[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Νομιζω αυτα τα 4 δικαιώνουν Σημιτη
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,280 μηνύματα.
Συμφωνώ φίλε.Αν και νομίζω ότι η ΝΔ τωρα είναι καλύτερη επιλογη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Νομιζω αυτα τα 4 δικαιώνουν Σημιτη

Fixed: Νομίζω αυτά τα 4 δικαιολογούν τα σκάνδαλα επί Σημίτη.
Αμ δε... έρχεται να σε ακυρώσει σημερινή είδηση: Στοιχεία για μίζες 370.000 ευρώ στην Αττικό Μετρό απέστειλαν οι γερμανικές αρχές. Πρόκειται για την περίοδο 2003-2007 δηλαδή Σημίτη - Καραμανλή. Ποσοστά των μιζών προορίζονταν για πολιτικά κόμματα (ποια άραγε, ποια :P ) : https://www.tovima.gr/society/article/?aid=947439
Μια το FBI, μια οι Γερμανικές Αρχές, πολλαπλά τα χτυπήματα :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Μια το FBI, μια οι Γερμανικές Αρχές, πολλαπλά τα χτυπήματα :P

Ναι εφόσον ο Συριζα δε θέλει να συζητάει για αυτά που πάει και κάνει συζητάει για "σκάνδαλα" μπας και κρατήσει ψήφους. Τους βολεύει να μιλάνε για το τι έγινε πριν 20 χρόνια από το τι γίνεται σήμερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Fixed: Νομίζω αυτά τα 4 δικαιολογούν τα σκάνδαλα επί Σημίτη.
Αμ δε... έρχεται να σε ακυρώσει σημερινή είδηση: Στοιχεία για μίζες 370.000 ευρώ στην Αττικό Μετρό απέστειλαν οι γερμανικές αρχές. Πρόκειται για την περίοδο 2003-2007 δηλαδή Σημίτη - Καραμανλή. Ποσοστά των μιζών προορίζονταν για πολιτικά κόμματα (ποια άραγε, ποια :P ) : https://www.tovima.gr/society/article/?aid=947439
Μια το FBI, μια οι Γερμανικές Αρχές, πολλαπλά τα χτυπήματα :P

Τι σχέση έχει αυτό; καμία
Σημασία έχουν τα νούμερα και οι αριθμοι οι άνθρωποι τι κάνουν οχι

Ναι εφόσον ο Συριζα δε θέλει να συζητάει για αυτά που πάει και κάνει συζητάει για "σκάνδαλα" μπας και κρατήσει ψήφους. Τους βολεύει να μιλάνε για το τι έγινε πριν 20 χρόνια από το τι γίνεται σήμερα.

Να σου πω εγώ τι γίνεται σήμερα χούντα έχουμε σήμερα πριν
Καταλήψεις από αναρχικους
Ρουβικωνες
και τα λοιπά αν υπήρχε κράτος θα έμπαινε η αστυνομία και θα τους έσπαγε τα κεφάλια

και για να μην με πειτε υπερβολικο
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ναι εφόσον ο Συριζα δε θέλει να συζητάει για αυτά που πάει και κάνει συζητάει για "σκάνδαλα" μπας και κρατήσει ψήφους. Τους βολεύει να μιλάνε για το τι έγινε πριν 20 χρόνια από το τι γίνεται σήμερα.

Για το ζήτημα ακόμα δεν έχει μιλήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ως πολίτης όμως Τζόνι θα πρέπει να σε ενδιαφέρουν και τα 2, και το τι γίνεται τώρα και τα σκάνδαλα που βγαίνουν. Σου είναι δύσκολο, καταλαβαίνω. Γενικά πάντως, οι πληροφορίες λένε για ένα ακόμα μεγάλης κλίμακας σκάνδαλο με πολλά εκατομμύρια παραπάνω μίζες, πολιτική δωροδοκιών παρόμοια της Νοβάρτις (παράκτιες εταιρίες φαντάσματα, εταιρίες μεσαζόντων συμβούλων κλπ) και μένει να δούμε κι εδώ τι θα γίνει.

