[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Gate4]

Με ποια λογική συγκρίνεις την τοποθέτηση ορισμένων ανθρώπων πάνω στο ζήτημα του δημοψηφίσματος με το εν λόγω σκίτσο του Αρκά; Το μεν είναι καθόλα θεμιτό και σύμφυτο με τη δημοκρατία, το δε αλλοίωση της Ιστορίας-μέσω της μονόπλευρης παρουσίασής της και της επιπόλαιης συναγωγής συμπερασμάτων- για την πρόκληση εντυπώσεων στην πλατιά μάζα των κάθε είδους ανιστόρητων.
Φαίνεται πως πλέον δεν ενδιαφέρει τόσο το να υπάρχει επιχείρημα, αλλά το να δίνεται η εντύπωση πως υπάρχει...

Είναι αθέμιτο στη δημοκρατία να έχει κάποιος γνώμη και να σατιρίζει πχ μία κυβέρνηση; Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Με ποια λογική συγκρίνεις την τοποθέτηση ορισμένων ανθρώπων πάνω στο ζήτημα του δημοψηφίσματος με το εν λόγω σκίτσο του Αρκά; Το μεν είναι καθόλα θεμιτό και σύμφυτο με τη δημοκρατία, το δε αλλοίωση της Ιστορίας-μέσω της μονόπλευρης παρουσίασής της και της επιπόλαιης συναγωγής συμπερασμάτων- για την πρόκληση εντυπώσεων στην πλατιά μάζα των κάθε είδους ανιστόρητων.
Φαίνεται πως πλέον δεν ενδιαφέρει τόσο το να υπάρχει επιχείρημα, αλλά το να δίνεται η εντύπωση πως υπάρχει...

Σοβαρά τώρα? Αν ο Αρκάς είχε γράψει σκίτσο για την Γερμανία του 40 και τον Χίτλερ για παράδειγμα, και τον συνέδεε με την ΧΑ του σήμερα δεν θα είχε ανοίξει ρουθούνι, in fact όλοι εσείς θα ήσασταν στο στρατόπεδο του "πεστα", ενώ αν πει κάτι για τον Μπαμπάκα που ισχύει κιόλας, είναι στρατευμένος και αθέμιτος.

Το έχω ξαναγράψει και παλαιότερα. Ο Αρκάς πάντα σχολίαζε τα πολιτικά κακώς κείμενα, απλά στο παρελθόν το έκανε σε γενικές γραμμές χωρίς να σκιαγραφεί φανερά το ποιόν σατιρίζει. Αυτό τον έκανε ευρέως αγαπητό καθώς όλοι μπορούσαν στο μυαλό τους να θεωρήσουν πως μιλάει για τους άλλους και όχι γι αυτούς. Τώρα που Αρκάς τοποθετείται φανερά το πράγμα αλλάζει καθώς πλέον ο 22άρης ΣΥΡΙΖΑΙΟΣ δεν μπορεί να γελάσει καθώς στην θέση του βλάκα κολλημένου παππού που ψήφιζε τόσα χρόνια σαν πρόβατο και κατέστρεψε την Ελλάδα βρίσκεται αυτός.

Όσοι έχουν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έπρεπε καν να μιλάνε ως ένδειξη αυτομετάνοιας, πόσο μάλλον να κράζουν κιόλας. Αλλά η αυτοκριτική προυποθέτει αυτογνωσία και η αυτογνωσία άλλα πράγματα που δεν συνάδουν με το βέλασμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

O Αρκάς έχει χιούμορ και αυτό δεν αλλάζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Τις τελευταίες μέρες πάει να γίνει κοινοβουλευτικό πραξικόπημα καθώς πάει να καταργηθεί η αρχή τις δεδηλωμένες στις επιτροπές.

