και μόνο επειδή λέει ότι θέλει να σπουδάσει στη σχολή παραπάνω από τον πρώτο;

Στο personal statement εννοειτε οτι λες και δραστηριοτητες που κανεις και αυτες ειναι απτες αποδειξεις οτι γουσταρεις τη σχολη.Ο βαθμος δεν σημαινει οτι θα ασχοληθεις με την σχολη.Συμμετοχη σε projects εκτος σχολειου,προσωπικα projects κτλπ.
Δεν ειναι στη φαση "Γεια σας θελω πολυ να σπουδασω στο πανεπιστημιο σας" ουτε γλυψιμο.
Επισης συνοδευονται απο συστατικες επιστολες κτλπ.

Δεν ξερω...ξερεις ποσοι περνανε π.χ. φυσικο και κανουν drop out γιατι δεν τους αρεσει τελικα;Αυτοι δεν ειναι αδικο που δεν ηθελαν τοσο την σχολη αλλα εγραψαν 500 μορια παραπανω να την παρουν απο εναν που εγραψε 500 πιο κατω αλλα θα εμενε και θα την τελειωνε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mhtrogoal]

Γεια σου ρε φωτη Avenger!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν ξερω...ξερεις ποσοι περνανε π.χ. φυσικο και κανουν drop out γιατι δεν τους αρεσει τελικα;Αυτοι δεν ειναι αδικο που δεν ηθελαν τοσο την σχολη αλλα εγραψαν 500 μορια παραπανω να την παρουν απο εναν που εγραψε 500 πιο κατω αλλα θα εμενε και θα την τελειωνε;

Όχι δεν είναι άδικο, γιατί ήταν πιο ικανοί να περάσουν εκεί. Στη παρούσα φάση, δηλαδή στην εισαγωγή, και οι 2 θέλουν εξίσου να μπουν στη σχολή. Επίσης, υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι που μπορεί να παράτησαν τη σχολή. Αυτό μάλιστα μπορεί να συμβεί σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο, ακόμα και στα καλύτερα του εξωτερικού. Ένα παιδί δεν μπορεί να είναι πάντα σίγουρο ότι έκανε τη σωστή επιλογή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Όχι δεν είναι άδικο, γιατί ήταν πιο ικανοί να περάσουν εκεί. Στη παρούσα φάση, δηλαδή στην εισαγωγή, και οι 2 θέλουν εξίσου να μπουν στη σχολή. Επίσης, υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι που μπορεί να παράτησαν τη σχολή. Αυτό μάλιστα μπορεί να συμβεί σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο, ακόμα και στα καλύτερα του εξωτερικού. Ένα παιδί δεν μπορεί να είναι πάντα σίγουρο ότι έκανε τη σωστή επιλογή.

Ελπιζω να εννοεις πιο ικανος με βαση το αναποτελεσματικο συστημα των πανελληνιων.Διοτι εαν εννοεις οτι ηταν πιο ικανος να γινει φυσικος ενω ο αλλος οχι,αμφιβαλλω ...2 ατομα που εχουν παραπλησιες ικανοτητες οπως στο παραδειγμα δεν ξερεις πως θα εξελιχθουν στα επομενα χρονια και ποσο θα ασχοληθουν με την σχολη τους.Το να γινεις καλος στη σχολη σου και στο επαγγελμα σου απαιτει το διαβασμα να ειναι τροπος ζωης,διοτι το μυαλο εαν το αφησεις θα σε αφησει,και 200 να εγραφες στο σχολειο δεν θα αξιζεις μια εαν σταματησεις να μαθαινεις...

Μην μου πεις γιατι λεω το συστημα αναποτελεσματικο παλι.Ειναι προφανες οτι ειναι αδιαβλητο σε αυτο δεν διαφωνουμε αλλα αυτο δεν το κανει και αποτελεσματικο,απο παιδαγωγικης αποψης τουλαχιστον.Εξαλλου απο το 2020 απ'οσο εχω ακουσει θα καταργηθουν οι πανελληνιες.Ο αριθμος εισακτεων θα γινει ανοικτος και με βαση το απολυτηριο θα γινεται η εισαγωγη.Eξαιρουμενων των ιατρικων και πολυτεχνικων σχολων.

Ωστοσο ακομα δεν μου εχεις απαντησει στα ερωτηματα που και εσυ με ρωτησες και απαντησα με προθυμια.
Οπως π.χ. σε ποια σχολη φοιτησες,ηταν η πρωτη σου επιλογη;Θεωρεις οτι αδικήθηκες με οποιοδηποτε τροπο στις πανελληνιες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μην μου πεις γιατι λεω το συστημα αναποτελεσματικο παλι.Ειναι προφανες οτι ειναι αδιαβλητο σε αυτο δεν διαφωνουμε αλλα αυτο δεν το κανει και αποτελεσματικο,απο παιδαγωγικης αποψης τουλαχιστον.Εξαλλου απο το 2020 απ'οσο εχω ακουσει θα καταργηθουν οι πανελληνιες.Ο αριθμος εισακτεων θα γινει ανοικτος και με βαση το απολυτηριο θα γινεται η εισαγωγη.Eξαιρουμενων των ιατρικων και πολυτεχνικων σχολων.

