Έγκλημα στα Γλυκά Νερά: δράστης ο σύζυγος της Καρολάιν για τη δολοφονία

[Guest 528707]

Δυστυχώς είμαι πολύ κουρασμένος για τέτοια σήμερα, θα σε αφήσω στα αξία χέρια της @Himela, και θα επανέλθω άλλη μέρα για τη χαριστική βολή, αν δεν σε έχει ξετιναξει εκείνη.

Αυτό θα το κρίνω εγώ ,άλλωστε για το πότε κάποιος με ξετιναζει έχει χρόνια που το ορίζω μόνο εγώ πλέον και όσο για την χαριστική βολή ,μάθε ότι βγήκα πρώτη στην σκοποβολή με κινούμενο στοχο ,αυτά στα κοριτσάκια αγαπητέ

Ξεκούρασε τα πονεμένα δάκτυλακια σου ,ήταν δύσκολη μέρα φαντάζομαι μην σε ζορισω και άλλο !!!

 

[Guest 209912]

Αυτό θα το κρίνω εγώ ,άλλωστε για το πότε κάποιος με ξετιναζει έχει χρόνια που το ορίζω μόνο εγώ πλέον και όσο για την χαριστική βολή ,μάθε ότι βγήκα πρώτη στην σκοποβολή με κινούμενο στοχο ,αυτά στα κοριτσάκια αγαπητέ

Ποιος μίλησε για σκοποβολή. Εγώ αναφέρουν σε Panzer IV με 6η. Ευχαριστώ για το φιλί.

 

[Guest 528707]

Ποιος μίλησε για σκοποβολή. Εγώ αναφέρουν σε Panzer IV με 6η. Ευχαριστώ για το φιλί.

Εγώ μίλησα δεν χρειάζεται να συμβαδιζουμε πάντα ,είπαμε κάνουμε και εμείς παιχνίδι

Άντε φτάνει όμως αν δεν έχεις να πεις κάτι επί του θέματος , το κάναμε τσίρκο το θεματακι είσαι και κουρασμένο .
Παρακαλώ δεν κάνει τίποτα !

 

[Himela]

Για πες μου ακριβώς σε παρακαλώ που είναι η παραμέληση στο συγκεκριμένο που σου ανέφερα και όχι γενικά .

Εσύ λες οτι δεν πρέπει να κατηγορούνται - ενοχοποιούνται οι γονείς για τίποτα γιατί κάνουν ό,τι μπορούν κι εγώ σού λέω οτι αν ίσχυε αυτό που λες δε θα υπήρχαν νόμοι για παραμέληση ανηλίκων. Δείχνει λοιπόν οτι σε κάποιες περιπτώσεις, όχι μόνο ηθικά (όπως στην περίπτωση της Κάρολαιν) αλλά και νομικά μπορεί να κατηγορηθεί ένας γονέας για το πώς φέρθηκε ή δε φέρθηκε στο παιδί του.

Η εμπιστοσύνη φυσικά και δεν φτάνει αλλά τι άλλο μπορεί να κάνει ένας γονιός ?

Το πιο βασικό που μού φαίνεται εμένα, μόλις δει οτι πάει να μπλέξει με κάποιον ενήλικα, να πάει να πιάσει τον ενήλικα και να του πει να μείνει μακριά από το παιδί του ή/και να τον καταγγείλει στην αστυνομία.

Σού θυμίζω την περίπτωση του δασκάλου που κατήγγειλε πατέρας ανήλικης για χυδαία μηνύματα που της έστελνε στο βάιμπερ. Αν ο γονιός δεν ήταν εκεί να αναλάβει το θέμα και να σώσει το παιδί του, ποιος ξέρει πού θα έφτανε η ιστορία αυτή και πόσες ακόμα δεν θα υπήρχαν.

«Ανοίχτηκε η μικρή και μου λέει να λέει ‘μπαμπά μου γράψε να με πάρει στην αγκαλιά του περιμένει πώς και πώς να με σφίξει στην αγκαλιά του’ και τέτοια και τρελάθηκα» είπε ο πατέρας, σημειώνοντας πως συμβούλεψε το παιδί να τον ενημερώνει κάθε φορά που θα λάμβανε τέτοιο μήνυμα.

Κι ευτυχώς το παιδί το έκανε, γιατί «άρχιζε αυτός να στέλνει μηνύματα. Έχω 45 σελίδες μηνύματα σε τέσσερις ημέρες».

«Εκδηλώθηκε την Πέμπτη άρχισε να της λέει ‘τι όμορφο κορίτσι που είσαι. Είσαι το πιο όμορφο κορίτσι και έχεις ωραίο χαμόγελο και θα σου βγάλω τη μάσκα και θα σου φιλήσω το μαγουλάκι και άμα θες να σου δώσω ένα φιλάκι στο στόμα, στα χειλάκια, και εάν κάνουμε λέει ενισχυτική ιδιαίτερα’ ας το πούμε, ‘δεν ξέρω αν θα αντισταθώ να σε φιλήσω. Και τι θες να κάνουμε, τι θες να κάνουμε, τι άλλο θες να κάνουμε».

