Φέρνουν τα λεφτά την ευτυχία;

[Nelliel]

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια

 

[Viedo]

Το πρώτο μου σχόλιο ήταν περί φιλοσοφίας. Σε αυτό καταλήγουμε. Το σχόλιο της Νελ τα λέει όλα με την αλεπού και τα κρεμαστάρια....

 

[Aura]

Χωρις λεφτα δε μπορεις να εισαι ανετη και ευτυχης. Ολα τα "προβληματα" σου μπορεις να τα λυσεις μονο σπαταλωντας χρονο και ενεργεια, τα οποια τα χρηματα στα προσφερουν το αν θα τα αξιοποιησεις ετσι ειναι δικια σου επιλογη. Μου φαινεται πως φοβασαι τι θα εκανες αν ειχες λεφτα και απλα κανεις coping με τη σκεψη πως δε θα σου λυναν τα προβληματα μονομιας.

Εγώ γενικά είπα ότι μετά από ένα ποσό που έχεις τα βασικά δεν σου κάνει αίσθηση , εμένα δεν μου κάνει και πιστεύω σε όλους. Αν έχω ένα αμάξι 20 χιλιάδων ευρώ ή 30 χιλιάδων δεν θα δω τόση διαφορά στην ''ευτυχία'' , αρκεί να έχω ένα αυτοκίνητο να γλιτώσω κάποιες ταλαιπωρίες . Αν είμαι εργαζόμενη μητέρα και έχω καθαρίστρια στο σπίτι θα δω διαφορά στην ευτυχία μου γιατί μπορεί να μου εξασφαλίσω αναγκαίο χρόνο για τον ευατό μου , αν είμαι καμιά φοιτήτρια σε μια γκαρσονιέρα και έχω καθαρίστρια δεν θα δω μεγάλες διαφορές ψυχικά γιατί έτσι και αλλιώς είχα χρόνο για τα διαβάσματα και τους φίλους μου.

 

[Luke.]

Όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια

Αν το λες για εμένα. Δεν είναι έτσι. Αν θέλεις πρόσεξε λίγο καλύτερα το συλλογισμό μου. Για τα λαχανικά λχ. Το λάχανο είναι ίσως το πιο θρεπτικό φαγητό που υπάρχει αυτή τη στιγμή.

 

[Ariana2018]

Ανεση...μπορεί να νιώθεις πιο άνετα να βγαίνεις να τρως πίτσες και σουβλάκια κάθε μέρα να πίνεις τα ποτάκια σου όμως όλα αυτά θα σε κάνουν να ζήσεις 20 χρόνια λιγότερο. Ενω αν ξέρεις οτι τα φρούτα και τα λαχανικά είναι υγεία θα προτιμήσεις αυτά. Μπορεί να νιώθεις πιο άνετα αν έχεις μια πισίνα όμως αυτός που περνάει με ένα αγαπημένο του πρόσωπο στο τζακούζι περνάει πολύ καλύτερα. Δύο απλά παραδείγματα. Βασικά όλη η διασκέδαση που σου χρειάζεται είναι διαθέσιμη με 15 ευρώ. Το Internet. Προς το παρόν.

Δεν αναφέρομαι σε αυτου του είδους την άνεση... Την άνεση να μπορώ να παρέχω στην οικογένεια μου όσα χρειάζεται χώρις να βασανιζομαι και να τους βασάνιζω...

 

[Nelliel]

Αν το λες για εμένα. Δεν είναι έτσι. Αν θέλεις πρόσεξε λίγο καλύτερα το συλλογισμό μου. Για τα λαχανικά λχ. Το λάχανο είναι ίσως το πιο θρεπτικό φαγητό που υπάρχει αυτή τη στιγμή.

Ναι αλλά ένας που έχει λεφτά μπορεί να συνοδεύει το βιολογικό του λάχανο με βιολογική μπριζόλα Wagyu ενώ εσύ θα το συνοδέψεις με χοιρινή μπριζόλα λαιμού που είναι γεμάτη λίπος, ορμόνες και αντιβιωτικα.

