[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[akikos]

.................................................................................................................................................

Έχουν μια χερσόνησο να και εμείς ένα μικρό νησάκι. Πιστεύεις ότι τα παγκόσμια δικαστήρια θα μας υποστηρίξουν;

Αν δεν υπογράψουμε συμφωνία τώρα θα χάσουμε περισσότερα στη συνέχεια.

 

[giannhs2001]

Έχουν μια χερσόνησο να και εμείς ένα μικρό νησάκι. Πιστεύεις ότι τα παγκόσμια δικαστήρια θα μας υποστηρίξουν;

Αν δεν υπογράψουμε συμφωνία τώρα θα χάσουμε περισσότερα στη συνέχεια.

Με το να υποχωρούμε θα χάνουμε συνέχεια. Ο Τούρκος δεν ικανοποιείται με τίποτα. Καμία υποχώρηση.

 

[akikos]

Με το να υποχωρούμε θα χάνουμε συνέχεια. Ο Τούρκος δεν ικανοποιείται με τίποτα. Καμία υποχώρηση.

H Τούρκοι έχουν την μεγαλύτερη μειονότητα στην Γερμανία. Όσο περιμένουμε κακό στον εαυτό μας κάνουμε.

 

[Guest 190013]

Ενώ συμφωνώ πως το γράμμα του νόμου στην περίπτωση αυτή αδικεί όντως την Τουρκία, δεν γίνεται εμείς ως κράτος μεμονωμένα να δεχτούμε παράκαμψη του νόμου. Τέτοια θέματα λύνει η Χάγη. Και πράγματι η Χάγη δε θα δώσει 100% επιρροή στο Καστελόριζο. Ούτε 50% δε θα δώσει. Αλλά αυτή η οδός πρέπει να ακολουθηθεί και να γίνει από την διπλωματική ηγεσία καθαρό στον κόσμο πως δεν πρέπει να αναμένουμε 100% επιρροή.

Ενώ το ξέρουν αυτό βέβαια δε το κάνουν διότι όπως και με τα Σκόπια βολεύει πολύ να πουλάς φούμαρα για πατριωτικές κορδέλες.

Μια εναλλακτική λύση που θεωρώ πολύ καλή είναι η σύγκληση συνόδου των χωρών της Ανατολικής Μεσογείου με μόνο αντικείμενο τον αμοιβαίως αποδεκτό καθορισμό των θαλάσσιων ζωνών. Είναι μια πρόταση του Μέρα25 πολύ υποσχόμενη, καθώς θα μπορέσει να κάνει το θέμα αυτό από διμερές διεθνές, δηλαδή το αντίθετο από αυτό που θέλει η Τουρκία, ενώ θα την απομονώσει και διπλωματικά αν δεν δεχτεί. Πρόσφατα την πρόταση αυτή υιοθέτησε και η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση, ενώ στη Βουλή ο Κούλης την αγνόησε επιδεικτικά.

 

[giannhs2001]

Επέκταση ζώνης ναυτικών μιλίων από 6 στα 12 και υπογραφή ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου με κοινή αμυντική συμφωνία. Κλείνεις τελείως την Τουρκία σχεδόν από παντού, πρόταση των Ελλήνων για την Πατρίδα.

Τα κυριαρχικά μας δικαιώματα στο Καστελόριζο δεν μπορούν να αμφισβητηθούν. Δεν θα γίνουν δεύτερα Ίμια η περιοχή, που δεν έχουμε δικαίωμα να υψώσουμε σημαία μετά την προδοσία του ΝΑΤΟ και προφανώς του Σημίτη που ευχαριστούσε τις ΗΠΑ στην Βουλή. Κάθε κομμάτι Ελληνικής γης πρέπει να βρίσκεται υπό προστασία ακόμα και με πόλεμο αν χρειαστεί. Από το Καστελόριζο μέχρι και το πιο μικρό χωριό της Δυτικής Θράκης.