»Ξέφυγε εκεί ‘θα γίνω το αγόρι σου’ και ‘θα σου τα μάθω εγώ όλα και ότι θέλεις εσύ θα μου πεις’. Ξεφύγει η κατάσταση εγώ δεν άντεξα» περιγράφει ο πατέρας προσθέτοντας ότι ο δάσκαλος συμβούλεψε τη μικρή να σβήνει τα μηνύματα, κι εκείνη του είπε ότι το κάνει.

Σοκάρουν τα ερωτικά SMS που έστελνε ο δάσκαλος στην 9χρονη μαθήτρια – Τι καταγγέλλουν οι γονείς της - ΤΑ ΝΕΑ

Σοκαριστικά είναι τα μηνύματα ερωτικού περιεχομένου τα οποία έστελνε ο 48χρονος δάσκαλος σε μαθήτριες της πέμπτης δημοτικού, σύμφωνα με όσα κατήγγειλαν οι γονείς τους

www.tanea.gr

Εσύ μάλλον δεν αντιλαμβάνεσαι αυτό που λέω και είσαι απόλυτη ότι υπάρχουν ευτυχώς λιγοστές περιπτώσεις που κάποιοι γονείς κάνουν όντως λαθη έχοντας πλήρη συναίσθηση αυτών .
Εναι ελάχιστοι όμως αυτοί ...

Πρώτον αυτό δεν το ξέρεις. Δεύτερον αυτό που λες είναι χειρότερο. Το να κάνεις λάθη και να έχεις πλήρη άγνοια οτι αυτά που κάνεις είναι λάθη είναι το χειρότερο. Για ποιο λόγο έκανες παιδί αν δεν έχεις ιδέα πώς να τα μεγαλώσεις; (γενικό το εσύ)

Δεν αντιλαμαβνομαι τον όρο περιπαίζει ?

Αυτό απαντούσε στον Κλεάνθη όχι σε σένα.

Αν αυτό αντιλαμβάνεστε τότε μάλλον υπάρχει θεματακι εξού και όλο αυτό .

Σόρρυ αλλά αυτό είπες πιο πριν:

Και σταματήστε πια αυτή την καραμέλα.με.τους γονεις δίνοντας άφεση αμαρτιών στον κάθε ανώμαλο ή δολοφόνο ή βιαστή.
Αντί να επικεντρωθούν όλοι εκεί ξαφνικά έγιναν υπεύθυνοι μόνο οι γονείς της Τοπαλουδι ,του Γιακουμάκη και της Καρολάιν ..

Αν πούμε οτι κι άλλοι έχουν ευθύνη (έστω 0,001%, κι αυτό ευθύνη είναι) λέτε οτι πάμε να δώσουμε άφεση αμαρτιών στον δολοφόνο. Εσύ το είπες...

Δυστυχώς είμαι πολύ κουρασμένος για τέτοια σήμερα, θα σε αφήσω στα αξία χέρια της @Himela, και θα επανέλθω άλλη μέρα για τη χαριστική βολή, αν δεν σε έχει ξετιναξει εκείνη.

Ε καλά δεν μπορώ να σε φτάσω, μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.

 

[Guest 209912]

@Himela όσοι αποπλανουν παιδιά θέλουν κρέμασμα δημόσιο. Μου σηκώθηκε η τρίχα με την 9χρονη. Δεν ξέρεις από που θα σου ρθει.

 

[Jack of Spades]

Έκανες μια ερώτηση με 2 σκέλη, αν εστιάζουμε στο δολοφόνο και αν κάνουμε τα στραβά μάτια στα υπόλοιπα. Τα συνέδεσες με τρόπο που έχω θεωρήσει λάθος σε όλη αυτή τη συζήτηση και περιμένεις απάντηση επ' αυτού. Παρόλαυτα σου απάντησα ξεκάθαρα ναι, διαχωρίζοντας τη θέση για το ποιος κάνει στραβά μάτια, που έτσι κι αλλιώς ήταν δική σου τοποθέτηση μέσα στην ερώτηση. Σου λέω μετά δεύτερη φορά το ίδιο και συνεχίζεις να το παίζεις ότι και καλά δεν παίρνεις απάντηση. Θλίψις

Αν δε μπορείτε να διαχειριστείτε απαντήσεις, μη κάνετε ερωτήσεις απλά και μόνο επειδή περιμένετε να τις αγνοήσουμε.

Ένα ήταν το σκέλος της ερώτησης (το αν θα "μαζευτούν" οι επίδοξοι βιαστές φονιάδες κ.λπ. αν κάνουμε άπαντες αυτό που περιγράφεις), εσύ την "έσπασες" σε κομμάτια κ.λπ. διότι είσαι έξυπνο παιδί, ξέρεις ότι γράφεις trolloμπούρδες κι απλά το πας γύρω γύρω!
Regardless, εγώ κρατώ το "ναι" και περιμένω τη συνέχεια!