Εσύ θα αγχώνεσαι και θα σκοτώνεσαι στην δουλειά για να έχεις ένα πιάτο φαγητό στο τραπέζι, ενώ ένας που έχει χρήμα δεν έχει αυτό το άγχος. Όσο για το ποιος τρέφεται υγιεινά, λυπάμαι που θα σε ρίξω από το συννεφάκι σου, αλλά οι φτωχοί είναι αυτοί που τρέφονται με σαβουρα γιατί ένα κιλό μακαρόνια είναι πιο φτηνό από 1 κιλό αστακό.

 

[Luke.]

Δεν αναφέρομαι σε αυτου του είδους την άνεση... Την άνεση να μπορώ να παρέχω στην οικογένεια μου όσα χρειάζεται χώρις να βασανιζομαι και να τους βασάνιζω...

Α μάλιστα. Δεν έχουν όλοι αυτό το προνόμιο.

 

[Aura]

Αν το λες για εμένα. Δεν είναι έτσι. Αν θέλεις πρόσεξε λίγο καλύτερα το συλλογισμό μου. Για τα λαχανικά λχ. Το λάχανο είναι ίσως το πιο θρεπτικό φαγητό που υπάρχει αυτή τη στιγμή.

Ε γενικά οι φτωχοί έχουν χαμηλότερο προσδόκιμο ζωής και από άποψη ιατρικής περίθαλψης και από άποψη διατροφής και από άποψη άγχους που τους προκαλεί περαιτέρω προβλήματα πχ εθισμοί .

 

[Luke.]

Ναι αλλά ένας που έχει λεφτά μπορεί να συνοδεύει το βιολογικό του λάχανο με βιολογική μπριζόλα Wagyu ενώ εσύ θα το συνοδέψεις με χοιρινή μπριζόλα λαιμού που είναι γεμάτη λίπος, ορμόνες και αντιβιωτικα.

Εσύ θα αγχώνεσαι και θα σκοτώνεσαι στην δουλειά για να έχεις ένα πιάτο φαγητό στο τραπέζι, ενώ ένας που έχει χρήμα δεν έχει αυτό το άγχος. Όσο για το ποιος τρέφεται υγιεινά, λυπάμαι που θα σε ρίξω από το συννεφάκι σου, αλλά οι φτωχοί είναι αυτοί που τρέφονται με σαβουρα γιατί ένα κιλό μακαρόνια είναι πιο φτηνό από 1 κιλό αστακό.

Δε σε καταλαβαίνω. Ξέρεις γιατί; Μέχρι πρόσφατα έτρωγα πολύ. Και μου έχει αφήσει κατάλοιπο κανά 10άρι κιλά. Ούτε ήξερα να τρώω. Τώρα τρώω υποχρεωτικά ένα πράσινο λαχανικό τη μέρα, ένα μήλο, μια μπανάνα τον καφέ μου τον πίνω μέτριο και τα σουβλάκια μόνο το κρέας. Και έχω δει αποτελέσματα στην υγεία μου. Εχω πολύ περισσότερη ενέργεια και ευεξία. Οπότε τρώω βρώμικο στεναχωριέμαι.

 

[Guest 890013]

Ακόμα και τα λαχανικά.
Ως φοιτήτρια στην Ελλάδα έτρωγα σαβούρα τιγκα στα φυτοφάρμακα και τώρα που έχω την οικονομική άνεση τρώω μόνο βιολογικά και πληρώνω x3.
Η ζωή η διατροφή η υγεία και συνεπως και η ευτυχία είναι αλληλένδετα και συνδεδεμένα με το χρήμα.
Δυστυχώς ή ευτυχως

 

[Ariana2018]

(Καταλαθος η παραθεση δεν ξέρω πως να τη βγαλω)