Αυτό στο σύνολο του όπως το περιγράφεις δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Αν θεωρείς αναποτελεσματικές τις αντικειμενικές εξετάσεις, πως ακριβώς θεωρείς πιο αποτελεσματική την είσοδο στην τριτοβάθμια με βάση τον βαθμό του απολυτηρίου; Ο βαθμός απολυτηρίου δεν μπορεί να ελέγχεται για την αντικειμενικότητα του, πχ στο σχολείο μας έβγαζε 19μιση συνεχώς ένας γιος καθηγητή ενώ εγώ έβγαζα 17-18 και στις πανελλήνιες έγραψα παραπάνω από αυτόν και εγώ αλλά και άλλα παιδιά. Πραγματικά όταν κάποιος προτείνει εισαγωγή στην τριτοβάθμια με κριτήριο τον βαθμό απολυτηρίου αναρωτιέμαι που έχει το μυαλό του. Είναι μακράν πιο αναξιόπιστο σύστημα. Σου λέω δε θεωρώ τις πανελλήνιες τέλειες, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει προταθεί τίποτα καλύτερο σε αυτό εδώ το τόπικ.

Ωστοσο ακομα δεν μου εχεις απαντησει στα ερωτηματα που και εσυ με ρωτησες και απαντησα με προθυμια.
Οπως π.χ. σε ποια σχολη φοιτησες,ηταν η πρωτη σου επιλογη;Θεωρεις οτι αδικήθηκες με οποιοδηποτε τροπο στις πανελληνιες;

Φοιτώ ΗΜΜΥ, η πρώτη μου επιλογή ήταν ΗΜΜΥ (σε άλλη πόλη), στις πανελλήνιες δε θεωρώ ότι αδικήθηκα. Δεν γίνεται να αδικηθείς παρά μόνο ας πούμε στην έκθεση, στην οποία δεν έχω αδικηθεί ποτέ. Έγραψα συνολικά τουλάχιστον χίλια μόρια κάτω από αυτό που ήθελα αλλά δεν έκατσα να κατηγορώ άλλους και το σύστημα. Είμαι σίγουρος πως αν διάβαζα παραπάνω κάποια πράγματα θα το είχα καταφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Αυτό στο σύνολο του όπως το περιγράφεις δεν πρόκειται να γίνει ποτέ. Αν θεωρείς αναποτελεσματικές τις αντικειμενικές εξετάσεις, πως ακριβώς θεωρείς πιο αποτελεσματική την είσοδο στην τριτοβάθμια με βάση τον βαθμό του απολυτηρίου; Ο βαθμός απολυτηρίου δεν μπορεί να ελέγχεται για την αντικειμενικότητα του, πχ στο σχολείο μας έβγαζε 19μιση συνεχώς ένας γιος καθηγητή ενώ εγώ έβγαζα 17-18 και στις πανελλήνιες έγραψα παραπάνω από αυτόν και εγώ αλλά και άλλα παιδιά. Πραγματικά όταν κάποιος προτείνει εισαγωγή στην τριτοβάθμια με κριτήριο τον βαθμό απολυτηρίου αναρωτιέμαι που έχει το μυαλό του. Είναι μακράν πιο αναξιόπιστο σύστημα. Σου λέω δε θεωρώ τις πανελλήνιες τέλειες, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει προταθεί τίποτα καλύτερο σε αυτό εδώ το τόπικ.


Φοιτώ ΗΜΜΥ, η πρώτη μου επιλογή ήταν ΗΜΜΥ (σε άλλη πόλη), στις πανελλήνιες δε θεωρώ ότι αδικήθηκα. Δεν γίνεται να αδικηθείς παρά μόνο ας πούμε στην έκθεση, στην οποία δεν έχω αδικηθεί ποτέ. Έγραψα συνολικά τουλάχιστον χίλια μόρια κάτω από αυτό που ήθελα αλλά δεν έκατσα να κατηγορώ άλλους και το σύστημα. Είμαι σίγουρος πως αν διάβαζα παραπάνω κάποια πράγματα θα το είχα καταφέρει.

Φιλε μου,κατηγορησεις η δεν κατηγορησεις το συστημα,εγω απ'οτι καταλαβα την μεταγγραφη λοιπον την πηρες προς τα 1000 μορια προς πανω εαν δεν κανω λαθος...προς θεου δεν σε κατηγορω για τιποτα αλλα εσυ ελεγες οτι ο 15500 ειναι πιο ικανος απο τον 15000 και οπως και να το κανεις οταν καποιος εχει προσβαση απο ΗΜΜΥ με χ μορια σε ΗΜΜΥ με χ+1000 μορια εε δεν το λες και τοσο αδιαβλητο το συστημα-οχι στο θεμα εξετασης και βαθμολογιας εκει ειπαμε ειναι,αλλα μεχρι το τελικο σταδιο της εγγραφης σε μια σχολη δεν ειναι.

Και δεν λεω εσυ μπορει να ειχες καποιον σοβαρο λογο και να επρεπε να σου δοθει αυτο το βοηθημα στην περιπτωση παρα πολυ σημαντικης ασθενειας η οικονομικης δυσκολιας,αλλα ποσοι αλλοι τελικα χωνονται ετσι;Διοτι και ενας μονο να το κανει ειναι πληγμα στο αδιαβλητο της διαδικασιας εισαγωγης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.