Φιλοσοφία του Θανάτου...

[epote]

μηπως εδω κολλαει το "Πάντα εν σοφία εποίησεν"?
Κι οτι υπαρχει ενας απωτερος σκοπος και προορισμος του ανθρωπου να ανακαλυψει αυτη τη "σοφία"?

2021 γαμω το στανιο μου γαμω.

 

[EvanescenceQ]

2021 γαμω το στανιο μου γαμω.

calm your tilts baby

 

[epote]

Δεν ανεπτυξε φιλοσοφια ο πιθηκος,αλλα ο ανθρωπος.

Σχεδον σιγουρα ειχε αναπτυξει και ο νεατερνταλ, δεν ειμαστε το μοναδικο ειδος που ανεπτυξε γλωσσα πανω σε αυτη τη γη

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2021

Αλλα για βαλε μας συγκριτικα με αλλα ειδη που εμφανιστηκαν μαζι με τον ανθρωπο αν θες,πως εξελιχθηκαν εκεινα και πως εμεις.Οι διαφορες τεραστιες.Μονο τυχαιο δεν μπορει να θεωρηθει.

οι καρχαριες υπαρχουν σχεδον αναλοιοτοι τα τελευταια 200 εκατομυρια χρονια. Μηδενα προ του τελους κακαριζε που λενε. Δεν εχουμε δει ολη την ιστορια του homo sapiens

 

[Guest 675594]

Ας πούμε (αν δεν κάνω λάθος), ποια μόρια ήταν η αρχή, πρωτεΐνες ή dna ή πότε εμφανίστηκε το dna στη γη? Απορρίπτω πάντως το τυχαίο σε όλη αυτή την ποικιλομορφία, την σύνθεση και την πολυπλοκότητα και πιστεύω στην εσκεμμένη Θεϊκή επέμβαση για την εξέλιξη και την ολοκλήρωση ( ή την τελείωση σχετικά με το θέμα του θανάτου, από όπου ξεκίνησε η συζήτηση.)

Εικάζεται πως το πρώτο κύτταρο δημιουργηθηκε οταν ενα μοριο αυτοαντιγραφόμενου RNA εγκλωβιστηκε σε μια διπλοστιβάδα φωσφολιπιδίων, επιλέξαμε το RNA διότι έχει και καταλυτικές ιδιότητες, όπως τα ένζυμα, και λειτουργεί ως πρότυπο μόριο για την αντιγραφή του, όπως το DNA. Εσυ μπορείς 'να απορρίπτεις το τυχαίο' όμως το 1950 ο miller απέδειξε ότι απο απλές ενώσεις -H2 CH4 NH3- μπορουν αυθόρμητα να προκυψουν αμινοξέα.

Νομίζω ότι το φαινόμενο άνθρωπος και ότι δημιουργούμε, έχουμε συναισθήματα, και συνείδηση είναι η μεγαλύτερη ένδειξη αλήθειας της θεωρίας του ευφυούς σχεδιασμού.

Καθ εικόνα και ομοίωση

Recurrent laryngeal nerve - το νευρο που συνδεει τον εγκεφαλο με τον λαρυγγα, θα περιμενε καποιος οτι διανυει μικρη αποσταση ομως η πορεια του ειναι η εξης: ξεκιναει απο τον εγκεφαλο, προσπερνα τον λαρυγγα, φτανει στην καρδια οπου κανει μια γυρα απο το αορτικο τοξο και επιστρεφει στον λαρυγγα.

Αυτο γινεται διοτι στα ψαρια απο τα οποια προερχομαστε, ο συντομοτερος δρομος απο τον εγκεφαλο στο οργανο το οποιο θα γινοταν μετεπειτα ο λαρυγγας -τα βραγχια- ήταν κατω απο τη καρδιά. Όμως με την πάροδο χιλιάδων χρόνων η μορφή των οργανισμών αλλάζει, και αποκτώντας λαιμό το παλίνδρομο λαρυγγικό νεύρο έμεινε κολλημένο πίσω το εμβρυονικο αγγείο που αναπτύσσεται στο αορτικό τόξο. Αυτό ισχύει για όλα τα τετράποδα, και έτσι σε μια καμηλοπάρδαλη το rln διανύει απόσταση 5 μέτρων αντι μερικών εκατοστών.