Για να μην περνάει κάθε απόφαση από ονομαστική ψηφοφορία στην ολομέλεια και να μην διαλυθεί η κοινοβουλευτική ομάδα των ΑΝΕΛ η κυβέρνηση πρότρεψε τους ανταρυσίες Βουλευτές να γράψουν επιστολή ότι δέχονται de facto όλες τις επιλογές της κυβέρνησης στις επιτροπές, χωρίς να γίνουν μέλη στη κοινοβουλευτική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ.

Δηλαδή θα έχουμε το φαινόμενο ότι υπάρχουν Βουλεύτες που τυπικά ανήκουν στους ΑΝΕΛ αλλά θέλουν η κοινοβουλευτική τους δύναμη στις επιτροπές να ανήκει στο ΣΥΡΙΖΑ.

Τα εξηγεί ο Βενιζέλος πολύ καλά:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Είναι αθέμιτο στη δημοκρατία να έχει κάποιος γνώμη και να σατιρίζει πχ μία κυβέρνηση; Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική.

Καταρχάς, δε μίλησα για τα σκίτσα τού Αρκά εν γένει, αλλά για το συγκεκριμένο.

Έπειτα, είναι άλλο το νόμιμο και άλλο το ηθικά θεμιτό. Η ελευθερία τής έκφρασης είναι έννομο και θεμελιώδες αγαθό τού δημοκρατικού πολιτειακού μας συστήματος, ανεξαρτήτως περιεχομένου αυτής της έκφρασης. Ανεκτική δημοκρατία γαρ. Από το περιεχόμενο, ωστόσο, εξαρτάται αν μια γνώμη συνιστά προπαγάνδα, και, κατ' επέκταση, αν είναι ηθικά επιλήψιμη ή όχι.

Η μόνη αιτιώδης συνάφεια ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ, στον Μάο και τον Στάλιν είναι η αφετηρία τής οικονομικής, φιλοσοφικής και πολιτικής τους σκέψης. Δηλαδή κρατικισμός, αγώνας για τα πανανθρώπινα δικαιώματα, ισότητα>ελευθερία κλπ. Οι κτηνωδίες τού Μάο και του Στάλιν είναι το πού κατέληξαν αυτοί οι ηγέτες, τυφλωμένοι από την εξουσία. Μπορείς να μου βρεις έστω και μία δήλωση του Τσίπρα που να εγκωμιάζει τις θηριωδίες αυτές; Όχι, διότι φυσικά τις κατακρίνει. Συνεπώς το σκίτσο του Αρκά παρουσιάζει μονόπλευρα και αλλοιωμένα τις συγγένειες ΣΥΡΙΖΑ-Μάο-Στάλιν. Είναι νόμιμο; Φυσικά. Είναι ηθικά μεμπτό; Είναι, γιατί η προβολή ψευδών πληροφοριών για την πρόκληση εντυπώσεων και την εξυπηρέτηση πολιτικού σκοπού συνιστά προπαγάνδα. Συγχρόνως, συνιστά αυτοεξευτελισμό τού ίδιου του δημιουργού.

Σοβαρά τώρα? Αν ο Αρκάς είχε γράψει σκίτσο για την Γερμανία του 40 και τον Χίτλερ για παράδειγμα, και τον συνέδεε με την ΧΑ του σήμερα δεν θα είχε ανοίξει ρουθούνι, in fact όλοι εσείς θα ήσασταν στο στρατόπεδο του "πεστα", ενώ αν πει κάτι για τον Μπαμπάκα που ισχύει κιόλας, είναι στρατευμένος και αθέμιτος.

Mόνο που η ΧΑ εξυμνεί τις φρικαλεότητες, στις οποίες προέβη ο Χίτλερ, και πολύ θα ήθελε να τις επαναλάβει.
Και ειλικρινά τώρα, συγκρίνεις τον ΣΥΡΙΖΑ με την ΧΑ;... Λυπάμαι απλά.
Και μη με βάζεις στο στρατόπεδο του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν είμαι. Ξέρω, είναι η εύκολη λύση να στιγματίσεις τον άλλο πολιτικά, ελλείψει επιχειρήματος, αλλά απλώς καταλήγεις να εκτίθεσαι.

