Φιλοσοφία του Θανάτου...

[EvanescenceQ]

Εκείνο που με κάνει να σκέφτομαι, είναι οτι διαρκώς μου δημιουργείς την εντύπωση οτι δεν ενδιαφέρεσαι για συζήτηση.

Και αυτό γιατι αποφεύγεις να αναφερθείς σε πολύ σημαντικές αναφορές, όπως η αρχή των αιώνων στο προηγούμενο.
Γιαυτό θα επιστρέψω να συμπληρώσω κάτι.
Στην αρχή των αιώνων της Καινής Διαθήκης η οποία αρχίζει με την γέννηση Του, συνέβη το εξής σημαντικότατο γεγονός για την συζήτηση μας.
Ο σταυρωθείς Χριστός, ενίκησε τον θάνατο.
Ως εκ τούτου, για εμένα ισχύει το οτι απο την ζωή όπως την γνωρίζουμε, αφήνοντας την σάρκα μας η οποία και δεν μας ανήκει, μεταβαίνουμε στην άλλη ζωή, την <<αθάνατο ζωή>>.
Ως κεκοιμμένοι, λοιπόν περνάμε στην άλλη ζωή.
Αρα, υπερτιμημένος ο Θάνατος.

Και δεν είναι φιλοσοφική τοποθέτηση.

Εξ άλλου, η φιλοσοφία έχει τα όρια της.

Σταματά εκεί που φτάνει η φαντασία του ανθρώπου.

Και ο άνθρωπος είναι άλλο θέμα.

Α νομιζα οτι ηταν κατακλειδα αυτο που εβαλες με την αρχη των παντων γιαυτο και δεν το συνεχισα. Δεν με ρωτησες και κατι. Εβαλες απλα ενα χωρίο.
Η αρχή των παντων σιγουρα ειναι η ανασταση σιγουρα ειναι η νικη του θανάτου και η εναποθεση μας να το πω ετσι στις πυλες του παραδεισου.
Σιγουρα με τη γεννηση του Θεανθρωπου μας δοθηκε αυτη η ευεγερσια του σαν ανθρωποι να μην νιωθουμε ματαιοτητα αλλα να ελπιζουμε στη μετα θανατον ζωη.
Στον χριστιανισμο αυτη ειναι η υπερτατη προσφορα του αν θες στο ανθρωπινο ειδος, μας εδωσε κατι να προσμενουμε "αναστασις νεκρων".
Ομως άλλο πραγμα η φαντασια που λες εχει και αυτη τα όρια της.
Και άλλο πραγμα ο ανθρωπος.
Και σε ρωτω η θεώρηση του χριστιανισμού δεν ειναι η μονη σχετικά με το θανατο, υπαρχουν τοσες αλλες ακομα θεωρησεις σε ολη την ιστορια μας ως ανθρωπινο γενος.
Γιατι επομένως να μη με ελκυει μια αλλη θεωρηση και να πρεπει σωνει και καλα να ακολουθησω την αναστασιν νεκρων? Νομιζω δικαιωμα του καθενος ειναι να επιλεξει εκεινο που τον εκφραζει και οχι να λες οτι ο θανατος ειναι υπερτιμημενος γιατι περνάμε στην αλλη ζωη. Αμα δεν περναμε τι γινεται?
Θα μας το επιβεβαιωσει κανεις?

 

[Μάξιμος]

...
Γιατι επομένως να μη με ελκυει μια αλλη θεωρηση και να πρεπει σωνει και καλα να ακολουθησω την αναστασιν νεκρων?

Ο άνθρωπος στον Χριστιανισμό, έχει το <<αυτεξούσιο>>.
Απο αυτό φαίνεται καθαρά, οτι στον Χριστιανισμό κανείς δεν είναι υποχρεωμένος σε κάτι.
Οτι γίνεται, γίνεται έχοντας πλήρη συνείδηση του τι κάνει και το κάνει με την δική του βούληση.
Εσύ, όπως δείχνεις, ελκύεσαι απο άλλες θεωρίες.
Δεν είναι κάτι που εγώ είμαι αντίθετος.
Και δεν έχω κανένα λόγο να το κάνω.

