Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

Κομμουνισμός ή Καπιταλισμός;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 182)
  • Καπιταλισμός

    Ψήφοι: 60 33.0%
  • Κομμουνισμός

    Ψήφοι: 68 37.4%
  • Κανένα από τα δύο

    Ψήφοι: 44 24.2%
  • Δεν ξέρω/Δεν απαντώ

    Ψήφοι: 10 5.5%

Guest 699855

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Βρήκα μια έρευνα που λέει ότι σε διαφορετικά Socioeconomic status (SES), τα δίχρονα είχαν διαφορές στον δείκτη νοημοσύνης κάπου στις 6 μονάδες , και όταν έγιναν 16 ετών τριπλασιάστηκε η διαφορά, που θέλει να μας πει υποτίθεται πόσο ρόλο παίζει το περιβάλλον , μια μικρή διαφορά γίνεται τεράστια .


Διάβασα ότι η κληρονομησιμότητα για το IQ φτάνει έως 0,8 το ανώτερο που έχουν πει οι έρευνες, με ορισμό 0 όταν τα γονίδια δεν συνεισφέρουν καθόλου, 1 όταν συνεισφέρουν αποκλειστικά τα γονίδια. Και λένε τώρα οι έρευνες , στο χαμηλό SES μειώνεται η κληρονομισημότητα , μειώνεται δηλαδή η συμβολή γονιδίων , στο υψηλό SES αυξάνεται ( Scarr-Rowe effect) επειδή το κακό περιβάλλον είναι πολύ σημαντικό . Σαν να λέμε ότι ένα κακό περιβάλλον σε κάνει χαζό , ένα έξυπνο περιβάλλον δεν σε κάνει έξυπνο . Άλλοι πάλι όμως λένε ότι ισχύει το αντίστροφο ή και ότι δεν έχει να κάνει .


Διάβασα ότι η υιοθεσία σε καλά περιβάλλοντα μπορεί να αυξήσει το δείκτη νοημοσύνης έως 20 μονάδες και ότι το περιβάλλον παίζει ρόλο κυρίως στην μικρή ηλικία και όχι στην εφηβεία ή στην ενήλικη ζωή , δηλαδή η κληρονομησιμότητα αυξάνεται με την ηλικία ( wilson effect ) αλλά και πάλι αν είχες ένα κακό περιβάλλον δεν θα ξυπνήσεις στα 20 σου ως διάνοια επειδή σταματάει η μεγάλη επίδραση του περιβάλλοντος .

Πάντως κάτι άρθρα, όχι επιστημονικά βέβαια λένε ότι επίκτητες τροποποιήσεις γονιδίων θα μπορούσαν να είναι κληρονομικές . Σαν να λέμε ότι κάποια γονίδια που συμμετέχουν στην εξυπνάδα τροποποιούνται από τον χαμηλό SES και αυτό θα μπορούσε να κληρονομηθεί στα παιδιά σου αν και μου φαίνεται λίγο κοτσάνα .

Τώρα έρευνες του στυλ ''οι φτωχοί είναι χαζοί '' δεν ξέρω που υπάρχουν :hmm:

Ψάξε να το βρεις και δες το.
 

Aura

Διάσημο μέλος

Η Aura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,022 μηνύματα.
Robert Plomin, βιβλίο blueprint αλλά δεν τον βρήκα μεταφρασμένο
Γενετιστής συμπεριφοριστής, υποστηρίζει ότι το DNA είναι περισσότερο υπεύθυνο από ότι νομίζουμε
Που είχαμε μείνει ; α ναι κομμουνισμός καπιταλισμός :rolleyes:
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Βρήκα μια έρευνα που λέει ότι σε διαφορετικά Socioeconomic status (SES), τα δίχρονα είχαν διαφορές στον δείκτη νοημοσύνης κάπου στις 6 μονάδες , και όταν έγιναν 16 ετών τριπλασιάστηκε η διαφορά, που θέλει να μας πει υποτίθεται πόσο ρόλο παίζει το περιβάλλον , μια μικρή διαφορά γίνεται τεράστια .


