Γρηγορόπουλος 2008 - Ρωμανός 2014

[Guest 039548]

Το 20% αυτων εξω ειναι για τον Γρηγοροπουλο,το 80% ειναι απλα ανθρωποι γεματοι μισος που περιμενουν την ευκαιρια τους να πεταξουν πετρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 191886]

Είναι ώρες που σκέφτομαι αν υπαρχει λόγος για να τοποθετηθεί κανείς δημόσια στο ίντερνετ για ένα ζήτημα που έπρεπε να είχε επιλυθεί πριν δέκα χρόνια και εξάρχής δεν έπρεπε να είχε συμβεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Metalhead_4_life]

Προσωπικά με εκνευρίζει το πώς η αριστερά μπορεί και ηροποιεί κάποιους ανθρώπους και τους τιμάει.

O dumenuke με κάλυψε πάνω σε αυτό.

Αυτούς που πρέπει να θυμόμαστε σαν ήρωες πάντως δεν βλέπω να τους θυμόμαστε γενικά βλ. Π.χ. Γιώργος μπαλταδωρος, πιλότος της ελληνικής πολεμικής αεροπορίας. Και πόσοι άλλοι... που πέσαν κυριολεκτικά πάνω στο καθήκον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Μόνο σε χώρες με μόνιμη κοινωνική αστάθεια τέτοια θέματα μονοπωλούν τηλεοπτικά και κοινωνικά κυρίως για το μπάχαλο. Τυπικά κανείς από αυτούς δεν νιώθει το θάνατο του Αλέξη. Απλά σε κουβέντα να βρισκόμαστε. Στην Ελλάδα μας αρέσει η εμμονή με το χθες. Φεύγει το παρόν και το μέλλον ήδη είναι ζοφερό. Βέβαια όλοι κάπως τη βολεύουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Προσωπικά με εκνευρίζει το πώς η αριστερά μπορεί και ηροποιεί κάποιους ανθρώπους και τους τιμάει.

O dumenuke με κάλυψε πάνω σε αυτό.

Αυτούς που πρέπει να θυμόμαστε σαν ήρωες πάντως δεν βλέπω να τους θυμόμαστε γενικά βλ. Π.χ. Γιώργος μπαλταδωρος, πιλότος της ελληνικής πολεμικής αεροπορίας. Και πόσοι άλλοι... που πέσαν κυριολεκτικά πάνω στο καθήκον.

δεν νομιζω οτι αυτο ηταν το ποιντ του dumenuke, ουτε οτι γενικοτερα οτι εκει ειναι το θεμα
αλλα τεελως παντων ο καθενας σ'αυτην την ιστορια απομωνωνει τα κομματια που θελει να δει και στην τελικη δεν εχει και καμια σημασια, το παιδι εφυγε αδικα και ειναι τουλαχιστον αφελες και προσβλητικο να συγκρινουμε το θανατο του με αλλους θανατους και να μετραμε την αξια του να τη θυμομαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Metalhead_4_life]

δεν νομιζω οτι αυτο ηταν το ποιντ του dumenuke, ουτε οτι γενικοτερα οτι εκει ειναι το θεμα
αλλα τεελως παντων ο καθενας σ'αυτην την ιστορια απομωνωνει τα κομματια που θελει να δει και στην τελικη δεν εχει και καμια σημασια, το παιδι εφυγε αδικα και ειναι τουλαχιστον αφελες και προσβλητικο να συγκρινουμε το θανατο του με αλλους θανατους και να μετραμε την αξια του να τη θυμομαστε

Δεν είπα ότι αυτό ήταν το πόιντ του dumenuke. Είπα ότι απλά με κάλυψε.

Δεύτερον δεν είναι προσβλητικό γιατί πολύ απλά δεν σύγκρινα τους θανάτους. Μίλησα για την διαφορετική αντιμετώπιση από την ελληνική κοινωνία. Σαφώς και άδικος ο θάνατος του παιδιού.

Μην παρερμηνευουμε πλιζ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Δεν ξέρω γιατί αναφέρεις ότι έπρεπε να ήταν ήρωας. Ένα ανήλικο εκτελέστηκε εν ψυχρώ από κάποιον που είχε δικαίωμα να κουβαλάει όπλο και να "προστατεύει" τους πολίτες. Δεν θα έπρεπε να ξεχαστεί σαν γεγονός και όποιος προσπαθεί να δικαιολογήσει τον δολοφόνο έχει σκατά στο κεφάλι του. Τα μπάχαλα πάνε πακέτο με πολλές αφορμές δεν φταίει η συγκεκριμένη μέρα και καλό είναι να τα διαχωρίσουμε αυτά.
Όσο για τον Κορκονέα δεν έδειξε καμία μετάνοια για ότι έκανε και αυτό είναι το χειρότερο. Ο άνθρωπος μόνο ψυχοπαθής μπορεί να είναι για να μην έχει συναίσθημα στο έγκλημα που διέπραξε.

