Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[Guest 875331]

Επαναλαμβάνω αυτό που είχα γράψει και παραπάνω. Ο κόσμος είναι ρόδα και γυρίζει.
Να μην του τύχει του καθενός να βρεθεί σε μεγάλη ανάγκη και να μη έχει στον ήλιο μοίρα.

Την περίοδο του 1920-1930 οι Έλληνες μετανάστες στην Νέα Υόρκη παρουσίαζαν τα μεγαλύτερα ποσοστά εγκληματικότητας μεταξύ όλων των ευρωπαϊκών μεταναστών...

Καλό βράδυ

..... πηγή;;;

Μην συγκρίνεις εγκλήματα δυτικών μεταναστών με ασιατών και δυτικών σε παρακαλώ.


για να μην παρεξηγηθώ: και να ισχύει που δε νομίζω δεν αλλάζει τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Επαναλαμβάνω αυτό που είχα γράψει και παραπάνω. Ο κόσμος είναι ρόδα και γυρίζει.
Να μην του τύχει του καθενός να βρεθεί σε μεγάλη ανάγκη και να μη έχει στον ήλιο μοίρα.

Την περίοδο του 1920-1930 οι Έλληνες μετανάστες στην Νέα Υόρκη παρουσίαζαν τα μεγαλύτερα ποσοστά εγκληματικότητας μεταξύ όλων των ευρωπαϊκών μεταναστών...

Καλό βράδυ

Ακριβώς. Μάντεψε λοιπόν γιατί εμφανίζουν οι οικονομικοί μετανάστες μεγάλα ποσοστά εγκληματικοτητας; Μήπως γιατί αν δεν τα βρουν όλα ρόδινα πρέπει "καπως" να ζήσουν. Άρα το επιχείρημα σου είναι τι; Επειδή οι Έλληνες μετανάστες εμφάνιζαν τα "μεγαλυτερα" ποσοστά εγκληματικοτητας (μια πηγή για αυτό θα ήταν καλή) άρα δεν έχουμε "δικαίωμα" να μιλάμε για τα επίσης μεγάλα ποσοστά εγκληματικοτητας των άλλων οικονομικών μεταναστών; Με το ροδα είναι και γυρίζει τι εννοείς; Ότι αν κάποια στιγμή γίνουμε οικονομικοί μετανάστες οι Έλληνες θα θέλουμε να μας φερθούν καλά; Ήδη έχουμε γίνει οικονομικοί μετανάστες προς πληροφόρηση σου λοιπόν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Γίνονται συνεχώς εξεργέσεις και πριν λίγες μέρες είχαμε θύματα. Τα κλειστά κέντρα είναι μονόδρομος.

https://www.protothema.gr/greece/ar...on-stin-samo-evalan-fotia-sto-kedro-upodohis/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Έχει ξεφύγει η κατάσταση, έβγαλαν μαχαίρια σε δημοτικά και κυνηγούσαν και παιδάκια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Ο παππούς καλά τα λεει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Καλά θα ήταν να μοιραστούν την ευθύνη των προσφύγων όλες οι ευρωπαϊκές χώρες και όχι μόνο οι φτωχές χώρες όπως η Ελλάδα.

Πρόσφυγες, όχι λαθρομετανάστες. Και όσους μπορεί να <<σηκώσει>> μια φτωχοποιημένη Ελλάδα και με την προϋπόθεση ότι αυτοί οι πρόσφυγες θα σέβονται και θα εκτιμούν την σανίδα σωτηρίας που τους προσφέρεται. Κι αυτοί φιλοξενούμενοι μέχρι να ορθοποδήσουν, και πάλι αν μπορούμε και όσο αντέχουμε. Γιατί δυστυχώς με τα μεταναστευτικά ρεύματα των τελευταίων δεκαετιών, όχι απλά δεν χωράμε άλλους αλλοδαπούς, αλλά πρέπει να στείλουμε και πίσω.

Την τελευταία 5ετία μόνο, έχουν εισβάλει στην Ελλάδα δεκάδες –μην πω εκατοντάδες- χιλιάδες μεταναστών-λαθρομεταναστών, οι οποίοι δεν έχουν κανέναν πόλεμο στην χώρα τους να τους απειλεί και κανέναν λόγο να χαρακτηριστούν πρόσφυγες.