Τι σχέση έχει αυτό; καμία
Σημασία έχουν τα νούμερα και οι αριθμοι οι άνθρωποι τι κάνουν οχι

Έχει σχέση Σωτήρη, γιατί θα βγαίνετε πάλι να λέτε ότι "ο Σημίτης είναι αθώος, δεν ήξερε". Εδώ είμαστε και θα το δούμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Για το ζήτημα ακόμα δεν έχει μιλήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ως πολίτης όμως Τζόνι θα πρέπει να σε ενδιαφέρουν και τα 2, και το τι γίνεται τώρα και τα σκάνδαλα που βγαίνουν. Σου είναι δύσκολο, καταλαβαίνω. Γενικά πάντως, οι πληροφορίες λένε για ένα ακόμα μεγάλης κλίμακας σκάνδαλο με πολλά εκατομμύρια παραπάνω μίζες, πολιτική δωροδοκιών παρόμοια της Νοβάρτις (παράκτιες εταιρίες φαντάσματα, εταιρίες μεσαζόντων συμβούλων κλπ) και μένει να δούμε κι εδώ τι θα γίνει.

Με τη Νοβάρτις αυτή τη στιγμή δεν έχει γίνει τίποτα ακόμη φίλε Klean. Περιμένω να προχωρήσει η υπόθεση πως και πως.

Όσον αφορά εμένα σαν πολίτης θέλω να ζω στο παρόν και όχι στο παρελθόν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
Έχω σκάσει στα γέλια με την κατάντια μας ρε. Επίθεση πάλι από μπαχαλάκιδες, ούτε μια σύλληψη, χώθηκαν στην ΑΣΣΟΕ.
Αυτή η κακομοίρα η ΑΣΣΟΕ θεωρείται σχολή; Γιατί όποτε την ακούω ή την βλέπω, μου έρχεται στο μυαλό ένα κοτέτσι.
Τουλάχιστον δεν χτύπησαν ΑΜΕΑ πάλι. Κάτι είναι και αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

alan09

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο alan09 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 44 ετών. Έχει γράψει 162 μηνύματα.
Αφήνουν ανενόχλητους τους αναρχικούς μπαχαλάκηδες να σπάνε και να καταστρέφουν, ενώ βαράνε στο ψαχνό τους αδιόριστους εκπαιδευτικούς και τους ρίχνουν χημικά ...
https://www.alfavita.gr/arthron/ekpa...-me-aimata-sto-kefali-apo-ta-epeisodia-sto-yp
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Έχω σκάσει στα γέλια με την κατάντια μας ρε. Επίθεση πάλι από μπαχαλάκιδες, ούτε μια σύλληψη, χώθηκαν στην ΑΣΣΟΕ.
Αυτή η κακομοίρα η ΑΣΣΟΕ θεωρείται σχολή; Γιατί όποτε την ακούω ή την βλέπω, μου έρχεται στο μυαλό ένα κοτέτσι.
Τουλάχιστον δεν χτύπησαν ΑΜΕΑ πάλι. Κάτι είναι και αυτό.

It adds character :loltooth:
Η ΑΣΟΕΕ ηταν κοτετσι απο την εποχη που ημουν εγω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
6/2/18
...ένα ακόμα χαρακτηριστικό των ακροδεξιών είναι ότι είναι θρασύδειλοι. Μη περιμένεις λοιπόν ανοιχτές παραδοχές. Αν και ακόμα και αυτές, υπάρχουν...
3/3/18
https://www.efsyn.gr/arthro/enas-neodimokratis-me-hrysaygitikes-apopseis-video
«Πάνω στην ένταση της στιγμής κατέφυγα σε κάποιες γενικεύσεις οι οποίες δεν εκφράζουν ούτε εμένα, ούτε φυσικά το κόμμα στο οποίο ανήκω» :yes:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