Οχι και τοσο ευφυες design ετσι;

 

[Guest 890013]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως έχετε το θάρρος να λέτε «απορρίπτω αυτήν την θεωρία» όπου κορυφαίοι φυσικοί ανα τα χρόνια αφιέρωσαν την ζωή τους σε έρευνα και μελέτες και απέδειξαν πως όλη η ιστορία της εξέλιξης μας οδηγεί σε αυτήν την θεωρία ή σε άλλες θεωρίες.
Με ποια ιδιότητα απορρίπτεις μια θεωρία;
Όταν απορρίπτεις την θεωρία για παράδειγμα του Big Bang περιμένω τουλάχιστον post doc in Astrophysics αλλιώς με οτιδήποτε λιγότερο ακούγεσαι γελοίος.
Συγγνώμη όμως η κάθε μια απο αυτές τις θεωρίες έχει τόνους περίπλοκων μαθηματικών αποδείξεων που οδηγούν σε κάποια συμπεράσματα που μας φέρνουν κοντά σε αυτές τις θεωρίες.
Δεν υφίσταται η απόρριψή σας και θέλω να το καταλάβετε αυτό πως ακούγεται οταν το λέτε.

Είναι σαν να πάτε σε εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς και να λέτε στον χειρουργο πως δεν κάνει σωστά την δουλειά του με μηδέν γνώση.
Ναι, ωραίες οι απόψεις αλλά δεν μπορείς να αντικρούσεις την επιστημονική έρευνα με ένα απλό ψυχανέμισμα.
Γελοιοποιείστε.

 

[EvanescenceQ]

Δεν μπορώ να καταλάβω πως έχετε το θάρρος να λέτε «απορρίπτω αυτήν την θεωρία» όπου κορυφαίοι φυσικοί ανα τα χρόνια αφιέρωσαν την ζωή τους σε έρευνα και μελέτες και απέδειξαν πως όλη η ιστορία της εξέλιξης μας οδηγεί σε αυτήν την θεωρία ή σε άλλες θεωρίες.
Με ποια ιδιότητα απορρίπτεις μια θεωρία;
Όταν απορρίπτεις την θεωρία για παράδειγμα του Big Bang περιμένω τουλάχιστον post doc in Astrophysics αλλιώς με οτιδήποτε λιγότερο ακούγεσαι γελοίος.
Συγγνώμη όμως η κάθε μια απο αυτές τις θεωρίες έχει τόνους περίπλοκων μαθηματικών αποδείξεων που οδηγούν σε κάποια συμπεράσματα που μας φέρνουν κοντά σε αυτές τις θεωρίες.
Δεν υφίσταται η απόρριψή σας και θέλω να το καταλάβετε αυτό πως ακούγεται οταν το λέτε.

Είναι σαν να πάτε σε εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς και να λέτε στον χειρουργο πως δεν κάνει σωστά την δουλειά του με μηδέν γνώση.
Ναι, ωραίες οι απόψεις αλλά δεν μπορείς να αντικρούσεις την επιστημονική έρευνα με ένα απλό ψυχανέμισμα.
Γελοιοποιείστε.

Εγω δεν απερριψα τη θεωρια του big bang.
Απλα καναμε καποιους στοχασμους στο γιατι συνεβη οτι συνεβη τελικα. Αναρωτηθηκαμε that's all.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαΐου 2021

Ο καθενας εχει την αποψη του αυτη ειναι η πραγματικοτητα, δεν αποδεχονται ολοι τα ιδια πραγματα. Αναμενομενο. Γιαυτο διαβαζεις και τοσες θεωρησεις.

 

[Guest 890013]

Εγω δεν απερριψα τη θεωρια του big bang.
Απλα καναμε καποιους στοχασμους στο γιατι συνεβη οτι συνεβη τελικα. Αναρωτηθηκαμε that's all.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαΐου 2021

Ο καθενας εχει την αποψη του αυτη ειναι η πραγματικοτητα, δεν αποδεχονται ολοι τα ιδια πραγματα. Αναμενομενο. Γιαυτο διαβαζεις και τοσες θεωρησεις.