Μόνον το 2015 εισέβαλαν από 77 διαφορετικές χώρες 800.000 μετανάστες (κι αυτοί είναι όσοι μάθαμε)
https://www.iefimerida.gr/news/242582/2015-mpikan-stin-ellada-804465-metanastes-apo-poies-hores-irthan-lista

Ο αριθμός των αιτούντων άσυλο –όχι των εισερχομένων!- έχει χτυπήσει κόκκινο και οι περισσότεροι –οι οποίοι παρεμπιπτόντως είναι άνδρες -έχουν γίνει αποδεκτοί.
https://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/2019/09/Greek_Asylum_Service_data_August_2019_gr.pdf

Με τους ρυθμούς που αναπαράγονται οι εθνικότητες αυτές συγκριτικά με τον ρυθμό αναπαραγωγής των Ελλήνων, αλλά και τον γερασμένο πληθυσμό μας γενικότερα, σκέψου πού οδεύει η κατάσταση. Μελλοντικά θα γίνει η Ελλάδα μια τεράστια Σάμος. Θα' μαστε μειονότητα μέσα στην ίδια μας την χώρα, ακόμα κι αν (στην απόλυτη ξεφτίλα) συμπεριλάβουμε στους <<Έλληνες>> και τους αλλοδαπούς που έχουμε αφομοιώσει, δίνοντάς τους την ελληνική υπηκοότητα με ό,τι αυτή συνεπάγεται.

Πολλοί μιλούν άσχημα για τους πρόσφυφες, τους λένε βιαστές, εγκληματίες, κλέφτες, επικίνδυνους. Είναι από προσωπικές εμπειρίες ή από πληροφορίες που παίρνουν από εδώ κι από εκεί;

Ψάξε στο διαδίκτυο, εκτός αν θέλεις να γεμίσουμε μια σελίδα του παρόντος νήματος με παραπομπές σε διάφορα άρθρα που αποδεικνύουν τα λεγόμενα των πολλών. Στο μόνο που διαφωνώ προσωπικά είναι πως δεν είναι όλοι πρόσφυγες, αλλά απλοί λαθραίοι οι οποίοι χαρακτηρίζονται ως πρόσφυγες. Αλλά δες τί έγινε και στην Ημαθία από τους κακομοίρηδες οπλοφόρους <<πρόσφυγες>>.

Ο κόσμος είναι ρόδα και γυριζει. Κανείς δεν ξέρει αν αύριο του τύχει να γίνει και αυτός προσφυγας.

Είναι ήδη πρόσφυγας ο νέο- Έλλην. Και μάλιστα οικονομικός. Γιατί δέχεται άτυπο πόλεμο σε βαθμό γενοκτονίας. Κι αυτό, γιατί σε αυτόν δεν δίνεται τίποτα δωρεάν, ούτε σπίτι, ούτε φαγητό, ούτε ρουχισμός, ούτε καρτούλα κάθε μήνα γεμάτη με λεφτά, τα οποία -σημειωτέον- ο Έλληνας δουλεύει για να τα κερδίσει, ούτε υπεράσπιση από ψευτοευαίσθητες οργανώσεις, ούτε προνόμια και επιδόματα από την Ε.Ε κλπ κλπ.

Και θα γίνει πολύ σύντομα και πρόσφυγας με την κυριολεκτική σημασία, γιατί μην νομίζεις πως όλοι οι εισβολείς θα έχουν φιλειρηνικές διαθέσεις όταν γίνουν πλειονότητα.