Όσοι έχουν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ δεν θα έπρεπε καν να μιλάνε ως ένδειξη αυτομετάνοιας, πόσο μάλλον να κράζουν κιόλας. Αλλά η αυτοκριτική προυποθέτει αυτογνωσία και η αυτογνωσία άλλα πράγματα που δεν συνάδουν με το βέλασμα.

Εγώ προτείνω να συσταθούν έκτακτα στρατοδικεία, προκειμένου να εκδικάσουν τους εν λόγω προδότες ψηφοφόρους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Καταρχάς, δε μίλησα για τα σκίτσα τού Αρκά εν γένει, αλλά για το συγκεκριμένο.

Έπειτα, είναι άλλο το νόμιμο και άλλο το ηθικά θεμιτό. Η ελευθερία τής έκφρασης είναι έννομο και θεμελιώδες αγαθό τού δημοκρατικού πολιτειακού μας συστήματος, ανεξαρτήτως περιεχομένου αυτής της έκφρασης. Ανεκτική δημοκρατία γαρ. Από το περιεχόμενο, ωστόσο, εξαρτάται αν μια γνώμη συνιστά προπαγάνδα, και, κατ' επέκταση, αν είναι ηθικά επιλήψιμη ή όχι.

Η μόνη αιτιώδης συνάφεια ανάμεσα στον ΣΥΡΙΖΑ, στον Μάο και τον Στάλιν είναι η αφετηρία τής οικονομικής, φιλοσοφικής και πολιτικής τους σκέψης. Δηλαδή κρατικισμός, αγώνας για τα πανανθρώπινα δικαιώματα, ισότητα>ελευθερία κλπ. Οι κτηνωδίες τού Μάο και του Στάλιν είναι το πού κατέληξαν αυτοί οι ηγέτες, τυφλωμένοι από την εξουσία. Μπορείς να μου βρεις έστω και μία δήλωση του Τσίπρα που να εγκωμιάζει τις θηριωδίες αυτές; Όχι, διότι φυσικά τις κατακρίνει. Συνεπώς το σκίτσο του Αρκά παρουσιάζει μονόπλευρα και αλλοιωμένα τις συγγένειες ΣΥΡΙΖΑ-Μάο-Στάλιν. Είναι νόμιμο; Φυσικά. Είναι ηθικά μεμπτό; Είναι, γιατί η προβολή ψευδών πληροφοριών για την πρόκληση εντυπώσεων και την εξυπηρέτηση πολιτικού σκοπού συνιστά προπαγάνδα. Συγχρόνως, συνιστά αυτοεξευτελισμό τού ίδιου του δημιουργού.

Δεν μίλησα καν για το συγκεκριμένο σκίτσο. Ρώτησα κάτι πάνω στο γεγονός ότι σχολιάζεται πολύ έντονα τελευταία ότι ο Αρκάς κριτικάρει/σατιρίζει σε μεγάλο βαθμό τον σύριζα (που τυχαίνει να είναι στην εξουσία). Οπότε συνεχίζω να αναρωτιέμαι γιατί αυτή η κριτική είναι επιλήψιμη; Είναι υπεράνω κριτικής ο Αλέξης; Δεν έχει δικαίωμα κανείς να πιστεύει ότι είναι καταστροφικός; Θεωρώ ότι και ο Κούλης να βγει στις εκλογές (λέω Κούλης γιατί με αυτόν κονταροχτυπιούνται) πάλι θα συνεχίσει η κριτική/σάτιρα. Ε το θέμα είναι πλέον αν κριτικάρουν τη μεριά που στηρίζει ο καθένας γιατί εκεί είναι που τους ενοχλεί.
Όλα αυτά τα λέω χωρίς να υποστηρίζω κανέναν από τους δύο που ανέφερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Δεν μίλησα καν για το συγκεκριμένο σκίτσο.