Μην μπερδεύεστε γενικά... Ας μη μείνουμε στο κομμάτι ψυχαγωγία και παρεα. Ας μιλήσουμε για σοβαρά θέματα. Για τους λογαριασμους, τους φόρους τα έξοδα που έχουν φτάσει στο Θεό... Κάθε μήνα θέλουμε σπίτι μας 500 το λιγότερο για σουπερμάρκετ. Βάλε φόρους, βάλε λογαριασμους, βάλε κάτι να σου τυχει έκτακτο (χαλάει το αμάξι, το παιδί αρρωσταίνει, χαλάει κάτι υδραυλικό ηλεκτρολογικο και πρεπει να καλέσεις μάστορα) και ποσα ακόμα να σκεφτω θα μου χαλάσει η διαθεση!
Πρόσφατα ζήτησαν από τη πεθερά(60 ετών δε της λες και μεγάλη) να φτιάξει τα δόντια της 10.500 ευρώ, τελικά βρήκε με 7.000. Διότι δεν παιρνει γέφυρες αλλιως θα αναγκαστεί να βάλει μασέλα. Η οποία έχετε δει πως την κάνουν ε? Όποτε θα βάλει βιδωτα. Μπορεί να το κάνει. Αν δεν μπορουσε θα βαζε μασέλα και θα άλλαζε η όψη της. Όπως και η ψυχολογία της. Γιατι το κράτος δεν μέριμνα και δίνει ψίχουλα. Βασικά στο συγκεκριμένο δε δίνει τίποτα. Για τα δόντια καμμια μέριμνα.
Μας ζήτησαν 315 κάθε παιδι για ένα εμβόλιο που ο ΕΟΠΥΥ δεν γράφει. Καμμια μέριμνα για την υγεία.
Είχε το μωρό γρίπη νεογέννητο και τραβήχτηκαμε στο παιδων. Τρεις ώρες αναμονή ώσπου να μας βάλουν σε δωμάτιο με 7 αλλοδαπα. Δεν εχω θέμα με αυτά αλλά με 7 ??.. Τελικά κάναμε σε όλα τα παιδια ιδιωτικές ασφάλειες κι αυτό γιατί ΔΕΝ τη παλευαμε άλλο. Με τις αναμονές και τις καθυστερήσεις ! Με τους γιατρους κάνενα παραπονο.
Πληρώνουμε φροντιστήρια, κέντρα μελετης, ξένες γλώσσες για τα οποία το κράτος δε μέριμνα, για την παιδεια. Βάλε κι εκει ποσα φευγουν.
Να καθόμασταν λίγο παραπανω οι γυναίκες σπίτια μας, να μας βοηθούσε το κράτος να μεγαλωσουμε τα παιδια μας. Παρά ταύτα τα δίνουμε σε ντανταδες και εμείς να δουλεουουμε 10 ώρες τη μέρα.


Θέλω να σας πω, τα πιο βασικά. Και μην πλαναστε, έκτακτα παντα βγαίνουν..... Μα παντα !!!

 

[Aura]

(Καταλαθος η παραθεση δεν ξέρω πως να τη βγαλω)


Μην μπερδεύεστε γενικά... Ας μη μείνουμε στο κομμάτι ψυχαγωγία και παρεα. Ας μιλήσουμε για σοβαρά θέματα. Για τους λογαριασμους, τους φόρους τα έξοδα που έχουν φτάσει στο Θεό... Κάθε μήνα θέλουμε σπίτι μας 500 το λιγότερο για σουπερμάρκετ. Βάλε φόρους, βάλε λογαριασμους, βάλε κάτι να σου τυχει έκτακτο (χαλάει το αμάξι, το παιδί αρρωσταίνει, χαλάει κάτι υδραυλικό ηλεκτρολογικο και πρεπει να καλέσεις μάστορα) και ποσα ακόμα να σκεφτω θα μου χαλάσει η διαθεση!
Πρόσφατα ζήτησαν από τη πεθερά(60 ετών δε της λες και μεγάλη) να φτιάξει τα δόντια της 10.500 ευρώ, τελικά βρήκε με 7.000. Διότι δεν παιρνει γέφυρες αλλιως θα αναγκαστεί να βάλει μασέλα. Η οποία έχετε δει πως την κάνουν ε? Όποτε θα βάλει βιδωτα. Μπορεί να το κάνει. Αν δεν μπορουσε θα βαζε μασέλα και θα άλλαζε η όψη της. Όπως και η ψυχολογία της. Γιατι το κράτος δεν μέριμνα και δίνει ψίχουλα. Βασικά στο συγκεκριμένο δε δίνει τίποτα. Για τα δόντια καμμια μέριμνα.
Μας ζήτησαν 315 κάθε παιδι για ένα εμβόλιο που ο ΕΟΠΥΥ δεν γράφει. Καμμια μέριμνα για την υγεία.
Είχε το μωρό γρίπη νεογέννητο και τραβήχτηκαμε στο παιδων. Τρεις ώρες αναμονή ώσπου να μας βάλουν σε δωμάτιο με 7 αλλοδαπα. Δεν εχω θέμα με αυτά αλλά με 7 ??.. Τελικά κάναμε σε όλα τα παιδια ιδιωτικές ασφάλειες κι αυτό γιατί ΔΕΝ τη παλευαμε άλλο. Με τις αναμονές και τις καθυστερήσεις ! Με τους γιατρους κάνενα παραπονο.
Πληρώνουμε φροντιστήρια, κέντρα μελετης, ξένες γλώσσες για τα οποία το κράτος δε μέριμνα, για την παιδεια. Βάλε κι εκει ποσα φευγουν.
Να καθόμασταν λίγο παραπανω οι γυναίκες σπίτια μας, να μας βοηθούσε το κράτος να μεγαλωσουμε τα παιδια μας. Παρά ταύτα τα δίνουμε σε ντανταδες και εμείς να δουλεουουμε 10 ώρες τη μέρα.