Δεν αναφερόμουν σε εσένα.
Και οχι,
Δεν μπορεί να έχει ο καθένας επιστημονική άποψη για επιστημονικά ζητήματα και δεν είναι καμία πραγματικότητα αυτό.
Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι γιατι.
Μην λέμε γενικόλογα πράγματα που δεν στέκουν.
Μπορείς να πιστεύεις ο,τι θες αλλά δεν θα αμφισβητείς την επιστήμη με μπουρδολογία. (οχι εσύ συγκεκριμένα το δεύτερο ενικό πρόσωπο ήταν γενικό)

 

[EvanescenceQ]

Δεν αναφερόμουν σε εσένα.
Και οχι,
Δεν μπορεί να έχει ο καθένας επιστημονική άποψη για επιστημονικά ζητήματα και δεν είναι καμία πραγματικότητα αυτό.
Αντιλαμβάνεσαι φαντάζομαι για τι.
Μην λέμε γενικόλογα πράγματα που δεν στέκουν.
Μπορείς να πιστεύεις ο,τι θες αλλά δεν θα αμφισβητείς την επιστήμη με μπουρδολογία. (οχι εσύ, το δεύτερο ενικό πρόσωπο ήταν γενικό)

Ναι καταλαβαινω πως το τοποθετεις οτι ολα αυτα ειναι κατακτησεις κι εργο επιστημονων τεραστιο οντως.
Αλλα ξερεις τι γινεται?
Παντα ο ανθρωπος ακομα και απο την εποχη του Νευτωνα επιμενει στα δικα του στις δικες του θεωρησεις. Ειδες η γη ηταν επιπεδη τοτε τερμα δεν υπηρχε κατι αλλο.
Νομιζω η εννοια της δημοκρατιας επιτρεπει να υπαρχουν ολες οι αποψεις ακομα και οι ακραιες ή οσες μερικοι τις θεωρουν εξευτελιστικες.
Δεν ειναι ο πλανητης μονο εσυ. Επομενως ε καποιος αλλος θα πει κατι αλλο οποτε τον αφηνεις απλα να εχει τη γνωμη την αποψη του, δεν τους αλλαζεις ουτε αυτοι εσενα εμενα κλπ.
Ειναι η ελευθερια εκφρασης και η ελευθερια του καθενος. Ακομα κι αν μας φαινεται ακραια μεχρι το οριο να μη βλαπτει αλλους.
Το αποδεχεσαι.
Δεν ειναι τοσο τραγικο.
Το αποδεχεσαι οτι καποιος ασπαζεται μια ορισμενη θεωρηση ε αυτο πιστευει τι να κανουμε?
Αυτο θελω να πω στο γενικο και παλι αναφερομαι οτι αποδεχεσαι τη διαφορετικοτητα και των αποψεων οχι μονο των ανθρωπων κλπ

 

[Guest 749981]

Ναι καταλαβαινω πως το τοποθετεις οτι ολα αυτα ειναι κατακτησεις κι εργο επιστημονων τεραστιο οντως.
Αλλα ξερεις τι γινεται?
Παντα ο ανθρωπος ακομα και απο την εποχη του Νευτωνα επιμενει στα δικα του στις δικες του θεωρησεις. Ειδες η γη ηταν επιπεδη τοτε τερμα δεν υπηρχε κατι αλλο.
Νομιζω η εννοια της δημοκρατιας επιτρεπει να υπαρχουν ολες οι αποψεις ακομα και οι ακραιες ή οσες μερικοι τις θεωρουν εξευτελιστικες.
Δεν ειναι ο πλανητης μονο εσυ. Επομενως ε καποιος αλλος θα πει κατι αλλο οποτε τον αφηνεις απλα να εχει τη γνωμη την αποψη του, δεν τους αλλαζεις ουτε αυτοι εσενα εμενα κλπ.
Ειναι η ελευθερια εκφρασης και η ελευθερια του καθενος. Ακομα κι αν μας φαινεται ακραια μεχρι το οριο να μη βλαπτει αλλους.
Το αποδεχεσαι.
Δεν ειναι τοσο τραγικο.
Το αποδεχεσαι οτι καποιος ασπαζεται μια ορισμενη θεωρηση ε αυτο πιστευει τι να κανουμε?
Αυτο θελω να πω στο γενικο και παλι αναφερομαι οτι αποδεχεσαι τη διαφορετικοτητα και των αποψεων οχι μονο των ανθρωπων κλπ

Η θρησκεία δεν επιδέχεται αμφισβήτηση, η επιστήμη επιδέχεται αλλά όχι σύμφωνα με το δικό σου σκεπτικό. Για να απορρίψεις κάτι επιστημονικό θα κληθείς να το καταρρίψεις, δηλαδή να βρεις σε αυτό κάποια αδυναμία, κάτι που να "μπάζει". Στα μαθηματικά αυτό το λέμε αντιπαράδειγμα.