Γίνονται συνεχώς εξεργέσεις και πριν λίγες μέρες είχαμε θύματα. Τα κλειστά κέντρα είναι μονόδρομος.

https://www.protothema.gr/greece/article/935331/exegersi-metanaston-stin-samo-evalan-fotia-sto-kedro-upodohis/

Όχι φίλτατε Ανδρέα, δεν είναι μονόδρομος. Δεν σε υποχρεώνει κανείς να ανεχτείς πρόσφυγες που λεηλατούν ό,τι βρουν μπροστά τους, πόσω μάλλον (λαθρό)μετανάστες. Ακόμα περισσότερο δεν σε υποχρεώνει κανείς να ξοδέψεις ως κράτος χρήματα για να τους φιλοξενήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Σε δημογραφικά προβλήματα δίνεις αντίστοιχες λύσεις. Η Ιαπωνία που αναφέρεις έχει μεγάλο πρόβλημα ακριβώς για αυτό. Είναι τόσο σοβινιστές σαν λαός που έχουν απίστευτα αυστηρή πολιτική προς όχι απλά ανειδικευτους οικονομικούς μετανάστες αλλά τον οποιονδήποτε expat που ψάχνει να αναπτύξει την καριέρα του εκεί. Άλλες χώρες με παρόμοια συστήματα αλλά πιο ευέλικτες δημογραφικές πολιτικές δεν αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα.

Αν και παλαιό, ισχύει μέχρι σήμερα και με το παραπάνω. Πληρωμένα όλα...Ενοίκιο, περίθαλψη, σίτηση, κοινόχρηστα, ρουχισμός συν ένα 400κι τον μήνα
https://www.youtube.com/watch?v=ROP7JXOqoZE

όταν 2 στους 3 Έλληνες είναι κάτω από το όριο της φτώχειας και όσοι καταφέρουν να κάνουν παιδιά είναι όχι από επιλογή, αλλά γιατί δεν είχαν λεφτά ούτε για προφυλάξεις.

Αυτό εννοείς δημογραφική λύση; Γιατί εγώ θα το ονόμαζα εθνοφοβία και ρατσισμό στον Έλληνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν έχει άδικο, οι περισσότεροι Έλληνες και ειδικά οι νέοι είναι κάτω από το όριο της φτώχειας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

όπως κάθε μεγάλο ψέμα περιέχει και μια μικρή αλήθεια αλλιώς δε θα το χάψει κανείς

btw το ποσοστό των Ελλήνων κάτω από τα όρια της φτώχιας το 2018 σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ είναι 14.4%. το αντίστοιχο ποσοστό για τους ανήλικες είναι 17.6%

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

όπως κάθε μεγάλο ψέμα περιέχει και μια μικρή αλήθεια αλλιώς δε θα το χάψει κανείς

btw το ποσοστό των Ελλήνων κάτω από τα όρια της φτώχιας το 2018 σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ είναι 14.4%. το αντίστοιχο ποσοστό για τους ανήλικες είναι 17.6%

Έχεις να πεις κάτι για την χαρισάμενη ζωή των λαθρομεταναστών στην Ελλάδα, την ίδια στιγμή που τελείται οικονομική γενοκτονία στον Έλληνα ή νοικιάζεις κι εσύ το φτωχικό σου σε κανένα μπαγκλαντεσιανό προσφυγάκι και φοβάσαι να μην εκτεθείς. Μήπως κι αυτὀ είναι ψέμα με μια μικρή δόση αληθείας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

οικονομική γενοκτονία ε; ενδιαφέρον
εγώ έχω διαλέξει το δρόμο μου, θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τον εαυτό σου και να σταματήσεις να κανιβαλίζεις ανθρώπους που δε σου φταίνε σε τιποτα. αν μη τι άλλο καλό θα σου κάνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

οικονομική γενοκτονία ε; ενδιαφέρον

Τί όχι; Για πες μας την γνώμη σου... Πώς σου φαίνεται το γεγονός που προαναφέρθηκε σχετικά με τις δωρεάν παροχές σε (λαθρο)μετανάστες;

εγώ έχω διαλέξει το δρόμο μου,θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τον εαυτό σου και να σταματήσεις να κανιβαλίζεις ανθρώπους που δε σου φταίνε σε τιποτα. αν μη τι άλλο καλό θα σου κάνει

Πού πήγε η αλληλεγγύη σου; Τί έγινε; Η ιδεολογία είναι καλή μόνο όταν πληρώνει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Τί όχι; Για πες μας την γνώμη σου... Πώς σου φαίνεται το γεγονός που προαναφέρθηκε σχετικά με τις δωρεάν παροχές σε (λαθρο)μετανάστες;