αυγή όντος

Διάσημο μέλος

Ο Sniffing Joe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,006 μηνύματα.
Το κόμμα πες άντε. Εσένα σε εκφράζουν ρε μπρόκολο. Άσε τα σάπια. ΧΑ στις επόμενες εκλογές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Θα του δώσουν μωρέ μια ευκαιρία, δεν πειράζει. Δεν ενόχλησε και τον Άδωνι για να τον διώξουν, μόνο κάτι ακροδεξιούλες δηλώσεις έκανε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Τελευταία επεξεργασία:

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Βέβαια, στον δρόμο για την αποχή, πριν μετατραπεί κάποιος σε απαυδισμένο πολίτη που αρνείται να συμμετάσχει στην εκλογική διαδικασία, υπάρχει μία ακόμα στάση: αυτή των άκρων. Δεν είναι τυχαίο ότι τα πρόσφατα δημοσκοπικά δεδομένα αποτυπώνουν το φούσκωμα του λαϊκισμού, αλλά κυρίως της Ακροδεξιάς. Δεδομένου ότι η σκανδαλολογία είναι έξω από την πολιτική παράδοση της μαρξιστικής Αριστεράς -σε ιδεολογικό επίπεδο τα βάζει με το κεφάλαιο στο σύνολό του και δεν διαφοροποιεί μεταξύ κακών και χειρότερων- ο βασικότερος επωφελούμενος της «στρατηγικής της αηδίας» του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι άλλος από τη Χρυσή Αυγή.
Πηγή.

Ένα πάρα πολύ ωραίο άρθρο, το οποίο ήμουν ανάμεσα στη σκέψη να το βάλω εδώ ή στο αντίστοιχο θέμα του e-steki, για το σκάνδαλο Novartis. Δύο είναι θεωρώ τα βασικά σημεία του που αξίζει να σταθεί κανείς:

1) Μία από τις βασικές υποσχέσεις που έδινε προεκλογικά η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ήταν ότι αν αναλάβει την εξουσία θα καταλύσει τελείως το παλαίο διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα και τους υποστηρικτές του. Ενώ επιφανειακά φαίνεται να τηρεί την υπόσχεσή της αυτή, φέρνοντας στο φως το σκάνδαλο Novartis, το σκάνδαλο της ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ και κάνοντας χρήση επιθετικής ρητορείας εναντίον της αντιπολίτευσης, στην ουσία δεν ενδιαφέρεται σε κανέναν βαθμό να εξυγιανεί το πολιτικό σύστημα, το μόνο που την ενδιαφέρει είναι να το αντικαταστήσει. Το σκάνδαλο Novartis ήρθε στο προσκήνιο με εμπλοκή πολιτικών προσώπων 1 ημέρα μετά το συλλαλητήριο στην Αθήνα για την Μακεδονία, η ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ έκανε την εμφάνισή της λίγο μετά το σάλο που προκλήθηκε με ευκατάστατα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να λαμβάνουν επιδόματα "επειδή τα δικαιούνται βάση νόμου", ενώ δεν είναι λίγες οι φορές που το ύφος και η φρασεολογία που χρησιμοποιούν βουλευτές και στελέχη της Κυβέρνησης αφήνουν υποννοούμενα της μορφή "Ε και εσάς τι σας νοιάζει, σάμπως οι προηγούμενοι καλύτεροι ήτανε;". Με λίγα λόγια η Κυβέρνηση "καταπολεμάει" το παλιό σύστημα όταν έχει επικοινωνιακό όφελος, δηλαδή όταν τα έχει κάνει τόσο θάλασσα και θέλει να πετάξει από πάνω της το μπαλάκι. Αυτό μόνο ηθικό πλεονέκτημα δεν προδίδει στην πρώτη φορά αριστερά.