 

[Guest 190013]

Η ΑΟΖ Ελλάδας Κύπρου είναι μια "πατριωτική" απάτη με μόνο ψηφοθηρικό λόγο ύπαρξης. Η ίδια η Χάγη έχει προηγούμενο σε τέτοιες περιπτώσεις και δεν είναι υπέρ μας αυτές. Μια τέτοια κίνηση τέλος θα είναι και δηλητήριο στις διπλωματικές σχέσεις στην Ανατολική Μεσόγειο. Για να μη χάσουμε λοιπόν άλλες ψυχές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Απριλίου 2021

Α επίσης: Η ΑΟΖ δεν είναι ελληνική γη. Νομικά. Στην επιφάνεια είναι διεθνή ύδατα.

 

[giannhs2001]

Η Χάγη προφανώς και δεν το θέλει γιατί άλλαξαν οι εποχές. Δεν είμαστε εμείς οι δυνατοί πλέον και έτσι κανένας δεν θέλει την ελλαδίτσα να αποκτήσει κάτι τέτοιο. Πιστεύω όμως ότι με εθνική κυβέρνηση θα έπρεπε να επιτευχθεί κάτι τέτοιο για να κλειστεί με κάθε τρόπο η Τουρκία. Συμφωνία που να ευνοεί τους πάντες όπως λες δεν γίνεται, ιδίως όταν η γειτονική χώρα έχει επεκτατικές διαθέσεις. Η Τουρκία είναι εχθρός, καλώς ή κακώς.

Στην Ανατολική Μεσόγειο γιατί θα έχουμε πρόβλημα; Η Συρία του Άσαντ μας στηρίζει, δε ξεχνούν τι κάνουν οι Τούρκοι στην χώρα τους, το Ισραήλ πλέον επίσης έχει αρχίσει να στρέφεται προς εμάς. Χρειαζόμαστε ενδυνάμωση σχέσεων με το Ισραήλ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Απριλίου 2021

Για να μη χάσουμε λοιπόν άλλες ψυχές.

και για να μη χαθούν άλλες ψυχές θα υποχωρούμε εμείς στην δικτατορική Τουρκία συνέχεια;

 

[Guest 190013]

Δεν είπα να υποχωρήσουμε, η Χάγη θα κλείσει το θέμα. Διότι όταν η Τουρκία αποταθεί στη Χάγη θα έχει αυτομάτως δεχτεί το σύνολο του δικαίου της Θάλασσας. Και αυτό θα της κόψει τα πόδια. Για αυτό άλλωστε και δε πάμε στη Χάγη, τι νομίζεις, ότι μας παρακαλά η Τουρκία και εμείς δε θέλουμε; Κρα κάνουμε.

 

[giannhs2001]

Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε αν θα είναι προς όφελος μας ή όχι. Οι Ευρωπαίοι "σύμμαχοι" μας, μας έχουν του κλώτσου και του μπάτσου. Κανένας δεν νοιάζεται για εμάς. Μας θεωρούν μία αδύναμη και ξεπουλημένη χώρα προς αυτούς οπότε δεν τους νοιάζει και πολύ το αν θα χάσουμε κάτι. Η Τουρκία ανέκαθεν τους τελευταίους δύο αιώνες είχε εξαιρετική διπλωματία. Σε εμάς εδώ κάνουν τους νταήδες αλλά στο εξωτερικό το παίζουν θύματα και πως εμείς είμαστε αυτοί που δημιουργούν προβλήματα στις μεταξύ μας σχέσεις.

Είχα παρακολουθήσει ένα σεμινάριο που έδειχνε το σενάριο της Χάγης και την διπλωματία μεταξύ των δύο χωρών όπου οι δύο ομιλητές έκαναν ο ένας τον Έλληνα και ο άλλος τον Τούρκο. Μιλάμε, εξεπλάγην από την ισχύ των επιχειρημάτων της Τουρκίας. Σε κάθε τι που λέμε ξέρουν να μας κλείνουν. Εγώ δεν τα βλέπω τόσο καλά τα πράγματα φίλε Κλεάνθη. Αναίμακτα πιστεύω θα καταλήξουμε χωρίς Καστελόριζο και με γκριζαρισμένο Αιγαίο και εννοείται θα λέμε ευχαριστώ στις ΗΠΑ και στο ΝΑΤΟ.

