07/03/2021 - Επεισόδια στη Νέα Σμύρνη - αστυνομική βία

[The Mountain]

Το ωραίο της υπόθεσης είναι πως όλοι ζητάνε οι αστυνομικοί να είναι ψύχραιμοι, έξυπνοι, λογικοί, να διαχειρίζονται το στρες σαν βουδιστές μοναχοί κτλ, και ταυτόχρονα ο μέσος ΜΑΤατζης παίρνει 900αρι, λες και οι υποψήφιοι που έχουν τα παραπάνω χαρακτηριστικά προσωπικότητας θα κάνουν ουρά για να καταταγουν στην ΕΛΑΣ γιατί σίγουρα δεν έχουν καλύτερες επιλογές απασχόλησης...


Αν διπλασιαζαμε άραγε τους μισθούς των νέων αστυνομικών και κάναμε πολύ πιο δύσκολη την εισαγωγή στις σχολές τι θα έλεγε ο μέσος αριστερός; Ότι δίνουμε περισσότερο φαΐ στα σκυλιά ενώ τα πανεπιστήμια και τα νοσοκομεία υποφέρουν μάλλον.

Το ζήτημα δεν είναι το αν το pool των εν δυνάμει αστυνομικών είναι τέτοιο που να περιλαμβάνει τα παραπάνω χαρακτηριστικά, όσο το ότι η αστυνομία ως οργανισμός ενθαρρύνει, ενσωματώνει και καλλιεργεί στα μέλη της τα ακριβώς αντίθετα (επιθετικότητα, οξυθυμία, εκδικητικότητα κλπ κλπ)- γιατί αυτά της είναι χρήσιμα- με διάφορα μέσα και σε διάφορα επίπεδα: με ιδεολογική πειθάρχηση στο στάδιο εκπαίδευσης, με ντούρωμα στις υπηρεσίες, με συγκάλυψη σε κάθε μα κάθε μαλακία. Λέει πολλά και για τον ουσιαστικό λειτουργικό ρόλο της αστυνομίας αυτό, στη διάδραση κράτους-κοινωνίας.

 

[Nick890]

Είπα και γω... Μια μέρα χωρίς να πεις κάτι συνωμοσιολογικο...

Συνωμωσιολογια επειδή δεν θες να δεις την αλήθεια

Αυτές είναι τεχνικές γνωστές προς όλους

 

[Μάξιμος]

Εν τω μεταξύ ίσως υπάρχει και παιχνίδι πίσω από αυτό όπως έγινε με το καπιτολιο
Δηλαδή να γινόταν η πορεία κανονικά και ενας του συρια ή ΝΔ να προκάλεσε επίτηδες τα ματ έτσι ώστε να γίνει ολο αυτό

Αυτό ακριβώς δεν είναι που λέμε τόσες ώρες σήμερα; με ποιον τρόπο θα δούμε τους υποκινητές; εμείς με τίποτα.
Ομως, δεν είναι και σωστό να τα βάζουμε με παιδιά που δουλεύουν και να μιλάμε με ελαφρότητα, λες και ξέρουμε τους υποκινητές και όλους του αυτουργούς.

Ούτε όμως μπορούμε να πούμε οτι πάμε καλά και τα προβλήματα μας λύνονται.
Είναι διαφορετικά πράγματα. Μεγάλα τα προβλήματα μας και δεν φαίνεται να τα λύνουν.
Αναρχοπεριθωριακοί δεν τα λύνουν, τα διογκώνουν με τις φασαρίες που δημιουργούν.

 

[paskmak]

Παρέμβαση Μητσοτάκη κατόπιν εορτής και με μόνη αναφορά στον αστυνομικό. Βάζει συνέχεια φιτίλια, είναι επικίνδυνος.

Ακριβώς. Ήρθε να ενώσει όλους τους Έλληνες λεει το βλήμα, και ούτε αναφορά στον αλλον που τον σάπισαν προχθες. Επιλεκτική συμπάθεια προς επιλεκτική μερίδα του πληθυσμού μήπως κύριε Μητσοτακη;;;;;

 

[Lancelot]

Παρέμβαση Μητσοτάκη κατόπιν εορτής και με μόνη αναφορά στον αστυνομικό. Βάζει συνέχεια φιτίλια, είναι επικίνδυνος.

Ακριβώς. Ήρθε να ενώσει όλους τους Έλληνες λεει το βλήμα, και ούτε αναφορά στον αλλον που τον σάπισαν προχθες. Επιλεκτική συμπάθεια προς επιλεκτική μερίδα του πληθυσμού μήπως κύριε Μητσοτακη;;;;;

Ακριβώς !