Νομιζω δικαιωμα του καθενος ειναι να επιλεξει εκεινο που τον εκφραζει και οχι να λες οτι ο θανατος ειναι υπερτιμημενος γιατι περνάμε στην αλλη ζωη. Αμα δεν περναμε τι γινεται?

Εχω απαντήσει τι δέχομαι.
Μένει να απαντήσεις τι δέχεσαι εσύ και όχι να θέτεις αόριστες ερωτήσεις.

Θα μας το επιβεβαιωσει κανεις?

Τέτοιες επιβεβαιώσεις, απο εμένα με ποιον τρόπο μπορείς να λάβεις?

 

[EvanescenceQ]

Ο άνθρωπος στον Χριστιανισμό, έχει το <<αυτεξούσιο>>.
Απο αυτό φαίνεται καθαρά, οτι στον Χριστιανισμό κανείς δεν είναι υποχρεωμένος σε κάτι.
Οτι γίνεται, γίνεται έχοντας πλήρη συνείδηση του τι κάνει και το κάνει με την δική του βούληση.
Εσύ, όπως δείχνεις, ελκύεσαι απο άλλες θεωρίες.
Δεν είναι κάτι που εγώ είμαι αντίθετος.
Και δεν έχω κανένα λόγο να το κάνω.

Εχω απαντήσει τι δέχομαι.
Μένει να απαντήσεις τι δέχεσαι εσύ και όχι να θέτεις αόριστες ερωτήσεις.

Τέτοιες επιβεβαιώσεις, απο εμένα με ποιον τρόπο μπορείς να λάβεις?

Η επιβεβαιωση που ρωτησα ηταν γιατι στην τελικη οποια θεωρηση και αν ακολουθησω, με λυτρωνει μονο απο τον γηινο πονο, οταν καποιος πεθαινει θελω να πω δεν εχουμε καταφερει κανεις να πεθανε και να μας ειπε εμπειρίες, οσοι το εκαναν ηταν για λιγα λεπτα νεκροι και επαναφερθηκαν.
Συνεπως η επιβεβαιωση εχει την εννοια μηπως τελικα ο θανατος τα διαλυει οντως ολα?
Κι ετσι εκει ειναι το τελος?
Ασχετως του που θα καταληξουμε αν θα παμε στον παραδεισο ή στην κολαση ή θα γυρισουμε σε ενα φαυλο κυκλο αναγεννησεων, ο θανατος νομιζω ειναι και ο μονος που λεει την τελικη λεξη.
Μετα απο εκει το αγνωστο.
Ποιος πηγε και φωτογραφισε να μας πει? Κανεις.
Το παω φιλοσοφικά οχι αντιχριστιανικα.
Προσπαθω να σου πω οτι ολα εδω μεσα είναι τελικα σε αυτο τον πλανητη που ζουμε.
Δεν θα μαθουμε και ποτέ.
Απλά ολες αυτες οι θεωρησεις μας ελαφρυνουν λιγο τη γηινη θνητη μοιρα μας.

 

[Μάξιμος]

Απλά ολες αυτες οι θεωρησεις μας ελαφρυνουν λιγο τη γηινη θνητη μοιρα μας.

Εχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο, να ασπαστείς θεωρίες όπως ο Βουδισμός, το Ισλάμ, η Καμπαλά...και άλλες αμέτρητες.
Ξανα-επανέρχομαι να σου πω, οτι έχω τοποθετηθεί ποιο πάνω και ή δεν το βλέπεις ή δεν φαντάζομαι εγώ τι μπορεί να συμβαίνει.
Ισως και να φοβάσαι για κάποιον λόγο που αγνοώ, να πεις ανοιχτά την γνώμη σου.
Εδώ όμως εγώ αδυνατώ να συνεχίσω.

Ελλειπής και άνευ ουσίας η συζήτηση.