 

[Guest 190013]

Προς το παρόν αυτά που λες σιγά σιγά γίνονται χωρίς να έχουμε πάει στη Χάγη. Και δε καταλαβαίνω γιατί λες ότι τα βλέπω καλά. Ίσα ίσα καλά και εύκολα τα βλέπεις εσύ που νομίζεις ότι παίζοντας τον ψευτόμαγκα θα λύσουμε κανένα πρόβλημα. Αυτό που λέω εγώ και θεωρώ σωστό δυστυχώς πολύ δύσκολα θα γίνει, ακριβώς επειδή δε το θέλει η Τουρκία. Εσύ όμως παίζεις το παιχνίδι της.

 

[vassilis498]

Επέκταση ζώνης ναυτικών μιλίων από 6 στα 12 και υπογραφή ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου με κοινή αμυντική συμφωνία. Κλείνεις τελείως την Τουρκία σχεδόν από παντού, πρόταση των Ελλήνων για την Πατρίδα.

η πρόταση των ανεγκέφαλων φασισταύγουλων λοιπόν είναι να κυρήξουμε τον πόλεμο στην 2η μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη του ΝΑΤΟ για μερικά υποτιθέμενα κοιτάσματα πετρελαίου που δεν έχουμε καν την τεχνογνωσία να εξορύξουμε. Καλύτερα να τρώω μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

 

[giannhs2001]

Προς το παρόν αυτά που λες σιγά σιγά γίνονται χωρίς να έχουμε πάει στη Χάγη. Και δε καταλαβαίνω γιατί λες ότι τα βλέπω καλά. Ίσα ίσα καλά και εύκολα τα βλέπεις εσύ που νομίζεις ότι παίζοντας τον ψευτόμαγκα θα λύσουμε κανένα πρόβλημα. Αυτό που λέω εγώ και θεωρώ σωστό δυστυχώς πολύ δύσκολα θα γίνει, ακριβώς επειδή δε το θέλει η Τουρκία. Εσύ όμως παίζεις το παιχνίδι της.

Εγώ αυτό που θέλω είναι μία δυναμική χώρα. Που να μη κάνει πίσω στα κυριαρχικά της δικαιώματα. Καμία ψευτομαγκιά. Μόνο δυναμική απάντηση. Αν δεν το θέλει η Τουρκία λοιπόν απορρίπτεται η πρόταση σου, εσύ απορρίπτεις και την δικιά μου περί δυναμικής απάντησης, άρα τι μένει; Η υποχώρηση μέχρι να ικανοποιηθεί ο Σουλτάνος; Και βέβαια γίνονται τα όσα ανέφερα και τώρα και θα γίνουν όσο έχουμε στην εξουσία προδότες.

η πρόταση των ανεγκέφαλων φασισταύγουλων λοιπόν είναι να κυρήξουμε τον πόλεμο στην 2η μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη του ΝΑΤΟ για μερικά υποτιθέμενα κοιτάσματα πετρελαίου που δεν έχουμε καν την τεχνογνωσία να εξορύξουμε. Καλύτερα να τρώω μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

Άρα τι ποιο λογικό από το να κάνουμε υποχωρήσεις στα πάντα, ε; Όποιον αναλυτή και αν ρωτήσεις η Ελλάδα μπορεί να αμυνθεί σε πόλεμο και να πάρει σβάρνα την Τουρκία. Τεχνολογικά είμαστε μπροστά για την ώρα. Δεν μπορούμε να εισβάλουμε στα εδάφη τους λόγω ανταρτοπολέμου αλλά τα πάτρια εδάφη μας μπορούν εύκολα να αμυνθούν. Αλλά είπαμε, τα όχι θέλουν Μεταξάδες

Καμία συνεκμετάλλευση. Casus belli η παραβίαση των κυριαρχικών δικαιωμάτων μας. Καμία υποχώρηση, χίλιες φορές ένας πόλεμος παρά μία αναίμακτη εθνική ταπείνωση.