 

[Freya Goddes]

Πολυ σωστα εδωσε το δικαστηριο τη επιμελεια μονο στους γονεις της Καρολαιν.
ΤΙ επρεπε δηλαδη να την δωσει μιση σε αυτους και μιση στους γονεις του φονια γυναικοκτονου;
Τι επρεπε να κανει το δικαστηριο να δωσει το παιδακι σε τριτη οικογενεια;
Εχουμε ενα εγκλημα.
Αντρας σκοτωσε την γυναικα του. Να το ξεχασουμε και να πούμε οτι το καλλυτερο ειναι να δωθει στην οικογενεια του φονια; Ο φονιας ειναι ενηλικος αλλα καπου φταινε και οι γονεις του που καταντησε ετσι.
Αν ηταν σωστοι δε θα ζητουσαν συνεπιμελεια .Θα ντεπονταν για το κολοπαιδο τους και θα παρακαλουσαν να βλεπουν την εγγονη τους.
Γιατι καποιοι τους ξεπλενεται;
Οι γονεις της κοπελας οτι λαθη και να δεχτουμε οτι κανανε στην ανατροφη της κορης τους, δεν ειναι εγκληματιες για να μη τους δωθει η επιμελεια του εγγονιου τους.
Και οτι ειπε ο πατερας της οτι επρεπε να τον σκοτωσει ανθρωπινο ειναι. Ο φονιας σκοτωσε το παιδι τους δε λερωσε το μπαλκονι με νερα.
Οσο για να παει σε αλλη οικογενεια ειναι απλα τελειως αψυχολογητο.Το παιδι ειναι καλο να μεγαλωσει με τους γονεις της κοπελας που ειναι δικοί του ανθρωποι, που το αγαπανε,και που θα το αγγαλιασει ολο το νησι ως παιδί της Καρολαιν και οχι του φονια.
Οτι ειναι μεγαλοι τι; Δε εχει κανεις εμπειρια απο παππουδες και γιαγιαδες που μεγαλωσαν καποιον γνωστο/γνωστη σας για τον α η β λογο; Μια χαρα βγηκαν οι ανθρωποι.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι τον εγκληματια για τετοια εγκληματα ουτε πρεπει να τον ξεπλένουμε, ουτε για κανενα λογο να δικαιολογουμε τους οικείους του,ουτε με τιποτα να θελουμε να ριξουμε εστω και 0,0001% ευθυνη στο θυμα ή στους οικείους του.
Γιατι ετσι το μονο που κανουμε ειναι να βοηθαμε στο ξεπλημα του εγκληματία ....

 

[globglogabgalab]

Πολυ σωστα εδωσε το δικαστηριο τη επιμελεια μονο στους γονεις της Καρολαιν.
ΤΙ επρεπε δηλαδη να την δωσει μιση σε αυτους και μιση στους γονεις του φονια γυναικοκτονου;
Τι επρεπε να κανει το δικαστηριο να δωσει το παιδακι σε τριτη οικογενεια;
Εχουμε ενα εγκλημα.
Αντρας σκοτωσε την γυναικα του. Να το ξεχασουμε και να πούμε οτι το καλλυτερο ειναι να δωθει στην οικογενεια του φονια; Ο φονιας ειναι ενηλικος αλλα καπου φταινε και οι γονεις του που καταντησε ετσι.
Αν ηταν σωστοι δε θα ζητουσαν συνεπιμελεια .Θα ντεπονταν για το κολοπαιδο τους και θα παρακαλουσαν να βλεπουν την εγγονη τους.
Γιατι καποιοι τους ξεπλενεται;
Οι γονεις της κοπελας οτι λαθη και να δεχτουμε οτι κανανε στην ανατροφη της κορης τους, δεν ειναι εγκληματιες για να μη τους δωθει η επιμελεια του εγγονιου τους.
Και οτι ειπε ο πατερας της οτι επρεπε να τον σκοτωσει ανθρωπινο ειναι. Ο φονιας σκοτωσε το παιδι τους δε λερωσε το μπαλκονι με νερα.
Οσο για να παει σε αλλη οικογενεια ειναι απλα τελειως αψυχολογητο.Το παιδι ειναι καλο να μεγαλωσει με τους γονεις της κοπελας που ειναι δικοί του ανθρωποι, που το αγαπανε,και που θα το αγγαλιασει ολο το νησι ως παιδί της Καρολαιν και οχι του φονια.
Οτι ειναι μεγαλοι τι; Δε εχει κανεις εμπειρια απο παππουδες και γιαγιαδες που μεγαλωσαν καποιον γνωστο/γνωστη σας για τον α η β λογο; Μια χαρα βγηκαν οι ανθρωποι.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι τον εγκληματια για τετοια εγκληματα ουτε πρεπει να τον ξεπλένουμε, ουτε για κανενα λογο να δικαιολογουμε τους οικείους του,ουτε με τιποτα να θελουμε να ριξουμε εστω και 0,0001% ευθυνη στο θυμα ή στους οικείους του.
Γιατι ετσι το μονο που κανουμε ειναι να βοηθαμε στο ξεπλημα του εγκληματία ....

Ο πατέρας της κοπέλας είναι 80 χρονών όμως.