Διάβασα ότι η κληρονομησιμότητα για το IQ φτάνει έως 0,8 το ανώτερο που έχουν πει οι έρευνες, με ορισμό 0 όταν τα γονίδια δεν συνεισφέρουν καθόλου, 1 όταν συνεισφέρουν αποκλειστικά τα γονίδια. Και λένε τώρα οι έρευνες , στο χαμηλό SES μειώνεται η κληρονομισημότητα , μειώνεται δηλαδή η συμβολή γονιδίων , στο υψηλό SES αυξάνεται ( Scarr-Rowe effect) επειδή το κακό περιβάλλον είναι πολύ σημαντικό . Σαν να λέμε ότι ένα κακό περιβάλλον σε κάνει χαζό , ένα έξυπνο περιβάλλον δεν σε κάνει έξυπνο . Άλλοι πάλι όμως λένε ότι ισχύει το αντίστροφο ή και ότι δεν έχει να κάνει .


Διάβασα ότι η υιοθεσία σε καλά περιβάλλοντα μπορεί να αυξήσει το δείκτη νοημοσύνης έως 20 μονάδες και ότι το περιβάλλον παίζει ρόλο κυρίως στην μικρή ηλικία και όχι στην εφηβεία ή στην ενήλικη ζωή , δηλαδή η κληρονομησιμότητα αυξάνεται με την ηλικία ( wilson effect ) αλλά και πάλι αν είχες ένα κακό περιβάλλον δεν θα ξυπνήσεις στα 20 σου ως διάνοια επειδή σταματάει η μεγάλη επίδραση του περιβάλλοντος .

Πάντως κάτι άρθρα, όχι επιστημονικά βέβαια λένε ότι επίκτητες τροποποιήσεις γονιδίων θα μπορούσαν να είναι κληρονομικές . Σαν να λέμε ότι κάποια γονίδια που συμμετέχουν στην εξυπνάδα τροποποιούνται από τον χαμηλό SES και αυτό θα μπορούσε να κληρονομηθεί στα παιδιά σου αν και μου φαίνεται λίγο κοτσάνα .

Τώρα έρευνες του στυλ ''οι φτωχοί είναι χαζοί '' δεν ξέρω που υπάρχουν :hmm:

Η νοημοσύνη είναι γενετικά καθορίζουμενη και το περιβάλλον είναι αυτό που καθορίζει εάν θα φτάσεις στο γενετικό σου μέγιστο, αλλά ποτέ δε θα καταφέρεις να το ξεπεράσεις.

Οι χαμηλές κοινωνικές τάξεις είναι λιγότερο έξυπνες λόγο αναπαραγωγικης επιλογής. Οι έξυπνοι άνθρωποι σπάνια αναπαραγονται με χαζούς, διότι δεν ταιριάζουν. Οι έξυπνοι άνθρωποι επίσης συνήθως βγάζουν καλά χρήματα στη ζωή τους που τους επιτρέπουν να έχουν και καλύτερη ζωή και μεγαλύτερη επιλογή ερωτικών συντρόφων. Φυσικά υπάρχουν και αρκετοί έξυπνοι φτωχοί, αυτοί όμως συνήθως δεν μένουν φτωχοί για πάνω από μια γενιά0(Εκτός αν έχουν αλλά κακά χαρακτηριστικά όπως τεμπελιά, ή ψυχασθαινιες) , καθώς η ελεύθερη αγορά δίνει πλέον πολλές ευκαιρίες σε κάποιον έξυπνο να πλουτισει. Γι αυτό και μια οικογένεια που είναι για πολλές γενιές φτωχή πιθανότατα έχει μέλη χαμηλού νοητικό επιπέδου, τα οποία θα αναπαραχθούν με άλλα άτομα αντίστοιχου επιπέδου (πως θα μπορέσει κάποιος χαζός και φτωχός να προσελκύσει ένα έξυπνο ταίρι;). It makes sense.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,780 μηνύματα.
Μεταφέρω την συζήτηση από εδώ: #3,906
Από το 2010 και μετά όσα κόμματα ήταν στην εξουσία εφάρμοσαν πολιτικές που στον πυρήνα τους ήταν νεοφιλελεύθερες και από τότε πάμε όλο και χειρότερα (κατάργηση οκταώρου κλπ). Αν αυτό δεν είναι ένδειξη ότι ''δεν πετυχαίνει η συνταγή'' τότε τι είναι ? Δεν νομίζω πως πρέπει να εφαρμόσουμε κατά γράμμα αυτά που έγραφε ο φριντμαν και χαγιεκ για να πάμε μπροστά. Εκτός αν θεωρείς πως οι μεταρρυθμίσεις αυτές είναι οκ απλώς το πολιτικό προσωπικό της χωράς είναι ανίκανο να τα εφαρμόσει σωστά. Τέλος πάντων δεν θελω να βγω off topic.
Ποιες ήταν οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές που εφαρμόστηκαν;
Μπήκαν δίδακτρα στα κρατικά πανεπιστήμια και έχει δωθεί η διαχείριση τους σε ιδιωτικούς manager;
Υπάρχει κάποια χρέωση στη πρωτοβάθμια περίλθαψη σε κρατικούς φορείς;
Έχουν καταργηθεί ΑΣΕΠ, πανελλήνιες;