Θέλω να σας πω, τα πιο βασικά. Και μην πλαναστε, έκτακτα παντα βγαίνουν..... Μα παντα !!!

Τώρα λες κράτος θα έρθουν να σου πουν ότι περιμένεις το κράτος να σε ταίσει. Αλλά και αυτό είναι το φιλοσοφικό ποιντ πίσω από ένα κράτος πρόνοιας ότι τα πολλά λεφτά δεν φέρνουν την ευτυχία από ένα σημείο και μετά , άρα κόβουν από τον ένα τα περίσσεια, τα δίνουν στον άλλον .

 

[Experience]

Σε νορμάλ συνθήκες ευτυχία είναι αυτάρκεια στα υλικά (κατ' ελάχιστον τα απαραίτητα) και έστω 1-2 άνθρωποι που αγαπάς πολύ και σε αγαπούν πολύ.
Το μοντέλο ανατρέπεται όταν οι συνθήκες αλλάζουν με την εισβολή πολέμου, μόνιμης βαριάς ασθένειας, θανάτου.

Η συνειδητοποίηση (όχι απλά η συμφωνία) πως ο αρχικός όρος περί ευτυχίας σε νορμάλ συνθήκες είναι αντικειμενικός, εξασφαλίζει μια καλή ποιότητα ζωής στο βαθμό που αυτή εξαρτάται από εμάς.
Το μόνο εμπόδιο στη μονιμοποίησή της (πάντα στο βαθμό που εξαρτάται από εμάς) είναι ο εγωισμός και η φιλαυτία.

Δυστυχώς βέβαια, η έκβαση της ζωής μας δεν εξαρτάται σε κάθε περίπτωση από εμάς.
Μπορούμε ωστόσο να αξιοποιήσουμε αυτό που από εμάς εξαρτάται.

 

[Johnny15]

unpopular opinion : Το τα λεφτά δεν φέρνουν ευτυχία είναι coping mechanism των φτωχών ώστε να νιώθουν λίγο καλύτερα μέσα τους.

Χριστίνα τα λεφτά βοηθάνε πολύ αλλά δεν φέρνουν τα ίδια την ευτυχία. Η απόδειξη σε αυτό είναι ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ευκατάστατοι και πλούσιοι άνθρωποι δυστυχισμένοι. Μετά από ένα σημείο τα λεφτά δεν κάνουν διαφορά.

Το θέμα είναι να αξιοποιείς και να επενδύεις τα λεφτά σου και δεν εννοώ σε μετοχές. Αλλά σε δραστηριότητες, μαζώξεις, να φτιάχνεις κοινωνικό κύκλο, να γνωρίζεις κόσμο και να αποκτήσεις φίλους.

Γιατί στην τελική, οι άνθρωποι που έχεις γύρω σου και η μεταξύ σας σχέση είναι αυτή που παίζει πολύ μεγαλύτερο ρόλο στην ευτυχία σου.