 

[Guest 528707]

Εσύ λες οτι δεν πρέπει να κατηγορούνται - ενοχοποιούνται οι γονείς για τίποτα γιατί κάνουν ό,τι μπορούν κι εγώ σού λέω οτι αν ίσχυε αυτό που λες δε θα υπήρχαν νόμοι για παραμέληση ανηλίκων. Δείχνει λοιπόν οτι σε κάποιες περιπτώσεις, όχι μόνο ηθικά (όπως στην περίπτωση της Κάρολαιν) αλλά και νομικά μπορεί να κατηγορηθεί ένας γονέας για το πώς φέρθηκε ή δε φέρθηκε στο παιδί του.

Αντιλαμβάνεσαι πολύ λάθος αυτά που λέω και μάλλον είσαι προκατειλημμένη.

εγώ ξέρω πολύ καλά τι λέω .
Εσύ όμως συνεχίζεις και δεν μου λες με επιχειρήματα ακριβώς τι εννοείς όπως σου είπα .

Δεν είπα πουθενά ότι ένας γονιός δεν ενοχοποιείται για τίποτα .
Είπα μην τσουβαλοποιε καταστάσεις.
Πάρε παράδειγμα Τοπαλουδη και τα υπόλοιπα.
Τι δεν καταλαβαίνεις .

Άλλωστε δεν μπορείς να τα λες όλα αυτά σε έναν άνθρωπο που έχει αναφέρει ότι έχει καταγγέλει γονέα όταν διαπίστωσε βία στο σώμα του παιδιού ,όταν δούλευε σαν δασκάλα προσχολικής ηλικίας .

Μην αρπαζομαστε από μεμονωμένες λέξεις και λέμε ότι μας βολεύει .

Χειροπιαστα επιχειρήματα έχεις ?

Το πιο βασικό που μού φαίνεται εμένα, μόλις δει οτι πάει να μπλέξει με κάποιον ενήλικα, να πάει να πιάσει τον ενήλικα και να του πει να μείνει μακριά από το παιδί του ή/και να τον καταγγείλει στην αστυνομία.

Σού θυμίζω την περίπτωση του δασκάλου που κατήγγειλε πατέρας ανήλικης για χυδαία μηνύματα που της έστελνε στο βάιμπερ. Αν ο γονιός δεν ήταν εκεί να αναλάβει το θέμα και να σώσει το παιδί του, ποιος ξέρει πού θα έφτανε η ιστορία αυτή και πόσες ακόμα δεν θα υπήρχαν.

Συμφωνώ μαζί σου .
Εγώ θα ενεργούσα και λίγο πιο επεμβατικα και δεν θα εμένα στα λόγια αν καποιος πλησίαζε την ανήλικη κόρη μου ,ειδικά ο πατέρας της .
Μην σου πω τι θα γινόταν αλλά μετά θα πάμε αλλού ...

Πρώτον αυτό δεν το ξέρεις. Δεύτερον αυτό που λες είναι χειρότερο. Το να κάνεις λάθη και να έχεις πλήρη άγνοια οτι αυτά που κάνεις είναι λάθη είναι το χειρότερο. Για ποιο λόγο έκανες παιδί αν δεν έχεις ιδέα πώς να τα μεγαλώσεις; (γενικό το εσύ)

Μα εδώ ερχόμαστε και λέμε πάλι ότι όλες οι καταστάσεις δεν είναι ίδιες .
Πάλι τα βλέπεις όπως θέλεις και μετά κάνεις και παράπονα για επίθεση .

Παρεπιπτόντως αυτό δεν λέγεται επίθεση .
Υπάρχει ενσταση σε όλα αυτά που λες και εκφράζουμε την αντίθετη άποψη που απ' ότι βλέπω δεν είμαι η μόνη .
Αυτό γίνεται στα πλαισια ενος διαλόγου και όχι επιθετικών καταστάσεων .

Υπάρχουν άτομα με ψυχολογικά προβλήματα που το περιβάλλον τους δεν φρόντισε ούτε να μην φέρουν στον κόσμο παιδιά αλλά ούτε όταν γεννήθηκαν να ειδοποιήσουν τις αρχές ότι είναι ακατάλληλοι γονείς ..

Τι είναι χειρότερο δηλαδή σε αυτό που λέω .
Όλοι αυτοί που φέρνουν στον κόσμο παιδιά δεν είναι ανευθυνοι .Είναι δυστηχως και κάποιοι ψυχικά άρρωστοι που δεν έχουν ούτε την ικανότητα ούτε την κρίση για κάτι τέτοιο.
Ανεύθυνοι είναι όλοι αυτοί που τα βλέπουν και δεν κάνουν κινήσεις να τα πάρουν από αυτούς .
Καλώς η κακώς έκαναν παιδιά ,ταραστιο λάθος τους .
Εσύ και εγώ που το βλέπουμε γιατί δεν κινούμαι γη και ουρανό να σώσουμε αυτό το παιδί ?
Μόνο θεωρείες ?

Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν ότι με αυτη την λογική συνυπεύθυνος στο οποιοδήποτε έγκλημα γίνεται και ο περίγυρος.καινοχι μόνο ο γονέας ..
Αυτόματα γινόμαστε και εσύ και εγώ γιατί ήταν δίπλα μας και δεν κάναμε κάτι .(παράδειγμα φέρνω )

Αν πούμε οτι κι άλλοι έχουν ευθύνη (έστω 0,001%, κι αυτό ευθύνη είναι) λέτε οτι πάμε να δώσουμε άφεση αμαρτιών στον δολοφόνο. Εσύ το είπες...