Κουμμουνιστικά δουλεύει το δημόσιο μας. Και πρέπει ο ιδιωτικό τομέας να το συντηρήσει όλο αυτό. Αν συνεχίσουμε θα γίνει πιο έντονο αυτό που παρατηρούμε σήμερα. Θα παίρνουν επικουρικές και σημαντικές θέσεις του κράτους αυτοί που υπηρετούν το κομματικό σύστημα και για τους υπόλοιπους που θέλουν να δουλέψουν στο δημόσιο θα βγαίνουν προγράμματα τύπου "κοινοφελή εργασία" "ωρομίσθιοι καθηγητές".

Αν δεν είχαμε τον τουρισμό για να παίρνουμε τα λεφτά από πολίτες από χώρες με φιλελεύθερες πολιτικές και σπουδαίους πολιτικους της όπως ο Ελευθέριος Βενιζέλος, ο Τρικούπτης, ο Σημίτης, Ευάγγελος Βενιζέλος που πήραν τις σωστές αποφάσεις τη σωστή στιγμή θα ήμασταν χώρα σαν την Αλβανία και Βουλγαρία αυτή τη στιγμή.
 

The Mountain

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 944 μηνύματα.

Aura

Διάσημο μέλος

Η Aura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,022 μηνύματα.
Η νοημοσύνη είναι γενετικά καθορίζουμενη και το περιβάλλον είναι αυτό που καθορίζει εάν θα φτάσεις στο γενετικό σου μέγιστο, αλλά ποτέ δε θα καταφέρεις να το ξεπεράσεις.

Οι χαμηλές κοινωνικές τάξεις είναι λιγότερο έξυπνες λόγο αναπαραγωγικης επιλογής. Οι έξυπνοι άνθρωποι σπάνια αναπαραγονται με χαζούς, διότι δεν ταιριάζουν. Οι έξυπνοι άνθρωποι επίσης συνήθως βγάζουν καλά χρήματα στη ζωή τους που τους επιτρέπουν να έχουν και καλύτερη ζωή και μεγαλύτερη επιλογή ερωτικών συντρόφων. Φυσικά υπάρχουν και αρκετοί έξυπνοι φτωχοί, αυτοί όμως συνήθως δεν μένουν φτωχοί για πάνω από μια γενιά0(Εκτός αν έχουν αλλά κακά χαρακτηριστικά όπως τεμπελιά, ή ψυχασθαινιες) , καθώς η ελεύθερη αγορά δίνει πλέον πολλές ευκαιρίες σε κάποιον έξυπνο να πλουτισει. Γι αυτό και μια οικογένεια που είναι για πολλές γενιές φτωχή πιθανότατα έχει μέλη χαμηλού νοητικό επιπέδου, τα οποία θα αναπαραχθούν με άλλα άτομα αντίστοιχου επιπέδου (πως θα μπορέσει κάποιος χαζός και φτωχός να προσελκύσει ένα έξυπνο ταίρι;). It makes sense.
Kαλά η εξυπνάδα είναι ρευστή έννοια, μπορεί να είσαι ιδιοφυΐα στην πυρηνική φυσική και να μην μπορείς να αναπαραχθείς . Μπορεί να μην είσαι και να συνεισφέρεις στο κοινωνικό σύνολο λόγω άλλων αρετών .

Για την αξιοκρατία τι λέτε ; γιατί η κοινή λογική λέει ότι ο φτωχός θα καταδικαστεί στην μοίρα του περισσότερο από ότι σήμερα που υπάρχει και ένα κράτος , αφού πιο εύπορη τάξη , πιο πολλές ευκαιρίες για σπουδές και δουλειά.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Η ευφυΐα δεν είναι ούτε ικανή, ούτε απαραίτητη συνθήκη για να ζήσει κάποιος καλά. Πολύ μεγαλύτερη σημασία έχει η εργατικότητα η οποία έχει επίσης πολύ δυνατά correlations με την ποιότητα ζωής. Η ευφυΐα δρα σαν πολλαπλασιαστής των δυνατοτήτων του ατόμου, καθώς βρισκόμαστε στην εποχή της πληροφορίας.