 

[EvanescenceQ]

Εχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο, να ασπαστείς θεωρίες όπως ο Βουδισμός, το Ισλάμ, η Καμπαλά...και άλλες αμέτρητες.
Ξανα-επανέρχομαι να σου πω, οτι έχω τοποθετηθεί ποιο πάνω και ή δεν το βλέπεις ή δεν φαντάζομαι εγώ τι μπορεί να συμβαίνει.
Ισως και να φοβάσαι για κάποιον λόγο να πεις ανοιχτά την γνώμη σου.
Εδώ όμως εγώ αδυνατώ να συνεχίσω.

Ελλειπής και άνευ ουσίας η συζήτηση.

Φαινεται απο το ποσο θες εσυ τον διαλογο,αυτο που ειπες για μενα.Γραφω πανω στο θεμα μας καποιες σκεψεις μου κι εσυ μου λες ανευ ουσιας η συζητηση.Ξερεις γιατι?Γιατι για να ειναι ουσιας η συζητηση για σενα πρεπει ολοι να συμφωνουν με τη δικη σου αποψη.Αυτο δεν ειναι διαλογος,χειροκροτημα ακροατηριου ειναι.
Ευχαριστω πολυ! Στον διαλογο υπαρχουν διαφορετικες και φυσικα αντιθετικες μεταξυ τους γνωμες,και εκει ειναι η ωραια λειτουργια του διαλογου αν με την εκφραση ολων των αποψεων να φωτισουμε ενα θεμα διεξοδικα.
Καλο σου βραδυ!
Αλλα να μη λες "δεν ενδιαφέρεσαι για συζήτηση." και μετα απο λιγο "αδυνατώ να συνεχίσω.Ελλειπής και άνευ ουσίας η συζήτηση.",γιατι αυτο ενα δεν ειναι,δημοκρατικος διαλογος.

 

[Μάξιμος]

Φαινεται απο το ποσο θες εσυ τον διαλογο,αυτο που ειπες για μενα.Γραφω πανω στο θεμα μας καποιες σκεψεις μου κι εσυ μου λες ανευ ουσιας η συζητηση.Ξερεις γιατι?Γιατι για να ειναι ουσιας η συζητηση για σενα πρεπει ολοι να συμφωνουν με τη δικη σου αποψη.Αυτο δεν ειναι διαλογος,χειροκροτημα ακροατηριου ειναι.
Ευχαριστω πολυ! Στον διαλογο υπαρχουν διαφορετικες και φυσικα αντιθετικες μεταξυ τους γνωμες,και εκει ειναι η ωραια λειτουργια του διαλογου αν με την εκφραση ολων των αποψεων να φωτισουμε ενα θεμα διεξοδικα.
Καλο σου βραδυ!
Αλλα να μη λες "δεν ενδιαφέρεσαι για συζήτηση." και μετα απο λιγο "αδυνατώ να συνεχίσω.Ελλειπής και άνευ ουσίας η συζήτηση.",γιατι αυτο ενα δεν ειναι,δημοκρατικος διαλογος.

Οταν συζητάς, μπορεί να διαφωνείς εσύ ή ο συζητητής σου. Ομως η διαφωνία δεν είναι για να προσβάλει κάποιος κάποιον. Ούτε είναι στις προθέσεις μου η οποιαδήποτε προσβολή. Μπορεί να φαίνεται οτι σε πρόσβαλα, αλλά σου εξηγώ οτι η πρόκληση δεν είναι προσβολή. Και δεν θέλω να συμφωνήσεις με εμένα. Ούτε και χειροκροτήματα. Γίνεται να χειροκροτηθώ επειδή αναφέρθηκα στην πορεία προς Εμαούς? Εδώ θα σου πω, οτι το λεπτό σημείο που ήθελα να δει κάποιος σε αυτή την αναφορά μου, είναι να ψάξει. Και αν ψάξει να βρει την ουσία. Και πάλι δεν αναφέρομαι σε αυτή.
Με αυτά τα λίγα σε καληνυχτώ.

