[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Volkswagen Fan]

View attachment 70822

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

Αντίθετα το τέταρτο τρίμηνο του 2019 το ΑΕΠ στην Ελλάδα είχε καταγράψει μείωση κατά 0,7%

Μιλάμε για το 2020 τόση ώρα.Καμια ύφεση δεν θα είχαμε φέτος.Επισης ακόμα και το Q4 2019 είχαμε ανάπτυξη 1% σε σχέση με το Q4 2018

 

[Lancelot]

@Lancelot
Πηγή θα προτιμούσα. Είναι μικροσκοπικά τα γράμματα.

Σε «τριπλή εποπτεία» οδεύει η Ελλάδα μετά τη Σύνοδο Κορυφής

Στα 13,6 δισ. οι άμεσες επιδοτήσεις για τη χώρα. Πόσα χρήματα αναλογούν συνολικά και πότε θα έρθουν. Τα μυστικά του μηχανισμού για βέτο. Τα σημεία

www.euro2day.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

Μιλάμε για το 2020 τόση ώρα.Καμια ύφεση δεν θα είχαμε φέτος.Επισης ακόμα και το Q4 2019 είχαμε ανάπτυξη 1% σε σχέση με το Q4 2018

View attachment 70823

το λέει και μόνο του

 

[juste un instant]

Συμφωνία για το Ταμείο Ανάκαμψης και τον προϋπολογισμό της Ε.Ε.

<p>Σε συμφωνία κατέληξαν τα ξημερώματα της πέμπτης μέρας της Συνόδου Κορυφής της Ε.Ε. οι ηγέτες των 27 κρατών-μελών για τον νέο επταετή προϋπολογισμό της Ένωσης και το Ταμείο Ανάκαμψης, το οποίο θα αποτελείται από επιχορηγήσεις ύψους 390 δισ. ευρώ και δάνεια 360 δισ. ευρώ.</p>

www.kathimerini.gr

 

[Volkswagen Fan]

Σε «τριπλή εποπτεία» οδεύει η Ελλάδα μετά τη Σύνοδο Κορυφής

Στα 13,6 δισ. οι άμεσες επιδοτήσεις για τη χώρα. Πόσα χρήματα αναλογούν συνολικά και πότε θα έρθουν. Τα μυστικά του μηχανισμού για βέτο. Τα σημεία

www.euro2day.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

το λέει και μόνο του

Νομίζω ότι πρέπει να μάθεις ότι στην οικονομία πάντα συγκρίνουμε την ανάπτυξη/ύφεση σε σχέση με το αντίστοιχο περσινό τρίμηνο.Ειναι βασική οικονομική αρχή.

 

[Lancelot]

Συμφωνία για το Ταμείο Ανάκαμψης και τον προϋπολογισμό της Ε.Ε.

<p>Σε συμφωνία κατέληξαν τα ξημερώματα της πέμπτης μέρας της Συνόδου Κορυφής της Ε.Ε. οι ηγέτες των 27 κρατών-μελών για τον νέο επταετή προϋπολογισμό της Ένωσης και το Ταμείο Ανάκαμψης, το οποίο θα αποτελείται από επιχορηγήσεις ύψους 390 δισ. ευρώ και δάνεια 360 δισ. ευρώ.</p>

www.kathimerini.gr

Πόσα κονδύλια αναλογούν στην Ελλάδα
Από την απόφαση, προκύπτουν τα εξής νούμερα:

1. Από 19,5 δισεκατομμύρια για επιχορηγήσεις, από τις οποίες όμως τα 13,65 δισεκατομμύρια είναι εμπροσθοβαρή (το 70% δηλαδή) για την περίοδο 2021-2022. Το υπόλοιπο 30% διατίθεται μέχρι το τέλος του 2023.

Αναφέρει η απόφαση στη σελίδα 4, παράγραφο Α15: «Το 70% των επιχορηγήσεων που θα παρασχεθούν από το RRF ( Ταμείο Ανάκαμψης) δεσμεύεται για τα έτη 2021 και 2022. Το υπόλοιπο 30% δεσμεύεται πλήρως έως τα τέλη του 2023. Κατά κανόνα, ο ανώτατος όγκος των δανείων για κάθε κράτος-μέλος δεν θα υπερβαίνει το 6,8% του ΑΕΠ του».

2. Σε δάνεια 13,2 δισεκατομμυρίων για τα οποία, όπως και για τις επιχορηγήσεις, η Ελλάδα πρέπει να υποβάλει συγκεκριμένο σχέδιο και ρυθμίσεις και θα απορροφηθεί σύμφωνα με τους κανόνες και στους τομείς που θα καταρτίσει η Κομισιόν.