Αξιοκρατία σημαίνει πως κάποιοι θα επιτύχουν (οι άξιοι) και κάποιοι θα αποτύχουν (οι ανάξιοι). Η λογική δεν λέει καθόλου πως θα καταδικαστεί ο φτωχός, ειδικά στις σημερινές δυτικές κοινωνίες. Για την ακρίβεια, αν συγκρίνεις δύο άτομα, το ένα μέτριας ευφυίας και στο 1% των πλουσιοτέρων οικογενειών, ενώ το άλλο μέτριας οικονομικής κατάστασης και στο 1% των εξυπνότερων ατόμων στα 40 τους ο δεύτερος θα είναι καλύτερα από τον πρώτο.

Τα λεφτά πλέον δεν προσφέρουν κάτι ουσιαστικό σε ένα παιδί, εκτός φυσικά εάν δεν έχει απολύτως τίποτα. Η γνώση πλέον είναι ελεύθερη και οι σπουδές ακόμα και στο Χάρβαρντ λίγο νόημα έχουν. Αν κάποιος γεννηθεί έξπυνος και εργατικός σήμερα δεν χρειάζεται τίποτα άλλο στην ζωή του.

Όσοι παραμένουν μονίμως φτωχοί στις δυτικές κοινωνίες του σήμερα, δεν θες να αναπαραχθούν.
 

Aura

Διάσημο μέλος

Η Aura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,022 μηνύματα.
Καλά εγώ διαφωνώ, δεν είναι ίσες οι ευκαιρίες, όσοι είναι φτωχοί έμειναν φτωχοί γιατί δυσκολεύτηκαν να σπουδάσουν χωρίς τα λεφτά του ''μπαμπά'' και γενικά δυσκολεύονται να ακολουθήσουν μια πορεία καριέρας, δουλειές του ποδαριού διαλέγουν γιατί δεν μπορούν να περιμένουν την αμοιβή τους από την επαγγελματική τους εξέλιξη, χρειάζονται λεφτά για να ζήσουν .
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καλά εγώ διαφωνώ, δεν είναι ίσες οι ευκαιρίες, όσοι είναι φτωχοί έμειναν φτωχοί γιατί δυσκολεύτηκαν να σπουδάσουν χωρίς τα λεφτά του ''μπαμπά'' και γενικά δυσκολεύονται να ακολουθήσουν μια πορεία καριέρας, δουλειές του ποδαριού διαλέγουν γιατί δεν μπορούν να περιμένουν την αμοιβή τους από την επαγγελματική τους εξέλιξη, χρειάζονται λεφτά για να ζήσουν .

Nope, ο φτωχούλης μεροκαματιάρης που έμεινε αγράμματος γιατί ήταν φτωχός ήταν φαινόμενο της δεκατίας του 1950 στην Ελλάδα. Αυτά που λες δεν ισχύουν σήμερα. Δεν υπάρχει κανένας έξυπνος και εργατικός που έμεινε φτωχός σήμερα γιατί δεν είχε ευκαιρίες στην ζωή. Είναι λίγο αστείο πραγματικά να λέμε κάτι τέτοιο σήμερα.
 

Aura

Διάσημο μέλος

Η Aura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,022 μηνύματα.
Nope, ο φτωχούλης μεροκαματιάρης που έμεινε αγράμματος γιατί ήταν φτωχός ήταν φαινόμενο της δεκατίας του 1950 στην Ελλάδα. Αυτά που λες δεν ισχύουν σήμερα. Δεν υπάρχει κανένας έξυπνος και εργατικός που έμεινε φτωχός σήμερα γιατί δεν είχε ευκαιρίες στην ζωή. Είναι λίγο αστείο πραγματικά να λέμε κάτι τέτοιο σήμερα.
Έχω στο νου μου σαν φτώχεια πιο διαλυμένα σπίτια που τα παιδιά συνεχίζουν στο ίδιο μοτίβο και όχι μια συγκροτημένη οικογένεια που παίζουν και άλλοι παράγοντες ρόλο πχ η παιδεία του γονιού.