Ανεγκέφαλοι είναι όσοι μιλάνε για συνεκμετάλλευση και προδότες όσοι ονειρεύονται υποχωρήσεις.

 

[vassilis498]

δεν το χωρά το μυαλό μου πως υπάρχουν τύποι που βαφτίζουν τους εαυτό τους αναλυτές και κάθονται και παίζουν στο νου τους σενάρια πολέμου με επιχειρήματα "τους έχουμε"

Αν ποτέ αποκτήσεις γυναίκα και παιδιά ίσως δεις τα πράγματα πιο ήρεμα. Ο πόλεμος δεν είναι call of duty.

 

[giannhs2001]

δεν το χωρά το μυαλό μου πως υπάρχουν τύποι που βαφτίζουν τους εαυτό τους αναλυτές και κάθονται και παίζουν στο νου τους σενάρια πολέμου με επιχειρήματα "τους έχουμε"

Αν ποτέ αποκτήσεις γυναίκα και παιδιά ίσως δεις τα πράγματα πιο ήρεμα. Ο πόλεμος δεν είναι call of duty.

Δεν είπα πουθενά πως θέλω πόλεμο. Είναι ένα καταστροφικό σενάριο και κανένας δεν νομίζω να το ήθελε. Αλλά δεν είμαι διατεθειμένος να βλέπω την πατρίδα μου να ταπεινώνεται όπως έγινε και θα γίνει πολλές φορές ακόμα. Κανένα γκριζάρισμα του Αιγαίου, καμία υποχώρηση στο Καστελόριζο που ανήκει ολοκληρωτικά και μόνο στην Ελλάδα. Πετρελαιοπηγές, υδρογονάνθρακες με ή χωρίς τεχνογνωσία ανήκουν μόνο στην Ελλάδα. Η Τουρκία έχει πει πως θέλει να μετατρέψει το Καστελόριζο σε στρατόπεδο συγκέντρωσης. Καταλαβαίνεις τι θα ακολουθήσει αν πέσει στα χέρια τους το νησί. Μιλάμε για έναν λαό που ποτέ δεν δίστασε να χύσει αθώο αίμα.

 

[Guest 190013]

Είναι φοβερό αυτό που απορρίπτεις πρώτα τη θέση μου επειδή "δε το θέλει η Τουρκία" παίζοντας συστηματικά τον εκπρόσωπό της επιμένω (σε άποψη θέσεων) και καπάκι κατηγορείς κιόλας ότι θέλω την υποχώρηση. Ενώ έχεις απορρίψει αυτά που λέμε! Λοιπόν, η ελληνική διπλωματία οφείλει να σπρώξει προς αυτή την κατεύθυνση που αρνείται η Τουρκία, με σεβασμό στους διεθνείς διακανονισμούς και με κινήσεις που να απομονώνουν διπλωματικά την άλλη πλευρά. Αυτό σημαίνει το πρόβλημα να γίνει από διμερές διεθνές.

Και σε ρωτάω, είναι αυτό εθνική ταπείνωση;

Οι ψευτομαγκιές περί πολέμου και υπεράσπισης ελληνικής γης στερούνται καταρχάς νομικού ερείσματος. Δεν υφίσταται εκεί ελληνική γη. Κυρίως όμως είναι η λογική που από τη Μικρασιατική Εκστρατεία μέχρι την Κύπρο το 74 κατέληξε σε απώλειες και ψυχών και εδαφών για την Ελλάδα. Και δε μου προξενεί καμία εντύπωση που οι ναζί είναι πιστοί στην υπονόμευση του εθνικού συμφέροντος.