Το να πεις "α εγώ δεν πιστεύω ότι έγινε Big Bang" είναι απλά μια πεποίθηση και μάλιστα αντιεπιστημονική. Αν θες αυτό να σταθεί και επιστημονικά πρέπει να δείξεις γιατί στηρίζεις την συγκεκριμένη θέση.

Η επιστήμη είναι δημοκρατική με την έννοια ότι είναι προσβάσιμη στον καθένα, αλλά ταυτοχρόνως δεν είναι επειδή συνοδεύεται με ένα σύνολο από κανόνες για να παραχθεί έργο.

 

[Μάξιμος]

Διαφωνούμε, εκεί προσπαθώ να καταλήξω.

Καλά. Διαφωνούμε λοιπόν.

Πιστεύεις λοιπόν ότι μπορείς να ενωθείς με τον Θεό ακόλουθωντας τις 10 εντολες;

Θα μου πεις πρώτα εσύ, αν έχεις διαβάσει τις δέκα εντολές και ποια είναι η σχέση με την Καινή Διαθήκη.
Μετά ότι θέλεις.

 

[soul]

Το τι προτιμάς να πιστεύεις δεν έχει καμία σχέση πάντως με το πως είναι δομημένο το σύμπαν και πως λειτουργεί.

Βεβαίως! Και ομοίως το τι προτιμάς να πιστεύεις εσύ, μπορεί να μην έχει καμία σχέση με το πως είναι δοδημενο το σύμπαν και πως λειτουργεί..

Το γεγονός πως παρατηρούμε κάποια τάξη στην γύρω πραγματικότητα μας δεν είναι απόδειξη ύπαρξης ενός Θεού, ούτε καν ένδειξη.

Ο Θεός δεν αποδεικνύεται, απόκαλύπτεται.

Το να λες πως αυτούς τους μηχανισμούς τους έθεσε κάποιος που ονομάζεις Θεός είναι μια υποθετική εκδοχή, και αντίστοιχα υπάρχουν και πολλές άλλες εκδοχές.

Υποθετική εκδοχή λες... Φιλοσοφία θανάτου είναι το θέμα, άρα μπορώ να υποθέτω....

 

[soul]

Όταν απορρίπτεις την θεωρία για παράδειγμα του Big Bang περιμένω τουλάχιστον post doc in Astrophysics αλλιώς με οτιδήποτε λιγότερο ακούγεσαι γελοίος.

Καταρχήν δεν ξέρω σε ποιον αναφέρεσαι, αλλά στη προκειμένη περίπτωση δεν γίνεται νομίζω επιστημονική ανάλυση για το πως ξεκίνησε η ζωή, αλλά για το μετά και αν αυτό υπάρχει.... Επίσης, προσωπικά δεν κατάλαβα κάποιος να απορρίπτει επιστημονικό τεκμήριο, αλλά το να καταθέτουμε προσωπικές απόψεις και να τις συζητάμε είναι νομίζω και το ζητούμενο....
Σχετικα με το big bang
«Είναι μια όμορφη θεωρία», δήλωσε ο Peebles. «Πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι επειδή είναι τόσο όμορφη, είναι σίγουρα σωστή. Αλλά τα αποδεικτικά στοιχεία είναι ισχνά».