Αναφέρει η απόφαση στην παράγραφο Α18: «Τα κράτη-μέλη καταρτίζουν εθνικά σχέδια ανάκαμψης και ανθεκτικότητας, στα οποία εκτίθεται η μεταρρυθμιστική και επενδυτική ατζέντα του εκάστοτε κράτους-μέλους για τα έτη 2021-23. Τα σχέδια θα επανεξεταστούν και θα προσαρμοστούν ανάλογα με τις ανάγκες το 2022, ώστε να ληφθεί υπόψη η τελική κατανομή των κονδυλίων για το 2023».

3. Σε κονδύλια του ΕΣΠΑ ύψους 38 δισεκατομμυρίων. Το ΕΣΠΑ έχει τους δικούς του κανόνες εκταμίευσης, που συνεχίζουν να υπάρχουν. Άλλωστε ένα από τα μεγάλα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας είναι η συνεχιζόμενη αστοχία στην απορρόφηση των κονδυλίων αυτών, κάτι που σημειώνεται σε όλες τις εκθέσεις των θεσμών από το 2010 μέχρι σήμερα. Για την κυβέρνηση θα είναι μεγάλη πρόκληση να μπορέσει να αυξήσει την απορρόφηση. Υπενθυμίζεται ότι εάν τα κονδύλια δεν απορροφηθούν στο χρονικό διάστημα που πρέπει, επιστρέφουν στον ευρωπαϊκό προϋπολογισμό.

Οι όροι και εποπτεία για το Ταμείο Ανάκαμψης, που πλέον λέγεται Recovery and Resilience Fund (RRF), δεν προϋπήρχαν.

Αποφασίστηκαν ad hoc από τη Σύνοδο Κορυφής, με αρκετά «αγκάθια» να παραμένουν ακόμα αδιευκρίνιστα. Ο ad hoc χαρακτήρας και η προσωρινότητα του Ταμείου αναφέρεται ξεκάθαρα στην πρώτη παράγραφο της απόφασης.

Μάλιστα, η πρόταση για αναθεώρηση του Ταμείου στο μέσο της διάρκειάς του απορρίφθηκε και δεν αναφέρθηκε καν ο λόγος. Σε ερώτηση του Εuro2day.gr προς νομικούς και πολιτικούς κύκλους της Κομισιόν, τι θα γίνει σε περίπτωση που η ύφεση από την Covid-19 είναι πιο βαθιά ή υπάρξει δεύτερο/τρίτο κύμα και προφανώς το Ταμείο δεν θα μπορεί να καλύψει τα κενά, η απάντηση που λάβαμε ήταν ότι «σε τέτοια περίπτωση, οι χώρες θα μπορούν να κάνουν χρήση των δανείων του ESM, ο οποίος δημιουργήθηκε γι’ αυτό τον σκοπό».

Τον Σεπτέμβριο, αναμένεται η πρόταση της Κομισιόν για τις υποχρεώσεις του RRF και βεβαίως η περαιτέρω διαπραγμάτευση για τον κανόνα emergency break, που επίσης έγινε αποδεκτός από όλους τους ηγέτες της ΕΕ.
Ο κανόνας του «φρένου»
Οι χώρες του Βορρά, με πρώτη την Ολλανδία και με τη σιωπηλή αποδοχή της Γερμανίας, κατάφεραν να επιβάλουν τον κανόνα του emergency break.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

Νομίζω ότι πρέπει να μάθεις ότι στην οικονομία πάντα συγκρίνουμε την ανάπτυξη/ύφεση σε σχέση με το αντίστοιχο περσινό τρίμηνο.Ειναι βασική οικονομική αρχή.

Το άρθρο που παρέθεσες το λέει ξεκάθαρα, μην προπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Ο Μωυσής άλλο παρέλαβε και αλλού έχει οδηγήσει, ΑΞΙΟΣ

 

[juste un instant]

Το 1, 2 και το 3 = πόσα συνολικά;

 

[Volkswagen Fan]

Πόσα κονδύλια αναλογούν στην Ελλάδα
Από την απόφαση, προκύπτουν τα εξής νούμερα:

1. Από 19,5 δισεκατομμύρια για επιχορηγήσεις, από τις οποίες όμως τα 13,65 δισεκατομμύρια είναι εμπροσθοβαρή (το 70% δηλαδή) για την περίοδο 2021-2022. Το υπόλοιπο 30% διατίθεται μέχρι το τέλος του 2023.