Υ.Γ. Αρχιδια κοιτάσματα έχει το Καστελόριζο και αρχίδια αξιοποίηση θα λάβει από την Τουρκία. Για όσους παρακολουθούν σοβαρούς ξένους αναλυτές γνωρίζουν πως ο Ερντογάν χέστηκε για την περιοχή, τον ενδιαφέρει ο Βορράς και το μεταξύ μας θέμα το έχει για εσωτερική κατανάλωση.

ΥΓ2. Γιάννη, όταν καταλάβεις πως οι κραυγές πολέμου δεν είναι πατριωτισμός αλλά το ακριβώς αντίθετο, θα αλλάξει σειριακά όλη η λογική αντιμετώπισης της Τουρκίας.

 

[Valder]

Επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια τώρα. Κι ας κηρύξουν οι Τούρκοι πόλεμο. Τι πα να πει casus belli σε νόμιμο δικαίωμα;

Δηλαδή αν εγω σας απειλήσω με casus belli αν τυχον κάνετε το απλό πράγμα να αναπνεύσετε, και εσείς για να ζήσετε κάνετε μια εισπνοή, εσείς θα είστε φασίστες κι εγω θα έχω το δίκιο να εισβάλλω; Δεν πάει έτσι.

Το δικαιούμαστε σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο. Δεν αναφέρομαι σε ΑΟΖ και Καστελλόριζο και ότι άλλα. Για αρχή τα 12 μίλια.

Δε μπορείς να επεκτείνεις παντού αλλού στα 12 ν.μ. αλλά όχι στο Αιγαίο διότι έτσι είναι σα να αποδέχεσαι την Τουρκική άποψη ότι το Αιγαίο είναι θάλασσα ειδικών συνθηκών.

Οτι θα είναι μέσα απο τα 12 μίλια θα είναι Ελληνική επικράτεια, όχι απλό δικαίωμα όπως τώρα με επιφύλαξη για την εφαρμογή του μελλοντικά.

Κι αν αύριο μοιράσουν την εκμετάλλευση του Αιγαίου στη Χάγη 50/50, άλλο 50 θα έχεις με τα 6 μίλια, κι άλλο 50 αν έχεις προλάβει και ανακηρύξει τα 12 μίλια.


Κι όσον αφορά την ΑΟΖ:


Δεν είναι μόνο τα πετρέλαια στην εκμετάλλευση, και αντε αυτά θα τα πάρουν οι πολυεθνικές ούτως ή άλλως (αν και θα υπάρχουν σοβαρά έσοδα για όποιο κράτος ιδιοκτήτη), αλλά και το πολύ απλό θέμα των ψαριών. Ναι δεν κάνω πλάκα.

Θα μπορεί να ψαρεύει ο Έλληνας από την Κάλυμνο ή θα του βάζει χέρι ο Τούρκος; Στην αντίστοιχη συμφωνία ΑΟΖ με Ιταλία, τέθηκαν και τα θέματα αλιείας. Υπάρχουν φοβερά λεφτά εκεί και επειδή κάναμε πίσω και τους δώσαμε δικαιώματα αλιείας γι αυτό έκλεισε η συμφωνία και η ΑΟΖ.


Γιατί ναι, ο πόλεμος δεν είναι παιχνίδι, συμφωνώ, και οι Τούρκοι έχουν πλέον και μια καλή Αμυντική Βιομηχανία ενώ εμείς Μύκονο φραπέ και ουζάκι.

Από την άλλη πλευρά όμως, κάπου πρέπει να μπει μια τελεία, όταν ο άλλος σε φοβερίζει δεν τρέχεις κλαίγοντας, αλλά γυρίζεις και ρίχνεις μια γροθιά στο στομάχι του για να τη θυμάται. Και οχι απαραίτητα με πόλεμο. Υπάρχουν και ειρηνικές λύσεις.


Να τα δώσουμε να τελειώνουμε γιατί ούτως ή άλλως δεν μπορούμε να τα εκμεταλλευτούμε; Αυτό έλεγε ο Ερντογαν χτες "Ούτε δικαιώματα έχουν σ εκείνη την περιοχή οι Έλληνες, ούτε και πλοία για να τα εκμεταλλευτούν".