Καλό μου κορίτσι τι δεν καταλαβαίνεις από αυτό που έγραψα .

Είπα ότι έτσι πως πάτε μονίμως την συζήτηση το συμπέρασμα είναι οι κατάλληλοι γονείς .
Ξαναδιάβασε και πεσμου αν κάνω λάθος .
Ναι είναι ο δολοφόνος ,ο ψυχακιας ,ο παιδεραστής ,αλλά στο τέλος οι γονείς φταίνε ακόμα και που τους δόθηκε η προσωρινή επιμέλεια .

Αυτό το έκριναν ειδικοί .
Μπορείς εσύ να τους αμφισβητήσεις?
Τότε τι κάνεις εδώ και δεν είσαι σε ένα τετοιο σώμα ?

Αυτά είπα .

Ε καλά δεν μπορώ να σε φτάσω, μη λέμε κι ό,τι θέλουμε.

Εντάξει με έχετε εντυπωσιάσει και οι δυο τι να λέμε τώρα ,ατρανταχτα επιχειρήματα .

 

[Gate4]

Πολυ σωστα εδωσε το δικαστηριο τη επιμελεια μονο στους γονεις της Καρολαιν.
ΤΙ επρεπε δηλαδη να την δωσει μιση σε αυτους και μιση στους γονεις του φονια γυναικοκτονου;

Προς το παρόν σίγουρα καλά έκαναν και έδωσαν το παιδί στους γονείς της κοπέλας. Αλλά δεν ξέρω αργότερα πως μπορεί ένα μικρό παιδί να διαχειριστεί το να μάθει πως ο πατέρας της σκότωσε τη μάνα της και είναι φυλακή.
Αλλαγή ονόματος και υιοθεσία είναι η καλύτερη λύση δυστυχώς.

 

[Himela]

Δεν είπα πουθενά ότι ένας γονιός δεν ενοχοποιείται για τίποτα .

Εντάξει οπότε συμφωνούμε. Κι εγώ αυτό λέω, οτι σε ΚΑΠΟΙΑ (όχι όλα φυσικά) έχουν κι αυτοί μερίδιο ευθύνης. Οπότε πάμε παρακάτω.

 

[globglogabgalab]

Προς το παρόν σίγουρα καλά έκαναν και έδωσαν το παιδί στους γονείς της κοπέλας. Αλλά δεν ξέρω αργότερα πως μπορεί ένα μικρό παιδί να διαχειριστεί το να μάθει πως ο πατέρας της σκότωσε τη μάνα της και είναι φυλακή.
Αλλαγή ονόματος και υιοθεσία είναι η καλύτερη λύση δυστυχώς.

οκ το καταλαβαίνω να μην πρέπει να μάθει τι απέγινε ο πατέρας του και τι έπαθε η μητέρα του, έστω μέχρι κάποια συγκεκριμένη ηλικία, αλλά δεν είναι λίγο ακραία η αλλαγή ονόματος; Μου φαίνεται λίγο too much. Η υιοθεσία λίγο πιο αποδεκτή.

 

[Scandal]

Οι γονείς μπορεί να φέρουν μια ευθύνη, αλλά πολύ γενικά και αόριστα.
Γενικά, αν και δεν είμαι γονιός συνειδητοποιώ ότι δεν μπορούν να προβλεφθούν τα πάντα. Μπορεί να βάζεις τα δυνατά σου και τελικά το παιδί σου να μπλέκει με ναρκωτικά, να εμφανίζει ψυχολογικά, να κάνει bullying σε άλλους κτλ. Είναι τόσο ρευστά τα πράγματα που δεν ξέρω κατά πόσο στέκει να στοχοποιούμε πάντα τους γονείς.

Όσο για την 15 χρονη και τον 25 χρονο, το θεωρώ κι εγώ απαράδεκτο. Αν και μου θύμισε, καταστάσεις, κυρίως που έχω διαβάσει σε ελληνική λογοτεχνία που περιγράφουν παλιές εποχές στην Ελλάδα. Κατά αυτές τις περιγραφές, ένας άντρας μεγάλης ηλικίας έκανε συμφωνία με τους γονείς ότι όταν μεγαλώσει η 13 χρονη κόρη τους, θα παντρευτούν (εννοώντας φυσικά ότι μέχρι να ενηλικιωθεί δεν την άγγιζε ο άντρας ερωτικά).

 

[giannhs2001]

Όσο για την 15 χρονη και τον 25 χρονο, το θεωρώ κι εγώ απαράδεκτο. Αν και μου θύμισε, καταστάσεις, κυρίως που έχω διαβάσει σε ελληνική λογοτεχνία που περιγράφουν παλιές εποχές στην Ελλάδα. Κατά αυτές τις περιγραφές, ένας άντρας μεγάλης ηλικίας έκανε συμφωνία με τους γονείς ότι όταν μεγαλώσει η 13 χρονη κόρη τους, θα παντρευτούν (εννοώντας φυσικά ότι μέχρι να ενηλικιωθεί δεν την άγγιζε ο άντρας ερωτικά).