Στην ερώτηση, «με ποιόν όρο θα αντικαθιστούσε το όνομα «Μεγάλη Έκρηξη», απάντησε: Έχω εγκαταλείψει την προσπάθεια, χρησιμοποιώ και εγώ τον όρο «Μεγάλη Έκρηξη» και δεν μου αρέσει. Εδώ και χρόνια, ορισμένοι από εμάς προσπάθησαν να πείσουν την επιστημονική κοινότητα να βρει έναν καλύτερο όρο χωρίς επιτυχία. Έτσι, έμεινε ο όρος «Μεγάλη Έκρηξη». Είναι αποτυχημένος όρος, αλλά όλοι ξέρουν αυτό το όνομα. Γι αυτό και εγκατέλειψα (τις προσπάθειες αντικατάστασής του).
Πηγή: https://www.google.com/amp/s/physicsgg.me/2019/11/14/james-peebles-

 

[Guest 209912]

Καλά. Διαφωνούμε λοιπόν.

Θα μου πεις πρώτα εσύ, αν έχεις διαβάσει τις δέκα εντολές και ποια είναι η σχέση με την Καινή Διαθήκη.
Μετά ότι θέλεις.

Ναι, τις έχω διαβάσει. Δεν θέλω κάτι. Έχεις πιστεύω, δεν έχει σημασία η κουβέντα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Μαΐου 2021

Ο Θεός δεν αποδεικνύεται, απόκαλύπτεται.

Ε προφανώς, αφού είναι 100% σίγουρο πως υπάρχει...

 

[Guest 675594]

Λοιπόν για να ξεκαθαριστεί κάτι το οποίο δυστυχώς δεν διδάσκεται στο σχολείο. Η επιστήμη ΔΕΝ αποδεικνύει, αυτή είναι δουλειά των μαθηματικών. Οι επιστήμονες κατασκευάζουν θεωρίες, μοντέλα τα οποία προβλέπουν πως λειτουργεί ο κόσμος μας και ένα απο κριτήρια για να σταθεί μια θεωρία είναι η διαψευσιμοτητα. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν συνθήκες κάτω από τις οποίες η θεωρία δεν ισχύει. ΟΛΕΣ οι θεωρίες που έχουμε μέχρι στιγμής μπορούν να καταρριφθούν αν βρεθούν οι κατάλληλες ενδείξεις.

Από την άλλη η θρησκεία βρίσκεται εκτός των όριων της επιστήμης ακριβώς επειδή δεν μπορεί να επιβεβαιωθεί / απορριφθεί πειραματικά, ούτε καν θεωρητικά.

 

[Guest 890013]

Ακομα και αν δεν μας εφτιαξε Θεος ή καποιος αλλος εξωγηινος πολιτισμος μας εστειλε στη γη να συνεχισουμε τη ζωη (γιατι υπαρχει και αυτη η θεωρια) ε ηταν οντως απιστευτο δημιουργημα ο ανθρωπος.
Η ανθρωπινη ιστορια στο συνολο της.

Τελικά το οτι μας έστειλαν στην γή εξωγήινοι αποτελεί ιστορικό γεγονός;

 

[soul]

Τελικά το οτι μας έστειλαν στην γή εξωγήινοι αποτελεί ιστορικό γεγονός;

Όχι.

 

[Guest 209912]

Η πιο σημαντική ερώτηση είναι γιατί ενδιαφερόμαστε για το τι υπάρχει μετά.

 

[Guest 890013]

Η πιο σημαντική ερώτηση είναι γιατί ενδιαφερόμαστε για το τι υπάρχει μετά.

Γιατι δεν περνάμε καλά στο τώρα και ο εγωισμός μας δεν μας αφήνει να αποδεχτούμε πως that’s all there is.

 

[Ουριήλ]

Η πιο σημαντική ερώτηση είναι γιατί ενδιαφερόμαστε για το τι υπάρχει μετά.

Γιατί είναι ενας ανερχόμενος κίνδυνος, ένας κίνδυνος που απειλεί εμάς και όλους τους γνωστούς μας. Μπορεί να μην φαίνεται πλέον όμως πριν χιλιάδες χρόνια ο κύριος στόχος των ανθρώπων ήταν η επιβίωση και όχι η απόκτηση αντικειμένων και η καλοπεραση. Ο στόχος της επιβίωσης, μας έχει μείνει εστω και στο υποσυνείδητο και το γεγονός ότι κάτι απειλεί την ύπαρξη μας έστω και στο μέλλον παντα θα μας προκαλεί δέος.

 

[Guest 209912]

Πως ξέρουμε ότι ο θάνατος είναι το τέλος; Μπορεί απλά να ξυπνάμε απτό simulation.