 

[Guest 209912]

Εκείνο που με κάνει να σκέφτομαι, είναι οτι διαρκώς μου δημιουργείς την εντύπωση οτι δεν ενδιαφέρεσαι για συζήτηση.

Και αυτό γιατι αποφεύγεις να αναφερθείς σε πολύ σημαντικές αναφορές, όπως η αρχή των αιώνων στο προηγούμενο.
Γιαυτό θα επιστρέψω να συμπληρώσω κάτι.
Στην αρχή των αιώνων της Καινής Διαθήκης η οποία αρχίζει με την γέννηση Του, συνέβη το εξής σημαντικότατο γεγονός για την συζήτηση μας.
Ο σταυρωθείς Χριστός, ενίκησε τον θάνατο.
Ως εκ τούτου, για εμένα ισχύει το οτι απο την ζωή όπως την γνωρίζουμε, αφήνοντας την σάρκα μας η οποία και δεν μας ανήκει, μεταβαίνουμε στην άλλη ζωή, την <<αθάνατο ζωή>>.
Ως κεκοιμμένοι, λοιπόν περνάμε στην άλλη ζωή.
Αρα, υπερτιμημένος ο Θάνατος.

Και δεν είναι φιλοσοφική τοποθέτηση.

Εξ άλλου, η φιλοσοφία έχει τα όρια της.

Σταματά εκεί που φτάνει η φαντασία του ανθρώπου.

Και ο άνθρωπος είναι άλλο θέμα.

Συγνώμη που δεν αναφέρθηκα στον Μεσαίωνα.

Είναι πολύ σκοτεινός και ίσως γίνει σε επόμενη στιγμή.

Οταν ζεις έχεις νικήσει ήδη το θάνατο.

Η ανάσταση των νεκρών και η μεταθανάτια ζωή είναι μια προσμονή για όσους δεν ζουν.

Αν ζεις δεν σε ενδιαφέρει αν πεθάνεις διότι όσο ζεις ο θάνατος δεν υπάρχει.

 

[Μάξιμος]

Οταν ζεις έχεις νικήσει ήδη το θάνατο.

Δηλαδή, ο άνθρωπος ο οποίος σαν οντότητα αδυνατεί να δει την μύτη του, έχει νικήσει τον θάνατο, γιατι ζει.

Πνευματικώς ατελής ο άνθρωπος.

Η διάνοιξη των πνευματικών οφθαλμών του, φαίνεται καθαρά στην πορεία προς Εμαούς.
Οπου λέει καθαρά, οτι οι μαθητές του Χριστού ενώ τον συνάντησαν και δεν τον γνώρισαν, στο τέλος <<διανοίχτησαν>> οι οφθαλμοί των. Ο νοών νοείτω.
Και ο επιθυμών ατερμώνως να γράφει, καλώς επιθυμεί. Διότι αυτός αποφασίζει και πώς να του στερήσουμε την θέληση βιάζοντας την δικαιωματικώς ελεύθερη βούληση του?

Στο κάθε δικαίωμα του συζητητή μας, ΠΑΣΟ…

Και αυτό γιατι, δεν διανοίγονται οι πνευματικοί μας (ο πληθυντικός περιλαμβάνει εμένα οπωσδήποτε) οφθαλμοί, επειδή εμείς θεωρούμε ότι ζούμε.

Η ανάσταση των νεκρών και η μεταθανάτια ζωή είναι μια προσμονή για όσους δεν ζουν.

Μην πας τόσο νωρίς στην ανάσταση, στην συζήτηση μας είναι πολύ μακρυά.

Αν ζεις δεν σε ενδιαφέρει αν πεθάνεις διότι όσο ζεις ο θάνατος δεν υπάρχει.

Ναι, αν το στομάχι σου εξουσιάζοντας σε, δείχνει τον δρόμο για δυο τρία πιτόγυρα, σαφώς και η ένοια του θανάτου δεν σε αγγίζει. Ομως, πνευματικώς ζεις και σκέφτεσαι μόνο όσο χρειάζεται να αποφασίσεις πόσες αλοιφές να ζητήσεις.