2) Το βασικότερο πρόβλημα ωστόσο, έχει να κάνει με την πόλωση που προξενεί αυτή η Κυβερνητική πολιτική στον κόσμο. Ενώ κανείς θα περίμενε ότι μια αριστερή Κυβέρνηση (που αποτελεί και ιδεολογικό αντίπαλο της ακροδεξιάς, όπως η ίδια θέλει να παρουσιάζεται) θα προσπαθούσε να περιορίσει την επιρροή που ασκούν κόμματα, όπως αυτό της ΧΑ, στον κόσμο, στην πράξη πετυχαίνει το ακριβώς αντίθετο. Το σημαντικότερο ωστόσο δεν είναι ότι η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ χρησιμοποιεί σκάνδαλα του παρελθόντος για απαντήσει σε απανωτά ντροπιαστικά δημοσιεύματα που βλέπουν το φως της επικαιρότητας (1.5 εκατομμύριο κόσμος ενάντια στην εκχώρηση του ονόματος Μακεδονία, Βουλευτικά επιδόματα, Ανασχηματισμός Κουβέλη, Διπλοθεσήτισσα η νύφη του Τσίπρα, Αποστράτευση του Ταξίαρχου που μπλόκαρε το deal Καμμένου κτλπ), δεν είναι ότι με τις πρακτικές της εξωθεί τον κόσμο στην υιοθέτηση ακραίων απόψεων, αλλά ότι αποδεικνύει εμπράκτως και με ξεκάθαρο τρόπο ότι σκοπός της να παραμείνει στην εξουσία και ότι θα παλέψει με νύχια και με δόντια προκειμένου να το κάνει, ακόμα και αν χρειαστεί να κάνει ιδεολογικές υποχωρήσεις. Με άλλα λόγια, η πρώτη φορά αριστερά δεν έχει να κάνει με την εφαρμογή αριστερής οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής. Και αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
1) Μία από τις βασικές υποσχέσεις που έδινε προεκλογικά η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ήταν ότι αν αναλάβει την εξουσία θα καταλύσει τελείως το παλαίο διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα και τους υποστηρικτές του. Ενώ επιφανειακά φαίνεται να τηρεί την υπόσχεσή της αυτή, φέρνοντας στο φως το σκάνδαλο Novartis, το σκάνδαλο της ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ και κάνοντας χρήση επιθετικής ρητορείας εναντίον της αντιπολίτευσης, στην ουσία δεν ενδιαφέρεται σε κανέναν βαθμό να εξυγιανεί το πολιτικό σύστημα, το μόνο που την ενδιαφέρει είναι να το αντικαταστήσει. Το σκάνδαλο Novartis ήρθε στο προσκήνιο με εμπλοκή πολιτικών προσώπων 1 ημέρα μετά το συλλαλητήριο στην Αθήνα για την Μακεδονία, η ΑΤΤΙΚΟ ΜΕΤΡΟ έκανε την εμφάνισή της λίγο μετά το σάλο που προκλήθηκε με ευκατάστατα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να λαμβάνουν επιδόματα "επειδή τα δικαιούνται βάση νόμου", ενώ δεν είναι λίγες οι φορές που το ύφος και η φρασεολογία που χρησιμοποιούν βουλευτές και στελέχη της Κυβέρνησης αφήνουν υποννοούμενα της μορφή "Ε και εσάς τι σας νοιάζει, σάμπως οι προηγούμενοι καλύτεροι ήτανε;". Με λίγα λόγια η Κυβέρνηση "καταπολεμάει" το παλιό σύστημα όταν έχει επικοινωνιακό όφελος, δηλαδή όταν τα έχει κάνει τόσο θάλασσα και θέλει να πετάξει από πάνω της το μπαλάκι. Αυτό μόνο ηθικό πλεονέκτημα δεν προδίδει στην πρώτη φορά αριστερά.