Στα παλιά τα χρόνια ρε μαν το όριο ζωής ήταν τα 30 έτη οπότε λίγο λογικό να υπήρχαν και αυτά. Η γυναίκα από την στιγμή που είχε περίοδο ήταν έτοιμη να δώσει απογόνους και έπρεπε να παντρευτεί γιατί αυτός θεωρούνταν ο εκ φύσεως ρόλος της τότε. Δεν είχε καμία σημασία η ενηλικίωση όπως την ξέρουμε σήμερα ( 18+ ). Ενηλικίωση για την γυναίκα ήταν η περίοδος. Οπότε πιο σωστά σε αυτό που είπες να διορθώσω οι συμφωνίες ήταν για όχι ερωτική πράξη πριν την εμφάνιση της περιόδου. Όχι πριν την συμπλήρωση κάποιας ηλικία όπως εμμέσως αναφέρεις.

Στη σημερινή εποχή ήταν ανεπίτρεπτο κάτι τέτοιο και δείχνει μια ανευθυνότητα από τους γονείς χωρίς όμως να φτάνουμε στο άκρο να τους δίνουμε μερίδιο ευθύνης ( εδώ με βρίσκεις συμφωνο ) για αυτό που συνέβη στη κόρη τους στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ευθύνη φέρει ο δολοφόνος και μόνο. Στα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου.

 

[Jack of Spades]

Γενικά, αν και δεν είμαι γονιός συνειδητοποιώ ότι δεν μπορούν να προβλεφθούν τα πάντα. Μπορεί να βάζεις τα δυνατά σου και τελικά το παιδί σου να μπλέκει με ναρκωτικά, να εμφανίζει ψυχολογικά, να κάνει bullying σε άλλους κτλ. Είναι τόσο ρευστά τα πράγματα που δεν ξέρω κατά πόσο στέκει να στοχοποιούμε πάντα τους γονείς.

Εδώ όμως δε μιλάμε για "τα πάντα" αλλά για τα απολύτως βασικά!
Πιο red flag από έναν ώριμο άντρα που κυνηγάει κι επιμένει να κουτουπώσει ένα ανήλικο δε νομίζω ότι υπάρχει!
Φράσεις όπως "πετούσαν χαρταετό", "ήταν στην κοσμάρα τους" κ.λπ. είναι οι επιεικέστερες που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε για τους γονείς της στην προκειμένη περίπτωση, όπως και το ότι είναι σαφώς ακατάλληλοι (και λόγω ηλικίας πια, πέρα από "βλακείας") ν' αναθρέψουν ένα βρέφος...

 

[Freya Goddes]

Δε πιστευω οτι πρεπει να παει σε ξενη οικογενεια η μικρη Λυδια. Το συμφερον της ειναι να ζησει με την γιαγια της στο νησι.
Καποια στιγμη οι παιδοψυχολογοι θα της πουν ολη την αληθεια.Ναι ειναι παρα πολυ σκληρο να μαθει οτι ο πατερας της σκοτωσε την μητερα της.
Οι παιδοψυχολογοι θα την βοηθησουν .
Ειναι ακομα ομως πιο σκληρο για το παιδι να δωθει για υιοθεσία και μια μερα να μαθει (γιατι ειναι δικαιωμα της καποια στιγμη να μαθει) οτι τη δωσαν σε ξενη οικογενεια γιατι ο πατερας της σκοτωσε την μανα της και δε θελαν να την αφησουν με την γιαγια της.
Τωρα για το ονομα ,μαλλον το επωνυμο αν εχει παρει μονο του πατερα της, ναι καλο ειναι να παρει και της μητερας της για ευνοητους λογους και οταν ενηλικιωθει ας αποφασισει . Αν θα κρατησει του πατερα η της μητερας της.Ο νομος το επιτρεπει αν γινει αιτηση απο τους κηδεμονες της.

 

[Himela]

Σημείωση συντονιστή: Σχετικά με το ηλικιακό όριο της αποπλάνησης ανηλίκου μπορείτε να βρείτε συζήτηση εδώ:
Κάτω από ποια ηλικία θεωρείται η αποπλάνηση ανηλίκου ποινικό αδίκημα;

 

[Πουπουλίνα]

Εχμ...εχουμε 2 ας το πουμε παραταξεις.Αυτοι που λενε οτι φταινε οι γονεις της Καρολαιν(εδω γελαμε..) και αυτοι που λενε οτι ΓΕΝΙΚΑ οι γονεις δεν φταινε πουθενα και ναι Μαργαριτα μου,οταν τολμησουμε να μιλησουμε για γονεις το παιρνεις παντα προσωπικα και εν ολιγοις και ας μην το παραδεχτεις πιστευεις οτι οι γονεις δεν φταινε σε τιποτα.
Η μαστιγα μαλλον των ελληνων ειναι οτι βαζουν μια γραμμη και την ακολουθουν συνεχως και θεωρουν οτι ισχυει παντου.