Δεν είναι επικίνδυνος, ξέρει τι κάνει και αυτός και η παράταξή του

 

[Lasher]

Παρέμβαση Μητσοτάκη κατόπιν εορτής και με μόνη αναφορά στον αστυνομικό. Βάζει συνέχεια φιτίλια, είναι επικίνδυνος.

Και κατά τ' αλλα, λέει πως δεν θα επιτρέψει σε κανέναν "να μας διχάσει". Ο άνθρωπος είναι γελοίος...

 

[Guest 209912]

Το ζήτημα δεν είναι το αν το pool των εν δυνάμει αστυνομικών είναι τέτοιο που να περιλαμβάνει τα παραπάνω χαρακτηριστικά, όσο το ότι η αστυνομία ως οργανισμός ενθαρρύνει, ενσωματώνει και καλλιεργεί στα μέλη της τα ακριβώς αντίθετα (επιθετικότητα, οξυθυμία, εκδικητικότητα κλπ κλπ)- γιατί αυτά της είναι χρήσιμα- με διάφορα μέσα και σε διάφορα επίπεδα: με ιδεολογική πειθάρχηση στο στάδιο εκπαίδευσης, με ντούρωμα στις υπηρεσίες, με συγκάλυψη σε κάθε μα κάθε μαλακία. Λέει πολλά και για τον ουσιαστικό λειτουργικό ρόλο της αστυνομίας αυτό, στη διάδραση κράτους-κοινωνίας.

Μια χαρά φταίει και το αρχικό pool, εκτός και αν πιστεύεις πως ένας μέτριος γενικά άνθρωπος δεν θα αφομοιωθεί απόλυτα από το περιβάλλον του. Όσο για τα υπόλοιπα, είναι γνωστό πως ο εμφύλιος δεν έχει τελειώσει στην Ελλάδα. Ο εθνικός διχασμός καλά κρατεί ακόμη στην χώρα και τα πεδία των μαχών έχουν απλά μετατεθεί στους δρόμους ανάμεσα σε αναρχικούς και αστυνομία. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί προξενεί εντύπωση πως και στην ΕΛΑΣ θα υπάρχει us vs them mentality και οι νέοι δεν θα ωθούνται να συμμετάσχουν στην όλη κουλτούρα.

 

[Μάξιμος]

Ακριβώς. Ήρθε να ενώσει όλους τους Έλληνες λεει το βλήμα, και ούτε αναφορά στον αλλον που τον σάπισαν προχθες. Επιλεκτική συμπάθεια προς επιλεκτική μερίδα του πληθυσμού μήπως κύριε Μητσοτακη;;;;;

Εσύ τι λόγο έχεις να τον αντιπαθείς; έκανε την κωλοτούμπα με την συμφωνία των Πρεσπών.

Ακριβώς !

Δεν είναι επικίνδυνος, ξέρει τι κάνει και αυτός και η παράταξή του

Η μία έκανε την συμφωνία η άλλη έκανε την κωλοτούμπα και την υπέγραψε.
Αρα, μάλλον μοιάζουν με δοχεία που συγκοινωνούν... σίγουρα.

 

[paskmak]

Εσύ τι λόγο έχεις να τον αντιπαθείς; έκανε την κωλοτούμπα με την συμφωνία των Πρεσπών.

Την κωλοτουμπα στο θέμα την είχε κάνει η δεξια πολλαπλώς. Ένας λογος παρακάνω να τον μισήσεις. Τουλάχιστον, μονο ο πατέρας του φάνηκε τίμιος, γι αυτο το ζήτημα.

 

[Guest 190013]

Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Η κυβέρνηση πρέπει να παραιτηθεί. Τώρα, πριν φτάσει η χώρα στο απόλυτο χάος.

 

[Lancelot]

Τα πολλά λόγια είναι φτώχια. Η κυβέρνηση πρέπει να παραιτηθεί. Τώρα, πριν φτάσει η χώρα στο απόλυτο χάος.