Οπότε πιστεύω μια πιο σωστή προσέγγιση είναι ότι η έλλειψη χρημάτων φέρνει δυστυχία πιο εύκολα, ενώ τα χρήματα σε βάζουν σε καλύτερη θέση να ζήσεις μια καλύτερη ζωή. Αλλά δεν φέρνουν την ευτυχία.

 

[Guest 209912]

Δε σε καταλαβαίνω. Ξέρεις γιατί; Μέχρι πρόσφατα έτρωγα πολύ. Και μου έχει αφήσει κατάλοιπο κανά 10άρι κιλά. Ούτε ήξερα να τρώω. Τώρα τρώω υποχρεωτικά ένα πράσινο λαχανικό τη μέρα, ένα μήλο, μια μπανάνα τον καφέ μου τον πίνω μέτριο και τα σουβλάκια μόνο το κρέας. Και έχω δει αποτελέσματα στην υγεία μου. Εχω πολύ περισσότερη ενέργεια και ευεξία. Οπότε τρώω βρώμικο στεναχωριέμαι.

Λυπάμαι που στο λέω, αλλά ούτε τώρα ξέρεις να τρως, και γενικά φτωχός και καλής ποιότητας φαγητό πολύ δύσκολα πάνε μαζί, ειδικά αν έχεις οικογένεια.

 

[Johnny15]

Λυπάμαι που στο λέω, αλλά ούτε τώρα ξέρεις να τρως, και γενικά φτωχός και καλής ποιότητας φαγητό πολύ δύσκολα πάνε μαζί, ειδικά αν έχεις οικογένεια.

Να μάθεις να μαγειρεύεις και θα τρως καλά.

 

[Guest 890013]

Να μάθεις να μαγειρεύεις και θα τρως καλά.

Τι θα μαγειρεύει αν υποθετικά δεν εχει μια;
Κρέατα τίγκα στην ορμόνη και λαχανικά lowest ποιότητας τίγκα στα χημικα.
Αν δε,δεν εχει στον ήλιο μοίρα θα αναγκαστεί να παίρνει μόνο μακαρόνια που είναι παμφθηνα.

Πως τρώς καλα με μακαρόνια.
Τέλος παντων μάλλον είναι ενα ζήτημα όπου πρέπει να πάθεις για να μάθεις δεν ξέρω.
Κι εγώ προέρχομαι απο εύπορη οικογένεια και δεν έζησα ποτέ πείνα αλλά εβλεπα άτομα που το έζησαν.
Όπως ζήσαν οι γονείς μου απο τους γονείς τους.
Και περασαν δυσκολα, πολυ δυσκολα.
Οπου ειτε το ενα παιδι θα σπουδαζε ειτε το αλλο, πως πιστευετε ενιωθε το αλλο;
Φυσικά αν υπήρχε η πολυτελεια να σπουδάσει μεχρι και το ένα παιδί.
Οποτε περασαν φοιτητικα χρονια χωρις δευτερο ζευγαρι παπουτσια.
Ενώ εγώ στα δικά μου φοιτητικά χρόνια έκανα μέχρι και ταξίδια στο εξωτερικό, σε ακριβά ελληνικά νησιά,κ.ο.κ .
Πως θα ήμουν χαρούμενη κλεισμένη σε ένα σπίτι με τα ελαχιστότατα;
Παιδια, επισης, τα όσα αναφέρω είναι first world problems τα ουσιαστικα προβλήματα ειναι αυτα που αναφερει η @Ariana2018 γιατι τρέχει σπίτι και ξέρει πως είναι και μάλιστα με οικογένεια.

 

[Luke.]

Το point μου ήταν οτι πρέπει να είμαστε και λίγο περισσότερο ιδεαλιστές. Κρίμα που η συζήτηση πήγε στο να μιλάμε για φαί. Οκ. Εχετε ακούσει για το φαινόμενο της αυτοφαγίας;

 

[Guest 890013]

Το point μου ήταν οτι πρέπει να είμαστε και λίγο περισσότερο ιδεαλιστές. Κρίμα που η συζήτηση πήγε στο να μιλάμε για φαί. Οκ. Εχετε ακούσει για το φαινόμενο της αυτοφαγίας;

@hack3r

 

[Guest 209912]

Η αυτοφαγία είναι αυτό που τρως τα νύχια σου?