"Καλλιτέχνης" άφησε σκύλο να λιμοκτονήσει ως "τέχνη" (ή μήπως όχι;)

[mania]

Το βρήκε στο δρόμο Μάνια... Το φρόντισε για λίγες μέρες. Λογικό είναι να μην επανέλθει το σκυλί πλήρως στην φυσιολογική του κατάσταση. Αυτό μπορεί να πάρει και μήνες, αν έχει και καμιά σοβαρή αρρώστια.

Πάντως αναρωτιέμαι τι έγινε στο σκυλί μετά την έκθεση (γιατί η Guardian λέει "escaped" (δραπέτευσε);

Επειδή είμαι ο δικηγόρος του διαβόλου εγώ, ένας άνθρωπος που κάνει μια διαμαρτηρία για αυτά τα ζώα δεν το κρατάει για λίγες μέρες για να το βοηθήσει ; ΄για να κάνεις κάτι τέτοιο σαν διαμαρτηρία σημαίνει ότι ΕΙΣΑΙ φιλόζωος

Εν τω μεταξύ, πώς ένα ζώο που είναι κουρασμένο, ταλαιπωρημένο, κοκαλιασμένο και που μετα βίας στέκετε έσπασε το σύρμα, πέρασε τις πόρτες και γενικά δραπέτευσε;

Δεν επιτήθομαι ούτε είναι ερωτήσεις προσωπικού επιπέδου, απλά το βρήσκω τραβηγμένο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tetragrammaton]

Βρε παιδιά και γιατι τοτε εβαλε συρμα για να γδερνεται το ζωντανο???
Αυτο δεν σας δημιουργει καμια απορία????
Ετσι θα το βοηθουσε???
Μην λεμε κουτα πραγματα...μιλανε οι εικονες!

Δεν είναι δεμένο με σύρμα, σκοινί είναι, απλώς το σκοινί είναι στερεωμένο με σύρμα. Και το σκοινί μάλιστα είναι και αρκετά χαλαρό, με ένα μήκος ίσα ίσα να μην φεύγει το σκυλί από τη συγκεκριμένη γωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ninaki]

Επειδή είμαι ο δικηγόρος του διαβόλου εγώ, ένας άνθρωπος που κάνει μια διαμαρτηρία για αυτά τα ζώα δεν το κρατάει για λίγες μέρες για να το βοηθήσει ; ΄για να κάνεις κάτι τέτοιο σαν διαμαρτηρία σημαίνει ότι ΕΙΣΑΙ φιλόζωος

Εν τω μεταξύ, πώς ένα ζώο που είναι κουρασμένο, ταλαιπωρημένο, κοκαλιασμένο και που μετα βίας στέκετε έσπασε το σύρμα, πέρασε τις πόρτες και γενικά δραπέτευσε;

Δεν επιτήθομαι ούτε είναι ερωτήσεις προσωπικού επιπέδου, απλά το βρήσκω τραβηγμένο...

Με κάλυψε η mania!
Εσείς όλοι οι υπόλοιποι που απαντάτε υποστηρίζοντας τον απάνθρωπο Guillermo Vargas Habacuc που έπραξε έτσι...που βασίζεστε???
Και μάλιστα είστε τόσο σίγουροι???

Επίσης ούτε εγώ επιτήθομαι απλά θέλω να καταλάβω που στηρίζετε τις απόψεις σας!?!?!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Tetragrammaton]

Εγώ δεν είμαι σίγουρος, απλώς δεν είμαι σίγουρος και για το αντίθετο, για αυτό δεν βιάζομαι να βγάλω οποιαδήποτε συμπεράσματα. Και οι δυο εκδοχές είναι εξίσου πιθανές. Και κλίνω σε κάποιο βαθμό προς τη μεριά του Habacuc γιατί κατά κανόνα αυτά τα chain mail που κυκλοφορούν γράφουν τελείως βλακείες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ninaki]

Εγώ δεν είμαι σίγουρος, απλώς δεν είμαι σίγουρος και για το αντίθετο, για αυτό δεν βιάζομαι να βγάλω οποιαδήποτε συμπεράσματα. Και οι δυο εκδοχές είναι εξίσου πιθανές. Και κλίνω σε κάποιο βαθμό προς τη μεριά του Habacuc γιατί κατά κανόνα αυτά τα chain mail που κυκλοφορούν γράφουν τελείως βλακείες.