Πού πήγε η αλληλεγγύη σου; Τί έγινε; Η ιδεολογία είναι καλή μόνο όταν πληρώνει;

Να κάνω μια ερώτηση.
Τι εννοείς γενοκτονία;
Ποιος φταίει για αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Να κάνω μια ερώτηση.
Τι εννοείς γενοκτονία;
Ποιος φταίει για αυτό;

Ξέρεις πολύ καλά τί εννοώ. Δεν παρέχεται καμμία βοήθεια στον Έλληνα για να ανοίξει τα φτερά του και να φτιάξει μια στοιχειώδη ζωή αλλά και οικογένεια που είναι το δομικό κύτταρο της κοινωνίας και της συνέχειας του έθνους, παρά μόνον πάσης φύσεως εμπόδια που είτε θα τον γονατίσουν κι άλλο, είτε θα τον διώξουν για τα ξένα (δεν είναι και δύσκολο, γίνεται τιτάνια προσπάθεια να απολέσουμε το πατριωτισμό από πάνω μας σχεδόν από την βρεφική ηλικία).

Την ίδια ώρα ξεπουλημένοι <<Έλληνες>> για μια χούφτα ευρώ με την βοήθεια ΜΚΟ γεμίζουν παντός είδους μετανάστες (βαπτίζοντάς τους πρόσφυγες) τον ελλαδικό χώρο και τους παρέχουν όλα τα εχέγγυα δημιουργίας οικογένειας. Πληρωμένα ενοίκια, τρόφιμα, περίθαλψη κι άλλα βασικά έξοδα συντηρήσεως, συν χρήματα κάθε μήνα, που ο μέσος Έλληνας τα βγάζει δουλεύοντας σκληρά.
Και ξέρεις ε; Αυτοί έτσι κι αλλιώς δεν θέλουν και πολλά για να σπείρουν 5 παιδιά. Είναι στην νοοτροπία τους, όπως και πολλά άλλα που πολλοί τα παραβλέπουν για τα ζεστά που τσεπώνουν.
Κι όσοι Έλληνες φεύγουν, ξέρεις πως συνήθως δεν ξαναγυρίζουν. Δημιουργούν οικογένειες στο εξωτερικό, οι οποίες -θέλοντας και μη- καθίστανται μετά από δεκαετίες οικογένειες γενιτσάρων.

Αν βάλεις στον λογαριασμό λοιπόν το δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδος με την παράλληλη εισβολή λαθρομεταστών, τί μας μένει σε λίγα χρόνια; Μια ύπουλη γενοκτονία, όπου ο Έλλην θα ζητά άδεια να μιλήσει ελληνικά. Μια αντικατάσταση πληθυσμού.
Και αν δεν με πιστεύεις, δες ιστορικά τί έχει γίνει σε χώρες που το ποσοστό των αλλοδαπών ξεπέρασε αυτό των ημεδαπών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Ξέρεις πολύ καλά τί εννοώ. Δεν παρέχεται καμμία βοήθεια στον Έλληνα για να ανοίξει τα φτερά του και να φτιάξει μια στοιχειώδη ζωή αλλά και οικογένεια που είναι το δομικό κύτταρο της κοινωνίας και της συνέχειας του έθνους, παρά μόνον πάσης φύσεως εμπόδια που είτε θα τον γονατίσουν κι άλλο, είτε θα τον διώξουν για τα ξένα (δεν είναι και δύσκολο, γίνεται τιτάνια προσπάθεια να απολέσουμε το πατριωτισμό από πάνω μας σχεδόν από την βρεφική ηλικία).