Αναφέρει η απόφαση στη σελίδα 4, παράγραφο Α15: «Το 70% των επιχορηγήσεων που θα παρασχεθούν από το RRF ( Ταμείο Ανάκαμψης) δεσμεύεται για τα έτη 2021 και 2022. Το υπόλοιπο 30% δεσμεύεται πλήρως έως τα τέλη του 2023. Κατά κανόνα, ο ανώτατος όγκος των δανείων για κάθε κράτος-μέλος δεν θα υπερβαίνει το 6,8% του ΑΕΠ του».

2. Σε δάνεια 13,2 δισεκατομμυρίων για τα οποία, όπως και για τις επιχορηγήσεις, η Ελλάδα πρέπει να υποβάλει συγκεκριμένο σχέδιο και ρυθμίσεις και θα απορροφηθεί σύμφωνα με τους κανόνες και στους τομείς που θα καταρτίσει η Κομισιόν.

Αναφέρει η απόφαση στην παράγραφο Α18: «Τα κράτη-μέλη καταρτίζουν εθνικά σχέδια ανάκαμψης και ανθεκτικότητας, στα οποία εκτίθεται η μεταρρυθμιστική και επενδυτική ατζέντα του εκάστοτε κράτους-μέλους για τα έτη 2021-23. Τα σχέδια θα επανεξεταστούν και θα προσαρμοστούν ανάλογα με τις ανάγκες το 2022, ώστε να ληφθεί υπόψη η τελική κατανομή των κονδυλίων για το 2023».

3. Σε κονδύλια του ΕΣΠΑ ύψους 38 δισεκατομμυρίων. Το ΕΣΠΑ έχει τους δικούς του κανόνες εκταμίευσης, που συνεχίζουν να υπάρχουν. Άλλωστε ένα από τα μεγάλα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας είναι η συνεχιζόμενη αστοχία στην απορρόφηση των κονδυλίων αυτών, κάτι που σημειώνεται σε όλες τις εκθέσεις των θεσμών από το 2010 μέχρι σήμερα. Για την κυβέρνηση θα είναι μεγάλη πρόκληση να μπορέσει να αυξήσει την απορρόφηση. Υπενθυμίζεται ότι εάν τα κονδύλια δεν απορροφηθούν στο χρονικό διάστημα που πρέπει, επιστρέφουν στον ευρωπαϊκό προϋπολογισμό.

Οι όροι και εποπτεία για το Ταμείο Ανάκαμψης, που πλέον λέγεται Recovery and Resilience Fund (RRF), δεν προϋπήρχαν.

Αποφασίστηκαν ad hoc από τη Σύνοδο Κορυφής, με αρκετά «αγκάθια» να παραμένουν ακόμα αδιευκρίνιστα. Ο ad hoc χαρακτήρας και η προσωρινότητα του Ταμείου αναφέρεται ξεκάθαρα στην πρώτη παράγραφο της απόφασης.

Μάλιστα, η πρόταση για αναθεώρηση του Ταμείου στο μέσο της διάρκειάς του απορρίφθηκε και δεν αναφέρθηκε καν ο λόγος. Σε ερώτηση του Εuro2day.gr προς νομικούς και πολιτικούς κύκλους της Κομισιόν, τι θα γίνει σε περίπτωση που η ύφεση από την Covid-19 είναι πιο βαθιά ή υπάρξει δεύτερο/τρίτο κύμα και προφανώς το Ταμείο δεν θα μπορεί να καλύψει τα κενά, η απάντηση που λάβαμε ήταν ότι «σε τέτοια περίπτωση, οι χώρες θα μπορούν να κάνουν χρήση των δανείων του ESM, ο οποίος δημιουργήθηκε γι’ αυτό τον σκοπό».

Τον Σεπτέμβριο, αναμένεται η πρόταση της Κομισιόν για τις υποχρεώσεις του RRF και βεβαίως η περαιτέρω διαπραγμάτευση για τον κανόνα emergency break, που επίσης έγινε αποδεκτός από όλους τους ηγέτες της ΕΕ.
Ο κανόνας του «φρένου»
Οι χώρες του Βορρά, με πρώτη την Ολλανδία και με τη σιωπηλή αποδοχή της Γερμανίας, κατάφεραν να επιβάλουν τον κανόνα του emergency break.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

Το άρθρο που παρέθεσες το λέει ξεκάθαρα, μην προπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Ο Μωυσής άλλο παρέλαβε και αλλού έχει οδηγήσει, ΑΞΙΟΣ

2.4% ήταν η προβλέψει για ανάπτυξη φέτος πριν την πανδημία;;Τι εννοείς

 