 

[Guest 209912]

Δηλαδή, ο άνθρωπος ο οποίος σαν οντότητα αδυνατεί να δει την μύτη του, έχει νικήσει τον θάνατο, γιατι ζει.

Το μόνο που χρειάζεσαι για να δεις τη μύτη σου είναι να κοιτάξεις. Το μόνο που χρειάζεσαι για να κοιτάξεις είναι η γνήσια επιθυμία να δεις τη μύτη σου.
Όλα τα άλλα τα έχεις ήδη.

Ναι, αν το στομάχι σου εξουσιάζοντας σε, δείχνει τον δρόμο για δυο τρία πιτόγυρα, σαφώς και η ένοια του θανάτου δεν σε αγγίζει. Ομως, πνευματικώς ζεις και σκέφτεσαι μόνο όσο χρειάζεται να αποφασίσεις πόσες αλοιφές να ζητήσεις.

Η ζωή δεν βιώνεται μέσα από αλοιφές αλλά μέσα από την γνήσια ειλικρινή επιθυμία για ζωή. Ο μη έχων την γνήσια αυτή επιθυμία την αντικαθιστά με αλοιφές και προσευχές. Διότι όπως η αλοιφή τερπει τον στομάχο έτσι και η προσευχή τερπει το μυαλό. Όποιος δεν ζει, ζει εγκλοβισμενος στο μυαλό του. Δεμένος με έναν σκύλο που ποτέ δε σταματά να γαβγίζει. Και φοβάται ο άνθρωπος ότι ο θάνατος έρχεται γιατί δεν πρόλαβε να ζήσει. Και τρέμει γιατί μπορεί να έρθει πρώτου ζήσει. Και προσπαθεί ο άνθρωπος να νικήσει τον θάνατο αντίγραφοντας τα καμώματα και θεοποιοντας ανθρώπους του παρελθόντος που ζησανε. Και νομίζει ο άνθρωπος πως αν λατρέψει τον Χριστό σαν Θεό του θα γλιτώσει από τον θάνατο και θα ζήσει. Είναι αφελής όμως ο άνθρωπος. Γιατι και ο Χριστός μόνο ένας άνθρωπος ήτανε, σαν τους μαθητές του. Απλά ο Χριστός διεθετε την γνήσια και ειλικρινή επιθυμία για να ζήσει και γι αυτό έζησε, ενώ οι μαθητές του απλά αντίγραφανε τον δάσκαλο, νομίζοντας πως η απλή αντιγραφή της πράξης είναι ικανή να τους χαρισει την ζωή.

Πόσο αφελείς οι μαθητές. Και πόσο αφελής ο άνθρωπος. Αυτό που έψαχνε πάντα, την ζωη, το έχει. Είναι μπροστά του. Δεν θα το βρει ποτέ όμως, διότι το ψάχνει μέσα από αλοιφές, προσευχές και αντιγραφές. Και αυτά τα κάνει γιατί του λείπει η γνήσια και ειλικρινής επιθυμία για να ζήσει.

Ο αετός απλά πέτα. Γιατί δεν είναι κάτι άλλο παρά πτήση.

 

[Μάξιμος]

Το μόνο που χρειάζεσαι για να δεις τη μύτη σου είναι να κοιτάξεις. Το μόνο που χρειάζεσαι για να κοιτάξεις είναι η γνήσια επιθυμία να δεις τη μύτη σου.
Όλα τα άλλα τα έχεις ήδη.
...
Ο αετός απλά πέτα. Γιατί δεν είναι κάτι άλλο παρά πτήση.

Ο αετός, δεν πετά απλά.
Γιατι δεν είναι κότα.
Σύμφωνα με την Αριστοτελική έννοια του όρου εντελέχεια, αν ενδελεχώς εξετάσουμε τις άλλες ιδιότητες του αετού, θα δούμε οτι έχει μάτια που του επιτρέπουν να δει, απο τα ύψη που φτάνει, ότι χρειάζεται.
Εχει επίσης την ζηλευτή ικανότητα να ελέγξει την πτήση του.
Και είναι οπλισμένος για να σκοτώσει και τεμαχίσει την λεία του.