Tότε γιατί έκανες παράθεση στο μήνυμά μου, στο οποίο σχολιάζω συγκεκριμένα το σκίτσο τού Αρκά με τον Μάο και τον Στάλιν;

Ρώτησα κάτι πάνω στο γεγονός ότι σχολιάζεται πολύ έντονα τελευταία ότι ο Αρκάς κριτικάρει/σατιρίζει σε μεγάλο βαθμό τον σύριζα (που τυχαίνει να είναι στην εξουσία). Οπότε συνεχίζω να αναρωτιέμαι γιατί αυτή η κριτική είναι επιλήψιμη; Είναι υπεράνω κριτικής ο Αλέξης; Δεν έχει δικαίωμα κανείς να πιστεύει ότι είναι καταστροφικός; Θεωρώ ότι και ο Κούλης να βγει στις εκλογές (λέω Κούλης γιατί με αυτόν κονταροχτυπιούνται) πάλι θα συνεχίσει η κριτική/σάτιρα. Ε το θέμα είναι πλέον αν κριτικάρουν τη μεριά που στηρίζει ο καθένας γιατί εκεί είναι που τους ενοχλεί.

Όλα αυτά τα λέω χωρίς να υποστηρίζω κανέναν από τους δύο που ανέφερα.

Κανείς δεν είναι υπεράνω κριτικής, ούτε ο Τσίπρας, όυτε ο Μητσοτάκης, ούτε κανένας. Η γόνιμη κριτική αποτελεί την πεμπτουσία της δημοκρατίας. Και το αν η κριτική είναι επιλήψιμη ή όχι δεν εξαρτάται από τα πρόσωπα εναντίον των οποίων στρέφεται, αλλά από το περιεχόμενό της. Κατά τη γνώμη μου, εποικοδομητική και ηθικά θεμιτή είναι η κριτική, της οποίας η επιχειρηματολογία θεμελιώνεται σε ουδέτερη και απροκατάληπτη ανάλυση πράξεων και παραλείψεων και συναγωγή συμπερασμάτων. Από αυτήν την άποψη, είναι γόνιμη η κριτική τού Αρκά; Γιατί εγώ δε βλέπω επιχειρήματα, μονάχα αναπαραγωγή ανόητων σλόγκαν, που εν πολλοίς αλλοιώνουν την πραγματικότητα-όπως το σκίτσο με τον Στάλιν και το Μάο. Με χαρά να διάβαζα τις απόψεις ενός έγκριτου δημοσιογράφου πάνω στη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, να αναλύει τις πράξεις του, τη σκοπιμότητά τους, να αναζητάει τα ατοπήματά του, τα αίτια αυτών και να τα σχολιάζει. Αυτό είναι κριτική. Το "Εμείς ρε υποστηρίξαμε αυτούς... Στον Μαδούρο που δεν έχει σκοτώσει ούτε ενα εκατομμύριο θα κωλώσουμε;" είναι γόνιμη κριτική;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Εδώ, ωστόσο, μιλάμε για εμπορευματοποίηση και στράτευση της τέχνης, ώστε να ικανοποιεί μικροπολιτικά συμφέροντα, γεγονός που οδηγεί και σε τρομερή ποιοτική έκπτωση. Ο Αρκάς με τον οποίο μεγαλώσαμε όλοι έθιγε κοινωνικά ζητήματα με καυστικό και εύστροφο χιούμορ, δεν έβγαζε day-to-day σκιτσάκια σεφερλικού επιπέδου για να σκούζουν από κάτω στα comments "Γλέντα τους" λες και γράφουν στο Instagram του Τράκη και του Νέστορα.