Προσωπικά με ενοχλεί η μετέπειτα στάση του Κορκονέα και όχι το γεγονός αυτό καθαυτό. Διότι ακριβώς όπως είπες ήταν ένας άνθρωπος, ο Κορκονέας, με νόμιμο δικαίωμα οπλοφορίας σε μια σύγκρουση (από τις πάμπολλες) με δήθεν αναρχικούς. Πανικοβλήθηκε προφανώς και πυροβόλησε. Μπορούμε να πούμε ότι το έκανε από πρόθεση να σκοτώσει τον Γρηγορόπουλο; Δηλαδή είχε προηγούμενα μαζί του ή σηκώθηκε το πρωί και είπε "τι να κάνουμε σήμερα, ας πυροβολήσουμε κανέναν να περάσει η ώρα;". Ο Γρηγορόπουλος προφανώς και δεν ήταν ήρωας, το αντίθετο, ένας προβληματικός έφηβος αναρχομπαχαλάκιας ήταν, όπως και ο Ρωμανός.
Η μετέπειτα στάση του Κορκονέα θα μπορούσε όμως να θεωρηθεί προβληματική. Θα μπορούσε να δηλώσει ότι λυπάται για το περιστατικό, ότι πανικοβλήθηκε και το έκανε, ότι αν μπορούσε θα γύριζε το χρόνο πίσω. Αντιθέτως είναι αμετανόητος. Τώρα βέβαια κανείς μας δεν ήταν μπροστά για να ξέρουμε τι ακριβώς έγινε και πώς έγινε, μπορεί ο Κορκονέας να θεωρούσε ότι δεν είχε άλλη επιλογή ή να ξέρει ότι δεν τον πυροβόλησε από πρόθεση, δε τον σημάδεψε και απλώς εξοστρακίστηκε η σφαίρα.
Σε κάθε περίπτωση η μέρα έχει χάσει το νόημα και τον προσανατολίσμό της....και είναι αφορμή για κάποιους μπαχαλάκηδες να συγκρουστούν για ακόμα μια φορά με την αστυνομία..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Προσωπικά με ενοχλεί η μετέπειτα στάση του Κορκονέα και όχι το γεγονός αυτό καθαυτό. Διότι ακριβώς όπως είπες ήταν ένας άνθρωπος, ο Κορκονέας, με νόμιμο δικαίωμα οπλοφορίας σε μια σύγκρουση (από τις πάμπολλες) με δήθεν αναρχικούς. Πανικοβλήθηκε προφανώς και πυροβόλησε. Μπορούμε να πούμε ότι το έκανε από πρόθεση να σκοτώσει τον Γρηγορόπουλο; Δηλαδή είχε προηγούμενα μαζί του ή σηκώθηκε το πρωί και είπε "τι να κάνουμε σήμερα, ας πυροβολήσουμε κανέναν να περάσει η ώρα;". Ο Γρηγορόπουλος προφανώς και δεν ήταν ήρωας, το αντίθετο, ένας προβληματικός έφηβος αναρχομπαχαλάκιας ήταν, όπως και ο Ρωμανός.
Η μετέπειτα στάση του Κορκονέα θα μπορούσε όμως να θεωρηθεί προβληματική. Θα μπορούσε να δηλώσει ότι λυπάται για το περιστατικό, ότι πανικοβλήθηκε και το έκανε, ότι αν μπορούσε θα γύριζε το χρόνο πίσω. Αντιθέτως είναι αμετανόητος. Τώρα βέβαια κανείς μας δεν ήταν μπροστά για να ξέρουμε τι ακριβώς έγινε και πώς έγινε, μπορεί ο Κορκονέας να θεωρούσε ότι δεν είχε άλλη επιλογή ή να ξέρει ότι δεν τον πυροβόλησε από πρόθεση, δε τον σημάδεψε και απλώς εξοστρακίστηκε η σφαίρα.
Σε κάθε περίπτωση η μέρα έχει χάσει το νόημα και τον προσανατολίσμό της....και είναι αφορμή για κάποιους μπαχαλάκηδες να συγκρουστούν για ακόμα μια φορά με την αστυνομία..