Δεν ξέρω κατά πόσο βλακείες είναι ή όχι ... όπως λές φίλε μου... αλλά καθημερινά πέρνω τέτοια mail τα οποιά αποδικνείουν πόσο κακός είναι ο κόσμος γύρω μας!
Και αυτό δεν το βλέπουμε μόνο από τα mail αλλά απο την καθημερινή μας ζωη..ειδήσεις..καταστάσεις γενικά!
Απλά ο κόσμος βγάζει όλα τα ψυχολογικά του προβλήματα πάνω στις ζωούλες αυτές...εφόσον ξέρει πως θα βγεί νικημένος!!!
Αν ήξερε ότι θα παλέψει με το κράτος...τότε τα πράγματα θα ήταν σίγουρα διαφορετικα.............

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MonaXoS]

Παιδιά έλεος... Ένα Link έδωσα... Ούτε κολλητός του καλλιτέχνη είμαι, ούτε το ότι πιστεύω ότι η αλήθεια δεν είναι έτσι όπως την έχουν καταγράψει στο petition σημαίνει πως δεν είμαι φιλόζωος!!! Το μόνο που είπα είναι "η είδηση δεν είναι ακριβώς έτσι".

Τι να πω... Μερικές φορές φοβάμαι να παρεμβαίνω σε τέτοιες "ειδήσεις" που διαδίδονται μέσω e-mail και αντιγράφονται στο forum γιατί εξ'ορισμού είναι πολύ έντονες συναισθηματικά, με αποτέλεσμα η συζήτηση να καταλήγει κάπως έτσι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Phoebe]

Με κάλυψε η mania!
Εσείς όλοι οι υπόλοιποι που απαντάτε υποστηρίζοντας τον απάνθρωπο Guillermo Vargas Habacuc που έπραξε έτσι...που βασίζεστε???
Και μάλιστα είστε τόσο σίγουροι???

Επίσης ούτε εγώ επιτήθομαι απλά θέλω να καταλάβω που στηρίζετε τις απόψεις σας!?!?!

Ούτε εγώ τον υποστηρίζω, δεν κατάλαβα να το κάνει κανένας , αλλά μιας και υπάρχει και η άλλη εκδοχή και κανένας από εμάς δεν ήταν παρών, καλό θα ήταν να μην ήμασταν τόσο απόλυτοι!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Παιδιά έλεος... Ένα Link έδωσα... Ούτε κολλητός του καλλιτέχνη είμαι, ούτε το ότι πιστεύω ότι η αλήθεια δεν είναι έτσι όπως την έχουν καταγράψει στο petition σημαίνει πως δεν είμαι φιλόζωος!!! Το μόνο που είπα είναι "η είδηση δεν είναι ακριβώς έτσι".

Τι να πω... Μερικές φορές φοβάμαι να παρεμβαίνω σε τέτοιες "ειδήσεις" που διαδίδονται μέσω e-mail και αντιγράφονται στο forum γιατί εξ'ορισμού είναι πολύ έντονες συναισθηματικά, με αποτέλεσμα η συζήτηση να καταλήγει κάπως έτσι...

Οχι καρδιά μου, ρητορικές και απλές ερωταπορίες είναι, δεν έχουμε σκοπό να επιτεθούμε σε σένα, απλά μας φρικάρει ο τύπος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ninaki]

Παιδιά έλεος... Ένα Link έδωσα... Ούτε κολλητός του καλλιτέχνη είμαι, ούτε το ότι πιστεύω ότι η αλήθεια δεν είναι έτσι όπως την έχουν καταγράψει στο petition σημαίνει πως δεν είμαι φιλόζωος!!! Το μόνο που είπα είναι "η είδηση δεν είναι ακριβώς έτσι".

Τι να πω... Μερικές φορές φοβάμαι να παρεμβαίνω σε τέτοιες "ειδήσεις" που διαδίδονται μέσω e-mail και αντιγράφονται στο forum γιατί εξ'ορισμού είναι πολύ έντονες συναισθηματικά, με αποτέλεσμα η συζήτηση να καταλήγει κάπως έτσι...

Κοίτα...εγώ σε καμιά περίπτωση δεν σε κατέκρινα ούτε σε είπα μη φιλόζωο...μην παρεξηγηθούμε...!!!
Μπορεί να παραφέρθηκα...είμαι ιδιαίτερα δεμένη με τα ζώα και νευριάζω εύκολα με κάτι τέτοια ... sorry αν ένοιωσε κάποιος παράξενα με εμένα...απλά ξέρω να εκφράζω έντονα την γνώμη μου...τόσα ακούω καθημερινά και τα έχω παίξει τελείως...!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MonaXoS]

Εντάξει, δεν τρέχει τίποτα... απλά αυτό με ξένισε πολύ...

Εσείς όλοι οι υπόλοιποι που απαντάτε υποστηρίζοντας τον απάνθρωπο Guillermo Vargas Habacuc που έπραξε έτσι...που βασίζεστε???