Δεν ειναι ολες οι περιπτωσεςι το ιδιο,παντα μαλλιαζει η γλωσσα μου να το λεω.

Αν το παιδι μου παθει οξεια κριση σκωλικοειδητηδας θα το αρπαξω και θα παω στο πιο κοντινο νοσοκομειο.Εκει αν ο χειρουργος ειναι χασάπης και το παιδι πεθανει θα φταιει ο γονιός; ΟΧΙ βεβαια.
Στην περιπτωση ομως του παπά,που αυτος συναινεσε σε μια εγχειρηση που οχι μονο δεν ηταν απαραιτητη αλλα απαγορευονταν σε αυτην την ηλικια, ΟΦΕΙΛΕ να ψαξει και να το μαθει.Το οτι επαναπαυθηκαν στον γιατρο που ΘΑ ΕΚΑΝΕ την εγχειρηση ειναι το πιο χαζο επιχειρημα και οτι ρωτησαν γιατρο.Ποιον γιατρο μωρε ρωτησαν; Αυτον που θα εκανε την εγχειρηση;Ποτε δεν ρωτας τον γιατρο που θα εχει κερδος αν πρεπει να την κανει την εγχειρηση.Αλλου απευθυνεσε και πρωτα στον οικογενειακο γιατρο ή σε εναν γενικο γιατρο.

Τεσπα επανερχομαι στην υποθεση αυτη.

Αγαπητε Τζακ που νομιζεις οτι ζεις;Στον μεσαιωνα; Να αρπαξεις το 15χρονο απο τα μαλλια και να το βαλεις στο κελαρι με νερο και ψωμι μεχρι να βαλει μυαλο;

Καμια δυναμη δεν μπορει να εμποδισει εναν εφηβο απο το να σταματησει να ειναι ερωτευμενος.
Και ουτε ξερουμε αν ειχαν τσακωμους σπιτι τους η οχι.

Και συνεχιζουμε.
Αγαπητε Τζακ ποια οικογενεια παντρεψε την καρολαιν; Διοτι εσυ που τα διαβαζεις ολα και παραπανω κιολας,μας γεμισες με συνομωσιολογιες,δεν ειδες οτι δεν συμφωνουσαν οι οικογενειες και τα παιδια πηγαν στην πορτογαλια και παντρευτηκαν μονοι τους χωρις καμια οικογενεια; 18 χρονων ηταν η καρολαιν,αρα ενηλικη αρα καμια οικογενεια δεν την παντρεψε.Ποσο μαλλων οταν δεν ηθελαν και πηγαν μονοι τους να παντρευτουν αλλου.

Απο εκει και περα το οτι ενας 28χρονος ερωτευτηκε μια 15χρονη δεν τον καθιστα και δολοφονο,για να το γνωριζει αυτο ΤΟ ΘΥΜΑ και να πει στοπ...δεν τον παιρνω.

Εν ολιγοις στην συγκεκριμενη περιπτωση ΚΑΘΟΛΟΥ δεν ευθυνεται η οικογενεια ΤΟΥ ΘΥΜΑΤΟΣ.
Αν ψαχνεις για οικογενεια που φταιει ...καλυτερα κοιτα την οικογενεια του ΘΥΤΗ....που καθολου δεν την εχει πιασει το στομα σου.

Διοτι στην τελικη...δες τι παιδι μεγαλωσε η οικογενεια της Καρολαιν....εναν υπεροχο ανθρωπο,τελεια μαθητρια,μεσα σε ολα,κοινωνικοτατη,φιλοζωη και καλοκαρδη και δες τι ΤΕΡΑΣ μεγαλωσε η οικογενεια του ΘΥΤΗ. Εναν εγωπαθη ΝΑΡΚΙΣΙΣΤΗ σε σημειο ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ.ΕΝΑΝ ψυχρο ανθρωπο χωρις ιχνος συναισθηματος,απο οτι λενε οι ιδιοι οι ψυχιατροι,που το μονο που τον νοιαιζει ειναι το ΕΓΩ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΦΑΙΝΕΣΘΕ.

Οποτε αν ευθυνεται μια οικογενεια αυτη ειναι του ΘΥΤΗ.Του θυματος ουτε κατα διαννοια.
Εκ των υστερων καλα τα λεμε αλλα μαντικες ικανοτητες δεν εχει καμια μανα.
Και βεβαια ξεκαθαρα κυριε τζακ παλι ριχνεις το φταιξιμο απο την μερια του θυματος.

Ε...οχι.Το οτι υπαρχουν εκει εξω κακοι δεν θα κανει ΕΜΑΣ να κλειστουμε μεσα...ΑΥΤΟΙ πρεπει να εκλειψουν.
Διοτι αυτην την καραμελα λενε οσοι ξεπλενουν τους θυτες.Προσεχετε...μην κυκλοφορειτε αργα,μην αυτο,μην το ενα μην το αλλο.ΟΧΙ.ΟΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.Δεν μπορει παλι τα θυματα να την πληρωνουν και να περιοριζονται επειδη οι ΘΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΟΙ.