Την ίδια ώρα ξεπουλημένοι <<Έλληνες>> για μια χούφτα ευρώ με την βοήθεια ΜΚΟ γεμίζουν παντός είδους μετανάστες (βαπτίζοντάς τους πρόσφυγες) τον ελλαδικό χώρο και τους παρέχουν όλα τα εχέγγυα δημιουργίας οικογένειας. Πληρωμένα ενοίκια, τρόφιμα, περίθαλψη, έξοδα και χρήματα κάθε μήνα που ο μέσος Έλληνας τα βγάζει δουλεύοντας σκληρά.
Και ξέρεις ε; Αυτοί έτσι κι αλλιώς δεν θέλουν και πολλά να σπείρουν 5 παιδιά. Είναι στην νοοτροπία τους, όπως και πολλά άλλα που πολλοί τα παραβλέπουν για τα ζεστά που τσεπώνουν.
Κι όσοι Έλληνες φεύγουν, ξέρεις πως συνήθως δεν ξαναγυρίζουν. Δημιουργούν οικογένειες στο εξωτερικό, οι οποίες θέλοντας και μη καθίστανται μετά από δεκαετίες οικογένειες γενιτσάρων.

Αν βάλεις στον λογαριασμό λοιπόν το δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδος με την παράλληλη εισβολή λαθρομεταστών, τί μας μένει σε λίγα χρόνια; Μια ύπουλη γενοκτονία, όπου ο Έλλην θα ζητά άδεια να μιλήσει ελληνικά. Μια αντικατάσταση πληθυσμού.
Και αν δεν με πιστεύεις δες ιστορικά τί έχει γίνει σε χώρες που το ποσοστό των αλλοδαπών ξεπέρασε τους ημεδαπούς.

Βοήθεια απο ποιον;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Βοήθεια απο ποιον;

Τί από ποιόν; Από αυτούς που ξαφνικά τάχα μου-δήθεν ευαισθητοποιήθηκαν να σώσουν τους φτωχούς του κόσμου και τους κουβάλησαν στην Ευρώπη με το πρόσχημα του πρόσφυγα. Και δεν εννοώ μόνο τις ετσιθελικές ΜΚΟ που έκαναν απόβαση μαζί με τους λαθρομετανάστες στα νησιά μας χωρίς καμμία αντίδραση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Σταύρος_]

Αν βάλεις στον λογαριασμό λοιπόν το δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδος με την παράλληλη εισβολή λαθρομεταστών, τί μας μένει σε λίγα χρόνια; Μια ύπουλη γενοκτονία, όπου ο Έλλην θα ζητά άδεια να μιλήσει ελληνικά. Μια αντικατάσταση πληθυσμού.
Και αν δεν με πιστεύεις δες ιστορικά τί έχει γίνει σε χώρες που το ποσοστό των αλλοδαπών ξεπέρασε τους ημεδαπούς.

Επομένως, όποιος επικροτεί αυτή την κατάσταση ή ωφελημένος είναι ή ηλίθιος

Υγ άντε και παραμυθιασμένος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Επομένως, όποιος επικροτεί αυτή την κατάσταση ή ωφελημένος είναι ή ηλίθιος
Υγ άντε και παραμυθιασμένος

ή άπατρις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_Σταύρος_]

ή άπατρις

Εθνομάχος γενικά εννοείς ή εκείνον που απλώς δεν αγαπά την πατρίδα του?
Προς Θεού, δεν προσπαθώ να σκιαγραφήσω το προφίλ κανενός συγκεκριμένα, "εκμεταλλευόμενος" τις γνώσεις και την ομολογουμένως εύστοχη κρίση σου. Γενικολογώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Εθνομάχος γενικά εννοείς ή εκείνον που απλώς δεν αγαπά την πατρίδα του?
Προς Θεού, δεν προσπαθώ να σκιαγραφήσω το προφίλ κανενός συγκεκριμένα, "εκμεταλλευόμενος" τις γνώσεις και την ομολογουμένως εύστοχη κρίση σου. Γενικολογώ

Ο όρος άπατρις τα περιέχει όλα… και τον αρνησίπατριν και τον εθνομάχο όπως λες εσύ.
Μπορούμε να γεμίσουμε το νήμα συνώνυμα του απάτριδος, αλλά νομίζω πως ο όρος <<άπατρις>> περιγράφει αδρομερώς κι όλα τα υπόλοιπα. Διότι, κάποιος που δεν αγαπά την πατρίδα του, θα την απαρνηθεί για οιονδήποτε λόγο και συμφέρον, όποτε του δοθεί η ευκαιρία. Το ίδιο θα κάνει και με το έθνος του.
Ελπίζω να σε κάλυψα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.