Και δεν λέμε ότι δεν έχει ευκαιρίες λέμε μήπως έχει λιγότερες από κάποιον άλλο.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Έχω στο νου μου σαν φτώχεια πιο διαλυμένα σπίτια που τα παιδιά συνεχίζουν στο ίδιο μοτίβο και όχι μια συγκροτημένη οικογένεια που παίζουν και άλλοι παράγοντες ρόλο πχ η παιδεία του γονιού.

Και δεν λέμε ότι δεν έχει ευκαιρίες λέμε μήπως έχει λιγότερες από κάποιον άλλο.

Τα διαλυμένα σπίτια με γονείς ψυχασθενείς πως ακριβώς διορθώνονται τώρα με τις κρατικές παρεμβάσεις?

Τι σημασία έχει αν κάποιος έχει λιγότερες ευκαιρίες από κάποιον άλλο? Κάποιοι είναι πιο ψηλοί, άλλοι πιο όμορφοι, άλλοι πιο έξυπνοι, άλλοι πιο πλούσιοι. Στον κόσμο υπάρχει ανισότητα. Αυτό που έχει σημασία είναι πως σήμερα έχουν όλοι επαρκείς ευκαιρίες στην ζωή τους. Κανέας δεν είναι ούτε στερημένος από ευκαιρίες, ούτε αποκομένος από την αγορά και την γνώση. Το ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν το ίντερνετ για να κοιτάνε γκόμενες στο ίνσταγκραμ αντί μαθαίνουν πράγματα είναι επιλογή τους (και ο λόγος που οι έξυπνοι άνθρωποι σήμερα έχουν τόσα πλεονεκτήματα).
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,713 μηνύματα.
Τα διαλυμένα σπίτια με γονείς ψυχασθενείς πως ακριβώς διορθώνονται τώρα με τις κρατικές παρεμβάσεις?

Τι σημασία έχει αν κάποιος έχει λιγότερες ευκαιρίες από κάποιον άλλο? Κάποιοι είναι πιο ψηλοί, άλλοι πιο όμορφοι, άλλοι πιο έξυπνοι, άλλοι πιο πλούσιοι. Στον κόσμο υπάρχει ανισότητα. Αυτό που έχει σημασία είναι πως σήμερα έχουν όλοι επαρκείς ευκαιρίες στην ζωή τους. Κανέας δεν είναι ούτε στερημένος από ευκαιρίες, ούτε αποκομένος από την αγορά και την γνώση. Το ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν το ίντερνετ για να κοιτάνε γκόμενες στο ίνσταγκραμ αντί μαθαίνουν πράγματα είναι επιλογή τους (και ο λόγος που οι έξυπνοι άνθρωποι σήμερα έχουν τόσα πλεονεκτήματα).
Στον κόσμο υπάρχει ανισότητα όχι επειδή έτσι λειτουργεί ο κόσμος ή επειδή είναι κάποιος φυσικός νόμος όπως του Νεύτωνα αλλά επειδή είναι αποτέλεσμα συμφερόντων. Το γεγονός ότι προσπαθείς να πείσεις ότι όλα αυτά είναι ''φυσικά'' και πως ''οι έξυπνοι και προικισμένοι από την φύση θα πετύχουν ενώ όλοι οι άλλοι ψοφος γιατί δεν αξίζετε'' πέρα από επικίνδυνο σαν αντίληψη δεν έχει σχέση με το πως λειτουργεί η φύση στο σύνολο της.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Στον κόσμο υπάρχει ανισότητα όχι επειδή έτσι λειτουργεί ο κόσμος ή επειδή είναι κάποιος φυσικός νόμος όπως του Νεύτωνα αλλά επειδή είναι αποτέλεσμα συμφερόντων. Το γεγονός ότι προσπαθείς να πείσεις ότι όλα αυτά είναι ''φυσικά'' και πως ''οι έξυπνοι και προικισμένοι από την φύση θα πετύχουν ενώ όλοι οι άλλοι ψοφος γιατί δεν αξίζετε'' πέρα από επικίνδυνο σαν αντίληψη δεν έχει σχέση με το πως λειτουργεί η φύση στο σύνολο της.
Εξήγησε μου αν έχεις την καλοσύνη πως λειτουργεί η φύση.
 