Anyways...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ninaki]

Εντάξει, δεν τρέχει τίποτα... απλά αυτό με ξένισε πολύ...
Anyways...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MonaXoS]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Άντε να δούμε πότε θα ξεφύγουμε απο την ράδιο αρβύλα του internet.
Έχω βαρεθεί να υπογράφω ανύπαρκτες ιστορίες και να προωθώ μπούρδες που μπορεί να γράφει ο καθένας.
Αν ρε παιδιά δεν ξέρουμε την εγκυρότητα μιας είδησης καλό είναι να μην την προωθούμε καλή τη πίστη μας έχουν τσακίσει τα spam μην τα βοηθάμε και όλας.
Πάντως το περιέργο είναι ότι ποτέ σε αυτές τις ειδήσεις δεν υπάρχει μια πραγματικά έγκηρη πηγή και όλα στηρίζονται σε ειδήσεις που βγάινουν μέσα απο blog.
Εδώ πάλι καλά που έχει ένα απόσπασμα η guardian αν και δεν διευκρινήζει 100% την είδηση.
Αν το σκυλί είχε πεθάνει γιατί δεν υπάρχει ούτε μια φωτογραφία του νεκρού ζώου? Πως ολοκληρώνει την έκθεση σου δηλαδή χωρίς να δείξει το τελικό αποτέλεσμα? Ούτε την άποψη ότι το έσκασε πιστέυω, απλά το έκθεσε και το ελευθέρωσε και απλά δεν το παραδέχεται γιατί και αυτό είναι απάνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

Βρε Γιάννη αυτό ήθελα να πω κι εγώ.
Σε σχέση με την αρχική αποτρόπαια ιστορία τώρα φαίνονται όλα καλύτερα, και δεν μπαίνουμε στον κόπο να συνειδητοποιήσουμε ότι το να κάνεις ένα ζωντανό πλάσμα μέρος της τέχνης σου χωρίς την συναίνεση του, να δένεις έναν αλήτη σκύλο έστω για τρεις ώρες για να κάνεις εσύ τη "δήλωσή σου", δεν δείχνει και καμμιά φοβερή ευαισθησία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Βρε Γιάννη αυτό ήθελα να πω κι εγώ.
Σε σχέση με την αρχική αποτρόπαια ιστορία τώρα φαίνονται όλα καλύτερα, και δεν μπαίνουμε στον κόπο να συνειδητοποιήσουμε ότι το να κάνεις ένα ζωντανό πλάσμα μέρος της τέχνης σου χωρίς την συναίνεση του, να δένεις έναν αλήτη σκύλο έστω για τρεις ώρες για να κάνεις εσύ τη "δήλωσή σου", δεν δείχνει και καμμιά φοβερή ευαισθησία.

Δεν θα διαφωνίσω με αυτό που λες, απλά το κακό είναι ότι τελικά δεν ξέρουμε τι απο όλα αυτά ισχύει, που είναι η πραγματικότητα και που η μπούρδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

Το ελάχιστο που μπορεί να συμβαίνει είναι να δέθηκε ένα αδέσποτο σκυλί για τρεις ώρες για να αποτελέσει΄"έργο τέχνης". Αυτό είναι ευαισθησία?
Αυτό προσπαθώ να πω. Ότι το ελάχιστο είναι ήδη μ@λ@κία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Δεν θα διαφωνίσω με αυτό που λες, απλά το κακό είναι ότι τελικά δεν ξέρουμε τι απο όλα αυτά ισχύει, που είναι η πραγματικότητα και που η μπούρδα.

Γιάννη ερώτηση, αυτό όμως απο μια ένοια δεν είναι και καλό; όταν βλέπεις ότι΄τόσα άτομα υπογράφουν δεν σημαίνει ότι ξυπνάμε λίγο στα νέα παιδιά την ευαισθησία; δεν δίνουμε ένα παράδειγμα σε αυτά ότι πρέπει να νοιαζονται; σε ένα χώρο όπως το ιντερνετ που θεωρήτε ότι καλύτερο για έναν έφηβο δεν είναι καλό να βλέπει ότι ο κόσμος προσπαθεί έστω με μια υπογραφή για το καλό;

Λέω εγώ τώρα, δεν είμαι σίγουρη για αυτό που λέω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MonaXoS]

Ναι, αλλά τι γίνεται αν με τις υπογραφές αυτές δικαιώνονται αυτοί που απειλούν την ζωή του εν λόγω καλλιτέχνη; Αν τον σκοτώσουν αύριο-μεθαύριο (λέεεμε τώρα), θα γυρίσουν και θα πουν: "Δείτε τι αποτρόπαια πράγματα έκανε! Μαζεύτηκαν 1.000.000 υπογραφές εναντίον της πράξης του! Κάναμε το καθήκον μας και τον τιμωρήσαμε".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιάννης]