Εκλογές θα κάνει μετά την πανδημία. Θα βγει πρώτος αλλά δεν θα μπορεί να κυβερνήσει, γιατί θα γίνουν με απλή αναλογική.
Θα ξανακάνει μετά τις οποίες θα τις κερδίσει. Γύρω στο 30%. Μετά 1 χρόνο το πολύ να κάτσει. Θα πέσει λόγω οικονομικών μέτρων

 

[The Mountain]

Μια χαρά φταίει και το αρχικό pool, εκτός και αν πιστεύεις πως ένας μέτριος γενικά άνθρωπος δεν θα αφομοιωθεί απόλυτα από το περιβάλλον του. Όσο για τα υπόλοιπα, είναι γνωστό πως ο εμφύλιος δεν έχει τελειώσει στην Ελλάδα. Ο εθνικός διχασμός καλά κρατεί ακόμη στην χώρα και τα πεδία των μαχών έχουν απλά μετατεθεί στους δρόμους ανάμεσα σε αναρχικούς και αστυνομία. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί προξενεί εντύπωση πως και στην ΕΛΑΣ θα υπάρχει us vs them mentality και οι νέοι δεν θα ωθούνται να συμμετάσχουν στην όλη κουλτούρα.

Εντύπωση προκαλεί σε όσους προσεγγίζουν το ζήτημα από μια οπτική κράτους δικαίου, με την αστυνομία να αναλαμβάνει το ρόλο του διαμεσολαβητή κράτους - κοινωνίας και αναπαράγουν το επιχείρημα πως απλώς "η αστυνομία δεν κάνει καλά τη δουλειά της". Για τη δική μου προσέγγιση, στην οποία η αστυνομία είναι διαχωριστική γραμμή κράτους - κοινωνίας και μέσο επιβολής της κυριαρχίας του πρώτου στη δεύτερη, όχι μόνο δεν αποτελεί έκπληξη αλλά συνιστά και εμπειρική επιβεβαίωση.

Το υπάρχον pool είναι ιδανικό για την διεκπεραίωση της δουλειάς της αστυνομίας, την οποία κάνει και πολύ καλά. Να προστατεύει τα συμφέροντα του κεφαλαίου και το θεσμό της ιδιοκτησίας.

(οκ τα περί εθνικού διχασμού τα αφήνω)

 

[Αντικειμενικός]

αλλά καταγράφηκε και πως προσπάθησε να κλέψει όπλο από τον έναν αστυνομικό.

δεν ειναι αληθής η κατηγορία, πουθενά δε φαίνεται κάτι τέτοιο

50 άνανδροι ρίξανε απο τη μηχανη εναν αστυνομικο και τον πατάγανε στην άσφαλτο με μάρμαρα τον κτυπουσαν κτλπ , εφυγε με αιματα και σε κωμα για το νοσοκομειο οι γνωστοι αναρχικοι δολοφονοι.

Στον Αλφα ειπαν πήγε από κρότου λάμψης

Αφηστε το παραμυθι περι δρασης αντιδρασης, ειναι η παγια τακτικη της αντιπολιτευσης ολα μπαχαλο οταν κυβερνανε οι αλλοι. 4 χρονια Συριζα αντιεργατικα νομσχεδια και ξυλο για το Μακεδονικο και δεν ανοιγε ρουθουνι επειδη οι γνωστοι επαναστατες του ταληρου τα αρπαζαν καλα.Γνωστη η τακτικη απο τα χρονια του βαθυ ΠΑΣΟΚ.Το 2010 που ψηφιζαν μνημονια και απ εξω βαραγανε τα ΜΑΤ στο ψαχνο δε καηκε καμια Αθηνα γιατι κυβερνουσαν αυτοι με το ηθικο πλεονεκτημα. Στα σημερινα, εκανε ενας χρυσαυγιτοσπορος μια μαλακια πληρως καταδικαστεα.Να τον καρατομησουν αμεσα και να κλεισουν στο ψυχιατρειο. Μεχρι εκει ομως. Ολα τα υπολοιπα καραγκιοζιλικια οτι εχουμε χουντα και οτι οι αθωοι φοιτητες,αλληλεγγυοι του Κουφουντινα που κανουν καταληψη σε δημοσια περιουσια καταστελλονται με αγρια βια (τους σερνουν 2 μετρα πιο κει και τους περνανε χειροπεδες ενω 20 ατομα ριχνουνε παναγιες απο γυρω) δεν υφιστανται. Αν τωρα γινοταν μια πορεια ακομματιστη οπως σε Γερμανια Ολλανδια για τα εγκληματικα lockdown εκει ναι θα ηταν ενδειξη λαικης οργης. Εδω γραμμενο τον εχουν αυτον που εφαγε ξυλο, απλα πατησαν σε ενα πληρως καταδικαστεο γεγονος οπως ειπα για να δημιουργησουν πολωση και να ριξουν το Μητσοτακη και το χουντικο κρατος. (Για να μη παρεξηγηθω χαλια ειναι ο Μητσοτακης αλλα οχι να πεσει για αυτο υπαρχουν τοσα να του καταλογισει καποιος και το οτι ειναι ακροδεξιος δικτατορας που καταστελλει τους αριστερους δεν ειναι ενα απο αυτα)