Παραθέτω μόνο το συγκεκριμένο κομμμάτι της ανάρτησής σου, γιατί με τα προηγούμενα συμφωνώ.
Αυτά που θέλω να σημειώσω είναι ότι αφ' ενός μου φαίνεται άδικο, να κρίνεται το έργο, αν όχι ο ίδιος ο Αρκάς, από τις αντιδράσεις του κοινού στα σκίτσα που δημοσιεύει. Αφ' ετέρου, αν μπορούμε να αποδώσουμε ένα σκοπό στη γελοιογραφία, αυτός είναι η διακωμώδηση της καθημερινότητας, και το πιο σύνηθες μέσο αυτής είναι η υπερβολή. Γιατί θα πρέπει να αξιολογούμε την γελοιογραφία με όρους επιχειρηματολογίας; Εν τέλει, πρέπει κάποιος να είναι ... αφελής για να στηρίξειτην επιχειρηματολογία του σε ένα σκίτσο, ή να το θεωρήσει ως απεικόνιση της πραγματικότητας.

Δεν πάω να υποστηρίξω τον Αρκά, ο προβληματισμός μου είναι ευρύτερος. Προσωπικά, περισσότερο με ενοχλεί ότι υπάρχουν άνθρωποι που σκέφτονται "Γλέντα τους", παρά η γελοιογραφία αυτή καθ' εαυτή.

@DumeNuke, @hack3r Δε νομίζω ότι ο Αρκάς σχολίαζε πάντα την πολιτική επικαιρότητα, όπως είπατε - μάλλον το αντίθετο.. Οπότε source or it didn't happen

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nihilist]

Αυτά που θέλω να σημειώσω είναι ότι αφ' ενός μου φαίνεται άδικο, να κρίνεται το έργο, αν όχι ο ίδιος ο Αρκάς, από τις αντιδράσεις του κοινού στα σκίτσα που δημοσιεύει. Αφ' ετέρου, αν μπορούμε να αποδώσουμε ένα σκοπό στη γελοιογραφία, αυτός είναι η διακωμώδηση της καθημερινότητας, και το πιο σύνηθες μέσο αυτής είναι η υπερβολή. Γιατί θα πρέπει να αξιολογούμε την γελοιογραφία με όρους επιχειρηματολογίας; Εν τέλει, πρέπει κάποιος να είναι ... αφελής για να στηρίξειτην επιχειρηματολογία του σε ένα σκίτσο, ή να το θεωρήσει ως απεικόνιση της πραγματικότητας.

Αν μια γελοιογραφία δεν προβληματίζει-εφόσον δεχόμαστε πως δε χρειάζεται να στηρίζεται σε επιχειρήματα και, συνεπώς, στη λογική- ούτε απεικονίζει την πραγματικότητα όπως είναι-εφόσον δεχόμαστε πως χάριν της υπερβολής μπορεί να την διαστρεβλώνει- τότε ποια η πολιτική της χρησιμότητα ως μορφής κριτικής; Καμία. Τότε ποια είναι η σκοπιμότητά της; Ανούσια διακωμώδηση, συναισθηματική φόρτιση ανευ κρίσεως και πρόκληση εντυπώσεων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[charmander]

Παλιά δεν υπήρχε κριτική για τον Λαζόπουλο ότι στηρίζε το Σύριζα? Δεν μπορεί κάποιος να ασκήσει κριτική στον Αρκα?

https://www.huffingtonpost.gr/prodromos-nikolaidis/-_12150_b_17215674.html?1498027066&utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Πολιτικός αμοραλισμός στην χώρα πάντα υπήρχε . Ο Αρκάς , σαν γελοιογράφος , μεσουρανούσε τις δεκαετίες του 80' και του 90' και είχε βιώσει το Τσοβόλα δωστα όλα , τον Ακη να χορεύει, σκάνδαλο πάμπερς δηλαδή το παλιό ορθόδοξο πασοκ . Δεν γίνεται όμως ξαφνικά να τον ανακαλύπτει ( τον πολιτικό αμοραλισμό ) τώρα .
Ποτέ όμως δεν στοχοποιούσε μέσω των γελοιογραφιών του συγκεκριμένα πρόσωπα ή κυβερνήσεις .