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,754 μηνύματα.
@Aura Και γενετικα να μην θες να δεις το ζητημα, οταν πετας στα σκουπιδια την εργατικότητα, την ατομικη ευθυνη, τον σεβασμο της ιδιωτικης περιουσιας και την αξιοκρατια για κανονικοποιησεις το self-victimization, τον δικαιωματισμο και καθε γυφτια στο ονομα της ισοτητας του αποτελεσματος, δεν θα αλλαξει πολυ το αποτελεσμα
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,713 μηνύματα.
Εξήγησε μου αν έχεις την καλοσύνη πως λειτουργεί η φύση.
Δεν έχω την καλοσύνη γιατί και σε άλλα αντίστοιχα ποστ που έχω δει από εσένα είσαι ένα βήμα πριν πεις πως πρέπει να θανατώνουμε όσους δεν έχουν ''καλά γονίδια''. Οι διαχωρισμοί που κάνεις είναι ξεκάθαρα και απροκάλυπτα ναζιστική προπαγάνδα.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,780 μηνύματα.
Ειλικρινά, τέτοιο κόλλημα με τον Ευάγγελο Βενιζέλο παίζει να μην έχει ούτε 85χρονος βολεμένος βαθιά παλαιοΠΑΣΟΚΟΣ.
Πέτυχε το μεγαλύτερο κούρεμα χρεών στη παγκόσμια ιστορία και απέφυγε την έξοδο μας από το ευρώ.

Ελπίζω η ΝΔ να τον εκμεταλευτεί. Η θέση του είναι στη Βουλή.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν έχω την καλοσύνη γιατί και σε άλλα αντίστοιχα ποστ που έχω δει από εσένα είσαι ένα βήμα πριν πεις πως πρέπει να θανατώνουμε όσους δεν έχουν ''καλά γονίδια''. Οι διαχωρισμοί που κάνεις είναι ξεκάθαρα και απροκάλυπτα ναζιστική προπαγάνδα.

Εντάξει το ήξερα πως δεν ξέρεις να απαντήσεις παραπάνω, αλλά ήλπιζα τουλάχιστο να βρεις καλύτερη δικαιολογία.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,979 μηνύματα.
Ακόμα δεν καταλαβαίνω τον λόγο που υπάρχουν άτομα που υπερασπίζονται τον κομμουνισμό,ένα σύστημα που δεν σέβεται κανένα ανθρώπινο δικαίωμα.
 

Guest 875331

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν έχω την καλοσύνη γιατί και σε άλλα αντίστοιχα ποστ που έχω δει από εσένα είσαι ένα βήμα πριν πεις πως πρέπει να θανατώνουμε όσους δεν έχουν ''καλά γονίδια''. Οι διαχωρισμοί που κάνεις είναι ξεκάθαρα και απροκάλυπτα ναζιστική προπαγάνδα.
ψιτ, @Nihilist, ούτε πληρωμένο να τον είχα, να πετάει "ναζί-ναζί-ναζί"
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,309 μηνύματα.
Ακόμα δεν καταλαβαίνω τον λόγο που υπάρχουν άτομα που υπερασπίζονται τον κομμουνισμό,ένα σύστημα που δεν σέβεται κανένα ανθρώπινο δικαίωμα.

Το αστείο είναι ότι νομίζουν πως η Κίνα δεν είναι κομμουνιστική. Είναι αυτοί που λένε ότι στις ΗΠΑ επικρατεί τώρα φασισμός με τον Τραμπ...
Στον κόσμο υπάρχει ανισότητα όχι επειδή έτσι λειτουργεί ο κόσμος ή επειδή είναι κάποιος φυσικός νόμος όπως του Νεύτωνα αλλά επειδή είναι αποτέλεσμα συμφερόντων. Το γεγονός ότι προσπαθείς να πείσεις ότι όλα αυτά είναι ''φυσικά'' και πως ''οι έξυπνοι και προικισμένοι από την φύση θα πετύχουν ενώ όλοι οι άλλοι ψοφος γιατί δεν αξίζετε'' πέρα από επικίνδυνο σαν αντίληψη δεν έχει σχέση με το πως λειτουργεί η φύση στο σύνολο της.
Το πιο αστείο είναι ότι αυτά που περιγράφεις συνέβαιναν στον κομμουνιστικό ανατολικό μπλοκ. Διάβασε για το Worker's Culture του Stalin όπως και το " New Soviet Man ". Εκεί και αν δεν έθεταν κριτήρια ως προς τον διαχωρισμό των ανθρώπων ( ανάλογα με την εργατική τους ικανότητα ). Άρα να μην μιλάνε οι οπαδοί του εξολοθρευτή μαρξισμού.
 
Top