Να σου πω την αλήθεια αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι μερικοί πολίτες ευθαρσώς τους στηρίζουν. Τα επιχειρήματα τους μοιάζουν πιο πολύ με "αφήστε τους και αυτούς να φάνε, οι προηγούμενοι έφαγαν πολύ". Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο. Λυπηρό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δε διαφωνώ επί της ουσίας, ότι πχ κανείς δεν επιθυμεί την κάθαρση αλλά το δικό του μικροπολιτικό κέρδος (καπιταλισμός of everything), ωστόσο είναι προκλητικό να ρίχνουμε την ευθύνη για την κατάντια της πολιτικής ζωής στην αποκάλυψη των σκανδάλων και όχι στην τέλεσή τους. Είναι φοβερό: όλοι αυτοί που σκούζουν ότι προμοτάρεται η ΧΑ και το απολιτίκ με την αποκάλυψη και διερεύνηση σκανδάλων, θα έπρεπε να το σκεφτούν όταν τα τελούσαν, όταν κατέστρεφαν τη χώρα! Αυτό προκάλεσε και προκαλεί αηδία και απέχθεια. Όπως αηδία προκαλεί και το θράσος να βγαίνουν τώρα κι από πάνω. Απαντάω κυρίως στο μαργαριτάρι αυτό του Liberal.

"Το σκάνδαλο Novartis ήρθε στο προσκήνιο με εμπλοκή πολιτικών προσώπων 1 ημέρα μετά το συλλαλητήριο στην Αθήνα για την Μακεδονία"
Ακόμη λέγεται αυτό το ανέκδοτο; Μέχρι κι η ΝΔ πλην των ακροδεξιών της το παράτησε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Δε διαφωνώ επί της ουσίας, ότι πχ κανείς δεν επιθυμεί την κάθαρση αλλά το δικό του μικροπολιτικό κέρδος (καπιταλισμός of everything), ωστόσο είναι προκλητικό να ρίχνουμε την ευθύνη για την κατάντια της πολιτικής ζωής στην αποκάλυψη των σκανδάλων και όχι στην τέλεσή τους. Είναι φοβερό: όλοι αυτοί που σκούζουν ότι προμοτάρεται η ΧΑ και το απολιτίκ με την αποκάλυψη και διερεύνηση σκανδάλων, θα έπρεπε να το σκεφτούν όταν τα τελούσαν, όταν κατέστρεφαν τη χώρα! Αυτό προκάλεσε και προκαλεί αηδία και απέχθεια. Όπως αηδία προκαλεί και το θράσος να βγαίνουν τώρα κι από πάνω. Απαντάω κυρίως στο μαργαριτάρι αυτό του Liberal.

"Το σκάνδαλο Novartis ήρθε στο προσκήνιο με εμπλοκή πολιτικών προσώπων 1 ημέρα μετά το συλλαλητήριο στην Αθήνα για την Μακεδονία"
Ακόμη λέγεται αυτό το ανέκδοτο; Μέχρι κι η ΝΔ πλην των ακροδεξιών της το παράτησε.

Ανεξάρτητα με το πότε δημοσιεύτηκε για πρώτη φορά είδηση που ανέφερε μέσα το εν λόγω σκάνδαλο, αυτό ξεκίνησε να παίρνει διαστάσεις την επομένη του συλλαλητηρίου. Αν εσύ θεωρείς αποκάλυψη του σκανδάλου να γράφεται ένα άρθρο κάθε μήνα για δύο χρόνια και όχι όταν αυτό μονωπωλεί τα δελτία ειδήσεων και τις εφημερίδες, πραγματικά κάτι βλέπεις.
Μπορεί εσύ, και ο κάθε εσύ, να σε ενδιέφερε και να το παρακολουθούσες από την πρώτη και καλά έκανες. Δεν έπραξε έτσι όμως ο μέσος Έλληνας. Για τον μέσο Έλληνα το σκάνδαλο έσκασε τη Δευτέρα 5/2. Από νομικής πλευράς ναι, το σκάνδαλο υπήρχε πολύ πριν από αυτήν την ημερομηνία. Αλλά η πολιτική του διάσταση πήρε σάρκα και όστα τότε και νομίζω ότι το άρθρο προσπαθεί να καταστήσει σαφές το λόγο για τον οποίο έγινε αυτό. Εκτός αν θεωρείς ότι η επίσκεψη Τζανακόπουλου ήταν όντως για διαφορετική υπόθεση από αυτή της Novartis και ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει έχει αποπειραθεί να χειραγωγήσει την υπόθεση. Σε αυτήν την περίπτωση πάω πάσο.