Πιθανόν να είναι πολλά τα λεφτά και από ένας αποστασιοποιημένος και ψύχραιμος καλλιτέχνης να έχει γίνει στρατευμένο ή να του έχει τελειώσει το χιούμορ και να το γύρισε στην πολιτική κριτική .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Παλιά δεν υπήρχε κριτική για τον Λαζόπουλο ότι στηρίζε το Σύριζα? Δεν μπορεί κάποιος να ασκήσει κριτική στον Αρκα?

https://www.huffingtonpost.gr/prodromos-nikolaidis/-_12150_b_17215674.html?1498027066&utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos1

Μπορείς να παραθέσεις ένα video που ήταν σατυρικό στο τσαντήρι του; Προσωπικές επιθέσεις έκανε και άμεση πολιτική κριτική. Πρόσβαλε άτομα και δεν τα άφηνε να απαντήσουν στην εκπομπή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[charmander]

Μπορείς να παραθέσεις ένα video που ήταν σατυρικό στο τσαντήρι του; Προσωπικές επιθέσεις έκανε και άμεση πολιτική κριτική. Πρόσβαλε άτομα και δεν τα άφηνε να απαντήσουν στην εκπομπή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

1) Λέει κακό το χαρακτήρα του Νταλάρα (επειδή η γυναίκα του πολιτεύτηκε με ΠΑΣΟΚ). Ο τύπος αντί να κατηγορήσει τα κομματόσκυλα και τα άτομα χαμηλού ιq που καταστρέφαν τις συναυλίες του Νταλάρα συντάχθηκε μαζί τους.
2) Για το Λαζόπουλο το μνημόνιο έφερε τη κρίση και όχι το αντίθετο (πολιτική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ).
3) Επίθεση στο ΚΚΕ και στη Παπαρήγα.
4) Λέει τις κομματικοποιημένες επιθέσεις προς πολιτικούς στις παρελάσεις της 25 Μαρτίου δικαιολογημένες
5) Σκετσάκι με Καλυβάτση που δεν βγάζει το παραμικρό γέλιο και κράζει αυτούς που κυβερνάνε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[charmander]

1) Λέει κακό το χαρακτήρα του Νταλάρα (επειδή η γυναίκα του πολιτεύτηκε με ΠΑΣΟΚ). Ο τύπος αντί να κατηγορήσει τα κομματόσκυλα και τα άτομα χαμηλού ιq που καταστρέφαν τις συναυλίες του Νταλάρα συντάχθηκε μαζί τους.
2) Για το Λαζόπουλο το μνημόνιο έφερε τη κρίση και όχι το αντίθετο (πολιτική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ).
3) Επίθεση στο ΚΚΕ και στη Παπαρήγα.
4) Λέει τις κομματικοποιημένες επιθέσεις προς πολιτικούς στις παρελάσεις της 25 Μαρτίου δικαιολογημένες
5) Σκετσάκι με Καλυβάτση που δεν βγάζει το παραμικρό γέλιο και κράζει αυτούς που κυβερνάνε.

Ο Λαζόπουλος υπάρχει στη τηλεόραση από τη δεκαετία του 90 δεν τον έβαλε ο Σύριζα στη τηλεόραση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Κατηγορεί τα μνημόνια στο 4:02 αλλά πάλι καλά που ο Συριζα έχει υπογράψει 3 μνημόνια και υπερταμείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Κατηγορεί τα μνημόνια στο 4:02 αλλά πάλι καλά που ο Συριζα έχει υπογράψει 3 μνημόνια και υπερταμείο.

το επεισόδιο έχει καμιά 5ετία πίσω
3 μνημόνια ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

το επεισόδιο έχει καμιά 5ετία πίσω
3 μνημόνια ;

Δεν έχει σημασία πότε έχει το επεισόδιο γιατί το 2015 ο Λαζόπουλος έλεγε "μνημόνιο καλό μόνο το αριστερό".
Ναι 3 μνημόνια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.