[Lancelot]

2.4% ήταν η προβλέψει για ανάπτυξη φέτος πριν την πανδημία;;Τι εννοείς

Αυτό που παρέθεσες..εκτός και εάν έχεις θέμα ανάγνωσης

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Αυγούστου 2020

Το 1, 2 και το 3 = πόσα συνολικά;

η μόνη διαφορά ότι το ΕΣΠΑ ήταν ήδη γνωστό. Δεν το διαπραγματεύτηκε, είχε ανακοινωθεί πριν την πανδημία. Είτε κυβέρνηση να ήταν το κκε είτε η χα το ΕΣΠΑ θα ήταν ίδιο. Οπότε δεν είναι 72 δις, αλλά μόνο 32 εκ των οποίων και δάνεια.

 

[juste un instant]

19.5+13.2+38=70.7

 

[Volkswagen Fan]

Ρε παιδιά επειδή με έχει φάει το άγχος, μου μίλησε ένα άτομο χωρίς συμπτώματα από πολύ κοντά αλλά εγώ ήμουν με γυρισμένο το πρόσωπο (έβλεπε το δεξιο μου προφίλ) και μου μίλησε για 2 δευτερόλεπτα το πολύ χωρίς να έχω γυρίσει να είμαι face to face, αλλά ήταν πολύ κοντά, λέτε να με έχει κολλήσει;

Λογικά όχι.Κανε ένα τεστ όμως για να είσαι σίγουρος.

 

[Lancelot]

19.5+13.2+38=70.7

Πάλι τα ίδια ; Τι το μετράς το ΕΣΠΑ ; Το ΕΣΠΑ ήταν σταθερό και είναι σε βάθος επταετίας. Επι κυβερνήσεως ΣΥΡΙΖΑ είχε ανακοινωθεί από την ΕΕ το αυξημένο ΕΣΠΑ για το 2020-2027.
Εδώ εσύ έχεις παραθέσει άρθρο που αναφέρει το ποσό που θα λάβει η Ελλάδα....

 

[juste un instant]

Γιατί να μην μετρήσω το ΕΣΠΑ; Λεφτά δεν είναι;
Και τότε τα μετρούσα αλλά έλεγα ότι δε φτάνουν...

 

[Lancelot]

Γιατί να μην μετρήσω το ΕΣΠΑ; Λεφτά δεν είναι;

Μα δεν ανήκει στην διαπραγμάτευση, είναι κάτι σταθερό που ήξερες ότι θα το έχεις για 7 χρόνια

 

[juste un instant]

Ναι αλλά προσμετριεται. Αυτοί μας τα δίνουν.

 

[Dreamweaver]

View attachment 70810


Απλά δεν διαβάζω κανένα Trash ελληνικό ΜΜΕ και τέλος

Καλα ρε συ, αν ησουν αριστερος θα ελεγα δεν γαμιεται, αλλα να δηλωνεις δεξιος, να στηριζεις Ρεπουμπλικανους και να βλεπεις ειδησεις απο το CNN? Εισαι τρελος?

 

[Lancelot]

Ναι αλλά προσμετριεται.

Σε τι να προσμετρηθεί ; Στις συντάξεις ; Στους μισθούς ;

Μιλάμε για κάτι σταθερό, κάτι δεδομένο, ανεξαιρέτως κυβέρνησης.

 

[juste un instant]

Ποιος μας δίνει τα 38δις των ΕΣΠΑ;
Χρηματοδοτικοι πόροι από την Ευρωπαϊκή Ένωση δεν είναι;

 

[Volkswagen Fan]

Καλα ρε συ, αν ησουν αριστερος θα ελεγα δεν γαμιεται, αλλα να δηλωνεις δεξιος, να στηριζεις Ρεπουμπλικανους και να βλεπεις ειδησεις απο το CNN? Εισαι τρελος?

Το ξέρω έχεις δίκιο το CNN όλο Fake News είναι κατά του τραμπ.Ομως σε σχέση με τα ελληνικά ΜΜΕ ακόμα και αυτό είναι καλύτερο.Παρολο που δεν συμφωνώ με την ιδεολογία που στηρίζει.

 

[Dreamweaver]

Το ξέρω έχεις δίκιο το CNN όλο Fake News είναι κατά του τραμπ.Ομως σε σχέση με τα ελληνικά ΜΜΕ ακόμα και αυτό είναι καλύτερο.Παρολο που δεν συμφωνώ με την ιδεολογία που στηρίζει.

 

[Volkswagen Fan]

Σου ειπα ότι δεν συμφωνώ με την ιδεολογία του CNN