Οπότε, ενδελεχώς εξέταζε τα πράγματα.
Και μην ανακατεύεις πιτόγυρα και προσευχές.
Γιατι εγώ δεν τα συνέδεσα πουθενά. Και στα μάτια μου δείχνεις οτι μάλλον δεν θέλεις να κρατήσεις κάποιο επίπεδο στην συνομιλία μας.

 

[Guest 209912]

Ο αετός, δεν πετά απλά.
Γιατι δεν είναι κότα.
Σύμφωνα με την Αριστοτελική έννοια του όρου εντελέχεια, αν ενδελεχώς εξετάσουμε τις άλλες ιδιότητες του αετού, θα δούμε οτι έχει μάτια που του επιτρέπουν να δει, απο τα ύψη που φτάνει, ότι χρειάζεται.
Εχει επίσης την ζηλευτή ικανότητα να ελέγξει την πτήση του.
Και είναι οπλισμένος για να σκοτώσει και τεμαχίσει την λεία του.

Οπότε, ενδελεχώς εξέταζε τα πράγματα.
Και μην ανακατεύεις πιτόγυρα και προσευχές.
Γιατι εγώ δεν τα συνέδεσα πουθενά. Και στα μάτια μου δείχνεις οτι μάλλον δεν θέλεις να κρατήσεις κάποιο επίπεδο στην συνομιλία μας.

Γιατί να μην συνδεσω πράγματα που είναι ίδια; Ποια νομίζεις είναι η διαφορά του μοναχού ασκητή και του κοιλιοδουλου οβελιστη; Καμία. Και οι δύο είναι εγκλωβισμένοι στα στενά όρια του μυαλού, σκλάβοι των επιθυμιών τους. Ο ένας της επίγειας ηδονής, ο άλλος της επουράνιας και γι αυτό κάνεις τους δεν ξεφεύγει από το αδιέξοδο του.

Οταν η αναζήτηση σου για την ζωή είναι ειλικρινής τότε ζεις. Η απόδειξη πως δεν ζεις και άρα δεν αναζητάς την ζωή με ειλικρίνεια είναι πως σκέφτεσαι τον θάνατο.

 

[Μάξιμος]

Γιατί να μην συνδεσω πράγματα που είναι ίδια; Ποια νομίζεις είναι η διαφορά του μοναχού ασκητή και του κοιλιοδουλου οβελιστη; Καμία. Και οι δύο είναι εγκλωβισμένοι στα στενά όρια του μυαλού, σκλάβοι των επιθυμιών τους. Ο ένας της επίγειας ηδονής, ο άλλος της επουράνιας και γι αυτό κάνεις τους δεν ξεφεύγει από το αδιέξοδο του.

Οταν η αναζήτηση σου για την ζωή είναι ειλικρινής τότε ζεις. Η απόδειξη πως δεν ζεις και άρα δεν αναζητάς την ζωή με ειλικρίνεια είναι πως σκέφτεσαι τον θάνατο.

Οπως νομίζεις.
Απο την μεριά μου έκανα κάθε προσπάθεια για να συζητήσω.
Η εποχή όμως φανερώνει τις δυνατότητες.
Δεν θα παίξω και μπουνιές μαζί σου.
Απλά αδυνατώ να καταλάβω πολλά πράγματα.
Αρα, εδώ ίσως και να πρέπει να αποσυρθώ.
Δεν υπάρχει λόγος να σας κουράζω.
Είναι συμπέρασμα και τίποτ' άλλο.

 

[Guest 209912]

Οπως νομίζεις.
Απο την μεριά μου έκανα κάθε προσπάθεια για να συζητήσω.
Η εποχή όμως φανερώνει τις δυνατότητες.
Δεν θα παίξω και μπουνιές μαζί σου.
Απλά αδυνατώ να καταλάβω πολλά πράγματα.
Αρα, εδώ ίσως και να πρέπει να αποσυρθώ.
Δεν υπάρχει λόγος να σας κουράζω.
Είναι συμπέρασμα και τίποτ' άλλο.