Γιάννη ερώτηση, αυτό όμως απο μια ένοια δεν είναι και καλό; όταν βλέπεις ότι΄τόσα άτομα υπογράφουν δεν σημαίνει ότι ξυπνάμε λίγο στα νέα παιδιά την ευαισθησία; δεν δίνουμε ένα παράδειγμα σε αυτά ότι πρέπει να νοιαζονται; σε ένα χώρο όπως το ιντερνετ που θεωρήτε ότι καλύτερο για έναν έφηβο δεν είναι καλό να βλέπει ότι ο κόσμος προσπαθεί έστω με μια υπογραφή για το καλό;

Λέω εγώ τώρα, δεν είμαι σίγουρη για αυτό που λέω

Πως βρε μάνια μου μπορείς να μιλάς για ευαισθησία όταν αυτό που στηρίζεις πιθανόν να είναι μύθος?
Αν κάτι τέτοιο ισχύει να υπογράψουμε όχι μια αλλα χίλιες φορές, απλά το θέμα έιναι ότι δυστηχώς μπορεί να υπογράφεις μόνο και μόνο για να συμπεριλάβεις το e-mail σου σε μια λίστα spam αν η είδηση είναι μούφα.
Για ποιό λόγο και όλας να ζητάει υποχρεωτικά το e-mail σου? Θα στείλουν τίποτα μετά? ΄Και μάλιστα είναι υποχρεωτικό!
Και εγώ μπορώ να ξεκινήσω μια "καταγγελία" για οτιδήποτε απλά έτσι επειδή μου την κάρφωσε.
Συμφωνώ ότι αυτή η ιστορία έιναι απάνθρωπη απλά είμαι δυστακτικό να συμμετέχω σε κάτι που δεν ξέρω αν ίσχύει και κάτω απο ποιούς κανόνες έχεις γίνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[mania]

Ναι, αλλά τι γίνεται αν με τις υπογραφές αυτές δικαιώνονται αυτοί που απειλούν την ζωή του εν λόγω καλλιτέχνη; Αν τον σκοτώσουν αύριο-μεθαύριο (λέεεμε τώρα), θα γυρίσουν και θα πουν: "Δείτε τι αποτρόπαια πράγματα έκανε! Μαζεύτηκαν 1.000.000 υπογραφές εναντίον της πράξης του! Κάναμε το καθήκον μας και τον τιμωρήσαμε".

Αυτό δεν το ξέρεις τότε με το κερί που είπαν κατά της πορνογραφίας πώς ξέρουμε άν είναι έγκυρο; πώς ξέρω ότι είναι κάθε κέρί και ένας δολοφονιμένος; πώς θα ξεχωρίσω ότι έκανα καλό ή κακό; ή άν μπορώ να το κάνω το καλό δεν το κάνω γιατί κάποιος μου πουλάει μούφες;

Πως βρε μάνια μου μπορείς να μιλάς για ευαισθησία όταν αυτό που στηρίζεις πιθανόν να είναι μύθος?
Αν κάτι τέτοιο ισχύει να υπογράψουμε όχι μια αλλα χίλιες φορές, απλά το θέμα έιναι ότι δυστηχώς μπορεί να υπογράφεις μόνο και μόνο για να συμπεριλάβεις το e-mail σου σε μια λίστα spam αν η είδηση είναι μούφα.
Για ποιό λόγο και όλας να ζητάει υποχρεωτικά το e-mail σου? Θα στείλουν τίποτα μετά? ΄Και μάλιστα είναι υποχρεωτικό!
Και εγώ μπορώ να ξεκινήσω μια "καταγγελία" για οτιδήποτε απλά έτσι επειδή μου την κάρφωσε.
Συμφωνώ ότι αυτή η ιστορία έιναι απάνθρωπη απλά είμαι δυστακτικό να συμμετέχω σε κάτι που δεν ξέρω αν ίσχύει και κάτω απο ποιούς κανόνες έχεις γίνει.

Ναι αλλα το παιδί ο πιτσιρικάς δεν βλέπει ότι κάποιοι άνθρωποι νοιαζοντε; δεν βλέπει ότι προσπαθουν κάποιοι; εγώ π.χ. δεν ήξερα μέχρι που μου το είπες ότι γίνοντε μαμουνιές με αυτά τα πράγματα, πάντα όμως έλεγα κοιτα μπράβο τους κοιτά ποσος κόσμος νοιάζετε... Γιατί όχι και ένα παιδί; όταν εγώ γουστάρω να σκοτώσω ένα ζώο και βλέπω τι κάναν στον άλλο που τον κράξανε δεν φοβάμε; δεν με πιάνει μια φρήκη μην το μάθουν και με κράξουν όπως τον κύπριο;

Δεν δίνεις σε ένα νεαρό το παράδειγμα της φροντίδας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.