Αυτός δεν γύρισε και είπε "δεν θα ζητήσω συγγνώμη από κανένα 16χρονο"; Δε γίνεται να ξέρεις ότι έχεις πάρει τη ζωή με τέτοιο τρόπο από ένα παιδί και να τα λες αυτά, να μην υπάρχει καμία μετάνοια και κανένα συναίσθημα για ένα τέτοιο γεγονός. Επιμένω ότι ο άνθρωπος είναι ψυχοπαθής που έτυχε να του επιτρέπεται η οπλοφορία και πρέπει να σαπίσει στη φυλακή. Δεν με αφορά αν ήταν ή όχι προβληματικός ο Αλέξης η πράξη δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση.
Όσο για τα μπάχαλα δεν είμαι υπέρ στο ρημάζουμε ότι βρούμε απλά ότι παίρνουν κάποιοι αφορμή από τη μέρα για να τα κάνουν δεν ακυρώνει τη μνήμη του γεγονότος. Καλά θα ήταν να μην γινόντουσαν για να φαινόταν περισσότερο το νόημα αυτής της μέρας παρά να επικεντρώνεται ο καθένας σε άσχετα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ενώ καποιοι πυροβολημένοι που κανανε τον Κατσιφα ήρωα και τελούν μνημόσυνα ειναι καλύτεροι;

Δυστυχώς κάποια γεγονότα καπηλεύονται από ακροδεξιές/ακροαριστερές δυνάμεις γι προπαγανδα . Τουλάχιστον, μια ουδέτερη ημερα μνήμης/μνημόσυνο για τον Γρηγορόπουλο ή για κάποιον ένστολο που έπεσε εν ώρα ευκηρεσιας ειναι δικαιολογημένη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Δε γίνεται να ξέρεις ότι έχεις πάρει τη ζωή με τέτοιο τρόπο από ένα παιδί και να τα λες αυτά, να μην υπάρχει καμία μετάνοια και κανένα συναίσθημα για ένα τέτοιο γεγονός. Επιμένω ότι ο άνθρωπος είναι ψυχοπαθής που έτυχε να του επιτρέπεται η οπλοφορία και πρέπει να σαπίσει στη φυλακή. Δεν με αφορά αν ήταν ή όχι προβληματικός ο Αλέξης η πράξη δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση.

Συμφωνώ απόλυτα. Μια ζωή χάθηκε άδικα και ένας η δικαιοσύνη για άλλη μια φορά λειτούργησε σαθρά. End of story όμως. Ο κορκονεας ούτε ήταν ούτε είναι εκπρόσωπος του αστυνομικού σώματος. Είναι αυτό ακριβώς που είπες. Ένας άνθρωπος πιθανότατα με κάποια ψυχική διαταραχη. Δεν αποτελεί λοιπόν αφορμή για να είμαστε σε φάση acab. Οι "κουκουλοφόροι" λοιπόν που αυτοαποκαλούνται αντιεξουσιαστές για μένα δεν είναι τίποτα παραπάνω από τους κουκουλοφόρους της κατοχής. Φασιστοειδη δηλαδή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ενώ καποιοι πυροβολημένοι που κανανε τον Κατσιφα ήρωα και τελούν μνημόσυνα ειναι καλύτεροι;

Ο Κατσίφας κρατούσε όπλο και η Αλβανική αστυνομία δεν είχε άλλη επιλογή από το να τον σκοτώσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Τουλάχιστον, μια ουδέτερη ημερα μνήμης/μνημόσυνο για τον Γρηγορόπουλο ή για κάποιον ένστολο που έπεσε εν ώρα ευκηρεσιας ειναι δικαιολογημένη.

Τι σχέση έχει ο Γρηγορόπουλος με ένστολους και θανάτους "εν ώρα καθήκοντος";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Τι σχέση έχει ο Γρηγορόπουλος με ένστολους και θανάτους "εν ώρα καθήκοντος";

Το ότι πρέπει να τιμούνται/θυμούνται, ανεξάρτητα από ιδεολογικά κολλήματα και ακραίες ερμηνείες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Το ότι πρέπει να τιμούνται/θυμούνται, ανεξάρτητα από ιδεολογικά κολλήματα και ακραίες ερμηνείες.