Η θάλασσα δεν είναι μόνο ο πυθμένας και το υπέδαφος, αλλά και το υδάτινο μέρος της με την αλιεία κλπ.

Δεν έχει τι λένε τα κόμματα της Δεξιάς ή της Αριστεράς. Είναι τι μας συμφέρει σα λαό, για την ευημερία μας. Ναι θα φάνε και οι ενεργειακές πολυεθνικές, καμία αντίρρηση, αλλά να φάμε κι εμείς σα λαός μακροπρόθεσμα.

 

[giannhs2001]

Είναι φοβερό αυτό που απορρίπτεις πρώτα τη θέση μου επειδή "δε το θέλει η Τουρκία" παίζοντας συστηματικά τον εκπρόσωπό της επιμένω (σε άποψη θέσεων) και καπάκι κατηγορείς κιόλας ότι θέλω την υποχώρηση. Ενώ έχεις απορρίψει αυτά που λέμε! Λοιπόν, η ελληνική διπλωματία οφείλει να σπρώξει προς αυτή την κατεύθυνση που αρνείται η Τουρκία, με σεβασμό στους διεθνείς διακανονισμούς και με κινήσεις που να απομονώνουν διπλωματικά την άλλη πλευρά. Αυτό σημαίνει το πρόβλημα να γίνει από διμερές διεθνές.

Μα ρεαλιστικά δεν θα γίνει κάτι με αυτή τη θέση. Μακάρι να λειτουργούσε έτσι ήρεμα και δημοκρατικά ο κόσμος αλλά πρακτικά δεν γίνεται. Η Τουρκία θα αρνηθεί να υπακούσει το οτιδήποτε της πουν. Το έχει αποδείξει στο παρελθόν, δεν φοβήθηκε να πάει κόντρα σε ολόκληρη Αμερική, δεν φοβήθηκε να παίξει στο ταψί για τα συμφέροντα της, τις δύο μεγαλύτερες δυνάμεις του κόσμου και θα φοβηθεί μία Χάγη; Ο Τούρκος θέλει να κάνει τον λαό του να ξεχνάει την πείνα του δημιουργώντας εχθρούς όπως έκανε ο Χίτλερ με τους Εβραίους. Άρα πάντα θα μας απειλεί και δεν πρόκειται να συμβιβαστεί με καμία Χάγη.

Και σε ρωτάω, είναι αυτό εθνική ταπείνωση;

Όχι αυτό που προτείνεις δεν είναι εθνική ταπείνωση. Εθνική ταπείνωση είναι το να επιτρέψουμε το γκριζάρισμα του Αιγαίου, την συνεκμετάλλευση του δικού μας πλούτου, την εισβολή στο Καστελόριζο και άλλα πολλά που έχει στην ατζέντα του ο Ερντογάν. Η όλη ιδέα της Mavi Vatan των Τούρκων πρέπει να μείνει μόνο στα χαρτιά.

Οι ψευτομαγκιές περί πολέμου και υπεράσπισης ελληνικής γης στερούνται καταρχάς νομικού ερείσματος. Δεν υφίσταται εκεί ελληνική γη. Κυρίως όμως είναι η λογική που από τη Μικρασιατική Εκστρατεία μέχρι την Κύπρο το 74 κατέληξε σε απώλειες και ψυχών και εδαφών για την Ελλάδα. Και δε μου προξενεί καμία εντύπωση που οι ναζί είναι πιστοί στην υπονόμευση του εθνικού συμφέροντος.

Δηλαδή αν οι Τούρκοι εισβάλουν στο Καστελόριζο ή τα πλοία τους παραβιάσουν τα σύνορα και μπουν στο Αιγαίο κηρύττοντας το γκρίζα ζώνη εσύ δεν θα επιτεθείς; Θα κάνεις πίσω; Πόλεμο εγώ θεωρώ σαν έσχατη λύση. Αν οι Τούρκοι εισβάλουν δεν θα καθίσουμε να τους πούμε γεια. Είναι η τελευταία φορά που με αποκαλείς ναζί.