Στο Μακεδονικό πήγε να γίνει ντου στη Βουλή
Σε ακούμε προσεκτικά

 

[αυγή όντος]

Εντύπωση προκαλεί σε όσους προσεγγίζουν το ζήτημα από μια οπτική κράτους δικαίου, με την αστυνομία να αναλαμβάνει το ρόλο του διαμεσολαβητή κράτους - κοινωνίας και αναπαράγουν το επιχείρημα πως απλώς "η αστυνομία δεν κάνει καλά τη δουλειά της". Για τη δική μου προσέγγιση, στην οποία η αστυνομία είναι διαχωριστική γραμμή κράτους - κοινωνίας και μέσο επιβολής της κυριαρχίας του πρώτου στη δεύτερη, όχι μόνο δεν αποτελεί έκπληξη αλλά συνιστά και εμπειρική επιβεβαίωση.

Η θεωρία σου καταρρέει όταν έρχεται αντιμέτωπη με κράτη όπως της Ιαπωνίας, της Σκανδιναβίας ή άλλων χωρών της κεντρικής ευρώπης και ασίας.

 

[Guest 209912]

Εντύπωση προκαλεί σε όσους προσεγγίζουν το ζήτημα από μια οπτική κράτους δικαίου, με την αστυνομία να αναλαμβάνει το ρόλο του διαμεσολαβητή κράτους - κοινωνίας και αναπαράγουν το επιχείρημα πως απλώς "η αστυνομία δεν κάνει καλά τη δουλειά της". Για τη δική μου προσέγγιση, στην οποία η αστυνομία είναι διαχωριστική γραμμή κράτους - κοινωνίας και μέσο επιβολής της κυριαρχίας του πρώτου στη δεύτερη, όχι μόνο δεν αποτελεί έκπληξη αλλά συνιστά και εμπειρική επιβεβαίωση.

Το υπάρχον pool είναι ιδανικό για την διεκπεραίωση της δουλειάς της αστυνομίας, την οποία κάνει και πολύ καλά. Να προστατεύει τα συμφέροντα του κεφαλαίου και το θεσμό της ιδιοκτησίας.

(οκ τα περί εθνικού διχασμού τα αφήνω)

Σε όλη την παραπάνω προσέγγιση σου βασίστηκε ο εθνικός διχασμός.

 

[Guest 030894]

δεν ειναι αληθής η κατηγορία, πουθενά δε φαίνεται κάτι τέτοιο

Στον Αλφα ειπαν πήγε από κρότου λάμψης

Στο Μακεδονικό πήγε να γίνει ντου στη Βουλή
Σε ακούμε προσεκτικά

Ναι ρε μαν σιγουρα. Μπορεις απλα να παραδεχθεις οτι εισαι ιδεοληπτικος, και κρυφογουσταρες που φαγαν δακρυγονα τοτε επειδη ηταν ολοι κακοι φασιστεζ

 

[Nick890]

https://twitter.com/i/web/status/1369350381973684224

 

[Αντικειμενικός]

Ναι ρε μαν σιγουρα. Μπορεις απλα να παραδεχθεις οτι εισαι ιδεοληπτικος, και κρυφογουσταρες που φαγαν δακρυγονα τοτε επειδη ηταν ολοι κακοι φασιστεζ

Στο συλλαλητήριο ήμουν, ντου στη Βουλή πήγε να γίνει
Στην Αμερική σε κάτι τέτοια θα έριχναν σφαίρες πχ

Παραθέτω ένα ποστ του Θανάση του Χειμωνά με το οποίο και συμφωνώ

https://www.facebook.com/snob1/posts/10160777685008047

 

[NikosM.5]

Σε όλη την παραπάνω προσέγγιση σου βασίστηκε ο εθνικός διχασμός.

Έλα όμως που κανένα έθνος δε μας ενώνει

 

[Guest 030894]

Ενα λαθακι εχει στο ποστ. Δεν πνιγουν προσφυγες στο Αιγαιο αποτρεπουν τη μαζικη εισβολη λαθρομεταναστων. Αλλα ουτε αυτο το κανουν αφου τα χουν κανει πλακακια με τις ΜΚΟ