Το "θυμούνται" από τους οικείους τους κ.α. το καταλαβαίνω (όχι ότι έχουν και κανέναν, αν είχαν δε θα έφταναν σ' αυτό το σημείο, αλλά έστω)...το "τιμούνται" από που προκύπτει;
Για ποιο λόγο να "τιμηθεί" ο (κάθε) Γρηγορόπουλος;
Από πότε οι τραμπουκισμοί αστυνομικών αποτελούν πράξεις τιμής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Το "θυμούνται" από τους οικείους τους κ.α. το καταλαβαίνω (όχι ότι έχουν και κανέναν, αν είχαν δε θα έφταναν σ' αυτό το σημείο, αλλά έστω)...το "τιμούνται" από που προκύπτει;
Για ποιο λόγο να "τιμηθεί" ο (κάθε) Γρηγορόπουλος;
Από πότε οι τραμπουκισμοί αστυνομικών αποτελούν πράξεις τιμής;

Ειπα ότι δεν ειναι κακο να γίνονται μνημόσυνα γι άτομα που πεθάνανε άδικα , ειδικά γι ένα παιδί. Αλλο αυτο, Κ αλλο να το παίρνουν ακραίοι ως αφορμή για καταστροφές.

Ξέρουμε ποσό ερασιτεχνικά χειρίζεται η αστυνομία στην χώρα τετοια γεγονότα λόγω ανύπαρκτης εκπαίδευσης . Ο πυροβολισμός στην Ευρώπη τουλάχιστον ενός άμαχου/άοπλου ειναι έγκλημα, που πρέπει να τιμωρηθεί αναλόγως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ειπα ότι δεν ειναι κακο να γίνονται μνημόσυνα γι άτομα που πεθάνανε άδικα , ειδικά γι ένα παιδί. Αλλο αυτο, Κ αλλο να το παίρνουν ακραίοι ως αφορμή για καταστροφές.

Ξέρουμε ποσό ερασιτεχνικά χειρίζεται η αστυνομία στην χώρα τετοια γεγονότα λόγω ανύπαρκτης εκπαίδευσης . Ο πυροβολισμός στην Ευρώπη τουλάχιστον ενός άμαχου/άοπλου ειναι έγκλημα, που πρέπει να τιμωρηθεί αναλόγως.

Και στην Ελλάδα έγκλημα είναι. Το θέμα είνια ότι όντως στην Ελλάδα η αστυνομία είναι τελείως ερασιτεχνική, για αυτό και έχουμε μπαχαλάκηδες να κάνουν σχεδόν κάθε χρόνο ότι γουστάρουν χωρίς πρόβλημα. Παραδόξως φέτος έγιναν πολύ λιγότερα μπάχαλα όμως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Ειπα ότι δεν ειναι κακο να γίνονται μνημόσυνα γι άτομα που πεθάνανε άδικα , ειδικά γι ένα παιδί. Αλλο αυτο, Κ αλλο να το παίρνουν ακραίοι ως αφορμή για καταστροφές.

Ξέρουμε ποσό ερασιτεχνικά χειρίζεται η αστυνομία στην χώρα τετοια γεγονότα λόγω ανύπαρκτης εκπαίδευσης . Ο πυροβολισμός στην Ευρώπη τουλάχιστον ενός άμαχου/άοπλου ειναι έγκλημα, που πρέπει να τιμωρηθεί αναλόγως.

Τιμωρήθηκε κανονικά είχε καταδικαστεί ισόβια αλλά βγήκε χάρη σε έναν νόμο που ψηφίστηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση ευνοϊκό για εγκληματίες με πρώην έντιμο βίο. Σε ότι αφορά ο σαματάς που έχει γίνει με τον Γρηγορόπουλο ακραία υπερβολικός, αν αρχίσουμε να κάνουμε τα ίδια για οποιονδήποτε δολοφονήθηκε άδικα θα γίνει ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Ειπα ότι δεν ειναι κακο να γίνονται μνημόσυνα γι άτομα που πεθάνανε άδικα , ειδικά γι ένα παιδί.

Όχι, είπες ότι άνθρωποι σαν το Γρηγορόπουλο πρέπει να "τιμούνται"...σε ρωτάω "γιατί;" και δε μου απαντάς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Όχι, είπες ότι άνθρωποι σαν το Γρηγορόπουλο πρέπει να "τιμούνται"...σε ρωτάω "γιατί;" και δε μου απαντάς!

Διάβασε ξανα τι έγραψα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Το ότι πρέπει να τιμούνται/θυμούνται, ανεξάρτητα από ιδεολογικά κολλήματα και ακραίες ερμηνείες.

Διάβασε ξανα τι έγραψα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.