Υ.Γ. Αρχιδια κοιτάσματα έχει το Καστελόριζο και αρχίδια αξιοποίηση θα λάβει από την Τουρκία. Για όσους παρακολουθούν σοβαρούς ξένους αναλυτές γνωρίζουν πως ο Ερντογάν χέστηκε για την περιοχή, τον ενδιαφέρει ο Βορράς και το μεταξύ μας θέμα το έχει για εσωτερική κατανάλωση.

ΥΓ2. Γιάννη, όταν καταλάβεις πως οι κραυγές πολέμου δεν είναι πατριωτισμός αλλά το ακριβώς αντίθετο, θα αλλάξει σειριακά όλη η λογική αντιμετώπισης της Τουρκίας.

προφανώς και χέστηκε για την περιοχή αλλά είναι ένας καλός τρόπος να ασκεί πιέσεις. Δεν υπάρχουν κραυγές πολέμου. Μα καλά αν εισβάλουν θες να περιμένουμε να το καταδικάσουν οι διεθνείς φορείς;

 

[paskmak]

Λες και ο Ερντογαν και ο κάθε Ερντογαν θα σεβαστούν κάποια συμφωνία. Να συμφωνήσουμε με ποιον; Μ έναν δικτάτορα που δεν σέβεται τίποτα; Σοβαρά μιλαμε; Όταν βγάζουν χάρτες με το μισο Αιγαίο ή τα μισα βαλκανια δικά τους; Δεν μπορεί να γινει καμία συμφωνία. Γιατί ολο θα θέλουν περισσοτερο. Ειναι ιστορικά αποδεδειγμένο. Οποίος θέλει φιλίες με ασιατικούς ισλαμιστές δικτάτορες, στο τέλος θ αναγκαστεί να πετσοκόψει το πουλι του και να γινει γενίτσαρος . Καμία ανοχή σε λογικές και σε νοοτροπιες που θα μας πάνε 500 χρονια πισω.

 

[Guest 190013]

Δηλαδή αν οι Τούρκοι εισβάλουν στο Καστελόριζο ή τα πλοία τους παραβιάσουν τα σύνορα και μπουν στο Αιγαίο κηρύττοντας το γκρίζα ζώνη εσύ δεν θα επιτεθείς;

Είναι άλλο τα σύνορα και άλλο η ΑΟΖ.

Είναι η τελευταία φορά που με αποκαλείς ναζί.

Στον Κασιδιάρη αναφέρομαι που είπες ότι δικιά του είναι η πρόταση.

 

[Jack of Spades]

α)Έχω ενστάσεις βέβαια και για το σύστημα της ολικής ιδιωτικοποίησης από την άλλη. β)Το παράδειγμα των ΗΠΑ με τρομάζει αλλά με καθησυχάζει η ραγδαία ανάπτυξη της Εσθονίας με την μαζική ιδιωτικοποίηση που οδήγησε σε εκρηκτική οικονομική άνοδο και σχεδόν εκμηδένιση της ανεργίας και προφανώς στο παράδειγμα της Ιαπωνίας όπου όλοι βρίσκουν δουλειά και έχουν πρόσβαση σε Παιδεία και Υγεία ( και ας είναι τα περισσότερα ιδιωτικά).

α)Εννοείται (χαρακτηριστικό παράδειγμα, οι δρόμοι).
β)Το κάθε κράτος έχει τις δικές του συνθήκες κι ιδιαιτερότητες, η πολιτική που εφαρμόστηκε π.χ. στην Εσθονία (που έζησε τη χείριστη πλευρά του Κομμουνισμού για πολλά χρόνια) ή στην Ιαπωνία (που οι πολίτες εμπιστεύονται απόλυτα την κυβέρνηση και την οικονομία τους) στη Μπανανία των Βαλκανίων δεν αποκλείεται ν' αποτύχει παταγωδώς...