Αν αδυνατείς να καταλάβεις πράγματα μπορείς να ρωτήσεις. Οι μπουνιές οι δική σου δική θεώρηση, εγώ δεν έκανα καμία εχθρική κίνηση, είπα απλά την αλήθεια μου. Αν δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια μου περί ζωής και θανάτου μπορείς να αποσυρθεί όπως λες.

Αλλα δεν χρειάζεται να φαντάζεται εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν. Δεν σε τιμά.

 

[Πουπουλίνα]

Οπως νομίζεις.
Απο την μεριά μου έκανα κάθε προσπάθεια για να συζητήσω.
Η εποχή όμως φανερώνει τις δυνατότητες.
Δεν θα παίξω και μπουνιές μαζί σου.
Απλά αδυνατώ να καταλάβω πολλά πράγματα.
Αρα, εδώ ίσως και να πρέπει να αποσυρθώ.
Δεν υπάρχει λόγος να σας κουράζω.
Είναι συμπέρασμα και τίποτ' άλλο.

Εντάξει η αλήθεια είναι ότι το θέμα εδώ δεν έχει να κάνει με τον χριστιανισμό,ή με θρησκείες,αλλά πολύ γενικότερα με τη φιλοσοφία του θανάτου και ίσως να μην το καταννοείς ακριβώς.

 

[Μάξιμος]

Αν αδυνατείς να καταλάβεις πράγματα μπορείς να ρωτήσεις. Οι μπουνιές οι δική σου δική θεώρηση, εγώ δεν έκανα καμία εχθρική κίνηση, είπα απλά την αλήθεια μου. Αν δεν σε ενδιαφέρει η αλήθεια μου περί ζωής και θανάτου μπορείς να αποσυρθεί όπως λες.

Αλλα δεν χρειάζεται να φαντάζεται εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν. Δεν σε τιμά.

Οταν συζητώ, έχω αρχές.
Δεν συγχέω τα πράγματα.
Το θέμα μας, είναι ο θάνατος.
Η οπτική γωνία είναι η διαφορά μας.
Εγώ, απο την αρχή ξεκαθάρισα την θέση μου.
Θέλω να σε ρωτήσω τι σχέση έχει ένας μοναχός ασκητής και ένας κοιλιόδουλος οβελιστής.
Και αν έχεις συναντήσει κάποιον μοναχό ασκητή.
Πριν απαντήσεις, είμαι 99,....% σίγουρος οτι ασκητή, απέχεις πάρα πολύ απο το να έχεις γνωρίσει.
Εδώ φαίνεται η διαφωνία μου. Οτι δίχως να γνωρίζεις κάτι παίρνεις θέση συγχέοντας τα πράγματα.

Πώς να σου ζητήσω να συνθέσουμε το πάζλ της επικαιρότητας?

 

[EvanescenceQ]

Οταν συζητώ, έχω αρχές.
Δεν συγχέω τα πράγματα.
Το θέμα μας, είναι ο θάνατος.
Η οπτική γωνία είναι η διαφορά μας.
Εγώ, απο την αρχή ξεκαθάρισα την θέση μου.
Θέλω να σε ρωτήσω τι σχέση έχει ένας μοναχός ασκητής και ένας κοιλιόδουλος οβελιστής.
Και αν έχεις συναντήσει κάποιον μοναχό ασκητή.
Πριν απαντήσεις, είμαι 99,....% σίγουρος οτι ασκητή, απέχεις πάρα πολύ απο το να έχεις γνωρίσει.
Εδώ φαίνεται η διαφωνία μου. Οτι δίχως να γνωρίζεις κάτι παίρνεις θέση συγχέοντας τα πράγματα.

Πώς να σου ζητήσω να συνθέσουμε το πάζλ της επικαιρότητας?