Τώρα, σχετικά με την κατάντια της πολιτικής ζωής του τόπου, ήταν μια κατάντια μόνη της μέχρι το 2014 και μετά ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ και την έκανε μία κατάντια και μισή. Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω πώς ακριβώς το έχεις στο μυάλο σου:
"Η πολιτική είτε λειτουργεί είτε δεν λειτουργεί. Αφού οι παλιοί δεν λειτουργούσαν και οι νέοι είναι διαφορετικοί, άρα αυτοί λειτουργούν"?
Όχι κλεάνθη, δεν πάει έτσι. Αν οι κυβερνήσεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ βαθμολογούνται με 0 ως προς την αξιοπρέπεια τους, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει φύγει στα αρνητικά πλέον. Εκεί δηλαδή που θεωρούσαμε ότι Τέλος, δεν υπάρχουν χειρότερα, ήρθε και μας απέδειξε όλους λάθους. Μην τα βλέπεις όλα άσπρα και μαύρα, υπάρχει και το γκρι στο ενδιάμεσο και κυρίως μην θεωρείς ότι επειδή κάποιος σου επιδεικνύει το χείριστο αγνόει τα υπόλοιπα ως λιγότερο κακά...
Γιατί η απάντηση της πρώτης φοράς αριστερά δεν μπορεί να είναι "Οι άλλοι σας έφεραν στον γκρεμό, εγώ απλά θα σας σπρώξω".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 190013

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αν εσύ θεωρείς αποκάλυψη του σκανδάλου να γράφεται ένα άρθρο κάθε μήνα για δύο χρόνια και όχι όταν αυτό μονωπωλεί τα δελτία ειδήσεων και τις εφημερίδες, πραγματικά κάτι βλέπεις.
(...)
Πραγματικά, δεν μπορώ να καταλάβω πώς ακριβώς το έχεις στο μυάλο σου:
"Η πολιτική είτε λειτουργεί είτε δεν λειτουργεί. Αφού οι παλιοί δεν λειτουργούσαν και οι νέοι είναι διαφορετικοί, άρα αυτοί λειτουργούν"?
Όχι κλεάνθη, δεν πάει έτσι.

Πλην της ΕΡΤ χεσμένη την είχαν την υπόθεση τα κανάλια γιατί δεν τους υπηρετούσε το αφήγημα. Κιχ δεν έβγαζαν... και το επίμαχο άρθρο της Παπαδάκου στο Βήμα ήταν και το τελευταίο της. Μονοπώλησε το ενδιαφέρον ακριβώς γιατί πλέον κι αφού η δικογραφία πήγε στη Βουλή, δεν μπορούσαν να κρυφτούν από πουθενά. Πού είναι το περίεργο; Στην τελική, δε θα κάτσω να επιχειρηματολογήσω περαιτέρω επί ενός αστείου ζητήματος, καθόλου δε με ενδιαφέρει (μα καθόλου όμως) αν η αποκάλυψη του σκανδάλου χαλάει τη σούπα κάτι γραφικών ακροδεξιών. Καθόλου όμως. Καλά, κάλλιστα έκανε και βγήκε, αυτό μας έλειπε.

Όσο για το δεύτερο, είπα εγώ ότι πάει έτσι; Τι άσχετο ήταν αυτό; :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

jj!

Τιμώμενο Μέλος

Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
https://www.bankofgreece.gr/BoGDocuments/ΦΕΚ_Β_687.pdf

Στα highlights του ΦΕΚ, επιτρέπεται το άνοιγμα λογαριασμών χωρίς κανέναν απολύτως περιορισμό, καθώς και η ανάληψη μετρητών έως 2.300€/μήνα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top