οταν συζητω εχω αρχες μας λες,και οταν καποιος λεει ας πουμε μια α,β,γ γνωμη αντι να γινει ενας διαλογος,λες με κουραζει ολο αυτο,εγκαταλειπω,thats all.
Ετσι ομως δεν γινεται διαλογος.
Ο καθε αλλος φυσικα και θα πει πραγματα που δεν μας αρεσουν,το θεμα ειναι να γινεται διαλογος επι της ουσιας και οχι στο ποιος θα κυριαρχησει.
Εσυ ισως να θεωρεις την εννοια του διαλογου ως οποιος δε συμφωνει μαζι μου,ληγω τη συζητηση εδω.
Δεν ειναι ωραιο αυτο.Βλεπεις σου απαντησαμε και αλλοι.

 

[Guest 875331]

Ο αετός, δεν πετά απλά.
Γιατι δεν είναι κότα.

 

[Μάξιμος]

οταν συζητω εχω αρχες μας λες,και οταν καποιος λεει ας πουμε μια α,β,γ γνωμη αντι να γινει ενας διαλογος,λες με κουραζει ολο αυτο,εγκαταλειπω,thats all.
Ετσι ομως δεν γινεται διαλογος.
Ο καθε αλλος φυσικα και θα πει πραγματα που δεν μας αρεσουν,το θεμα ειναι να γινεται διαλογος επι της ουσιας και οχι στο ποιος θα κυριαρχησει.
Εσυ ισως να θεωρεις την εννοια του διαλογου ως οποιος δε συμφωνει μαζι μου,ληγω τη συζητηση εδω.
Δεν ειναι ωραιο αυτο.Βλεπεις σου απαντησαμε και αλλοι.

Αν σε κάποια στιγμή επέλεξα να προκαλέσω, ήταν για να προκαλέσω την αναζήτηση σε κάτι που έθεσα προς εσάς. Εσείς αντί να μπείτε στον κόπο να δείτε, έστω και ένα απο όσα σας έχω θέση προς εξέλιξη της συζήτησης, τοποθετήστε άλλος με τον ένα τρόπο, άλλος με τον άλλο.
Κανένας όμως δεν θέλει να κουραστεί έστω και λίγο.
Απαντάτε επιφανειακά.
Επανέλαβα την πορεία <<προς Εμαούς>> και την επαναλαμβάνω ακόμα μια φορά και κανείς δεν διαφώνησε γιατι δεν μπήκε στον κόπο να διαβάσει. Σε αυτή την επανάληψη, θέλω να δώσω έμφαση στο εξής : Την στιγμήν αυτήν, όταν είδαν τον τρόπον της ευλογίας και του τεμαχισμού του άρτου, άνοιξαν με θείο φωτισμό τα μάτια των και ανεγνώρισαν αμέσως τον διδάσκαλό τους… Αλλά αυτός έγινε αμέσως άφαντος από αυτούς

Ως την στιγμή της διάνοιξης των οφθαλμών τους, δεν είχαν αναγνωρίσει τον διδάσκαλο τους, σε όλη την διαδρομή.

Πώς γίνεται να θέλω την δική σας συμφωνία, ενώ εσείς αγνοείτε την συζήτηση.



Δεν υπάρχει περίπτωση να θέλω να σας προσβάλω.
Οπως σκέφτομαι, έτσι γράφω.
Δεν έχω δεύτερη σκέψη.

 

[Guest 209912]

Θέλω να σε ρωτήσω τι σχέση έχει ένας μοναχός ασκητής και ένας κοιλιόδουλος οβελιστής.

Και θα σου απαντήσω. Τι προσπαθεί να κάνει ένας μοναχός ασκητής;

 

[Μάξιμος]

Και θα σου απαντήσω. Τι προσπαθεί να κάνει ένας μοναχός ασκητής;

Το ερωτηματικό στο τέλος, σε διαψεύδει.
Γιατι δεν απαντάς, ρωτάς.

Απάντησε να δούμε τι καταλαβαίνεις απο αυτά που λες.

Ασε τον Ασκητή στην ησυχία του...