Οσων αφορα την υιοθεσια διαφωνω καθετα.
Ολοι οι ψυχολογοι λενε οτι και στην υιοθεσια παντα πρεπει να λεμε στα παιδια την αληθεια.Οποτε παλι θα την μαθαινε συν το γεγονος οτι θα νομιζε οτι η οικογενεια της μαμας του τον πεταξε για υιοθεσια.Ακομα και ψαχνοντας θα μπορουσε να το μαθει.Πολυ χειροτερα τα πραγματα.Δεν συζηταμε για αυτους που θα το επαιρναν.Δεν ξερουμε καθολου αν εστω καια θελα τους θα το εβλεπαν σαν το παιδι ενος δολοφονου.
Μην λεμε βλακειες.

Πολυ σωστα δοθηκε στη μητερα της Καρολαιν,Ο πατερας ειναι μεγαλος, η μητερα ειναι μια χαρα.Το οτι ειναι μεγαλος ο παππους δε,δεν σημαινει οτι δεν θα του δωσει αγαπη.
Και βεβαια με αυτον τον τροπο οι παπουδες θα εχουν την συνεχη καθοδηγηση απο ΨΥΧΟΛΟΓΟΥΣ.Ενω σε ανωνυμια και υιοθεσια τα πραγματα θα ηταν ανεξελεγκτα.

Καλημερα.

 

[Guest 528707]

Εχμ...εχουμε 2 ας το πουμε παραταξεις.Αυτοι που λενε οτι φταινε οι γονεις της Καρολαιν(εδω γελαμε..) και αυτοι που λενε οτι ΓΕΝΙΚΑ οι γονεις δεν φταινε πουθενα και ναι Μαργαριτα μου,οταν τολμησουμε να μιλησουμε για γονεις το παιρνεις παντα προσωπικα και εν ολιγοις και ας μην το παραδεχτεις πιστευεις οτι οι γονεις δεν φταινε σε τιποτα.
Η μαστιγα μαλλον των ελληνων ειναι οτι βαζουν μια γραμμη και την ακολουθουν συνεχως και θεωρουν οτι ισχυει παντου.

Πηγαινε να δεις τον διαλογο μου με την Χιμελα γιατι πραγματικα ή εθελοτυφλης ή παριστανεις την ¨χαζη ¨ ,αλλιως δεν εξηγειτε ολο αυτο .
Τουλαχιστον με εκεινη συνενοηθηκαμε !

Γιατι οπως λες και παρακατω αλλα δεν το τηρεις απο την στιγμη που τσουβαλιαζεις ΟΛΟΥΣ τους γονεις και ΕΣΥ εισαι η αλανθαστη χωρις βεβαια καμια εμπειρια ετσι ?Αλλα το προσπερναμε αυτο ,δεν ειναι του παρώντος .

Δεν ειναι ολες οι περιπτωσεςι το ιδιο,παντα μαλλιαζει η γλωσσα μου να το λεω.

Αυτο !
Και εκτος αυτο ειναι πολυ κουραστικο και ανουσιο να κανεις διαλογο οταν ο αλλος παιρνει μονοπλευρα αυτα που λες και ΔΕΝ θελει να καταλαβει οτι δεν ειναι απολυτος οπως εσυ ..

Αντε καλημερα μας ,καλο ΜΑς μηνα και καλο κουραγιο σε ολους με τον καυσωνα

Εχεις δικιο...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιουλίου 2021

Και για να μην λες οριστε μια υποθεση που εγω αυτη την μανα ετσι και τη ειχα κοντα μου θα την επνιγα χωρις δευτερη κουβεντα ...

Προφυλακιστέος ο παπάς από το Αγρίνιο - Υπέρ του η μητέρα των κοριτσιών που λένε ότι τα βίασε

Τον δρόμο για τις φυλακές πήρε ο 49χρονος ιερέας από το Αγρίνιο που κατηγορείται για παιδική πορνογραφία, βιασμό και ασέλγεια κατά συρροή σε βάρος ανηλίκων.

www.espressonews.gr

 

[Πουπουλίνα]

Πηγαινε να δεις τον διαλογο μου με την Χιμελα γιατι πραγματικα ή εθελοτυφλης ή παριστανεις την ¨χαζη ¨ ,αλλιως δεν εξηγειτε ολο αυτο .
Τουλαχιστον με εκεινη συνενοηθηκαμε !

Γιατι οπως λες και παρακατω αλλα δεν το τηρεις απο την στιγμη που τσουβαλιαζεις ΟΛΟΥΣ τους γονεις και ΕΣΥ εισαι η αλανθαστη χωρις βεβαια καμια εμπειρια ετσι ?Αλλα το προσπερναμε αυτο ,δεν ειναι του παρώντος .

Αγαπητη Μαργαριτα ολοι μπορουν να δουν τον τροπο που σου μιλησα εγω και τηνη επιθετικοτητα που βγαζεις εσυ.Οποτε αυτο τα λεει ολα.
Προφανως δεν θες οι υπολοιποι να λενε τη γνωμη τους.
Καλη σου μερα.Εγω η ιδια ειπα δεν ειναι ολες οι περιπτωσεις το ιδιο και ακριβως αυτο ειπα,δεν πρεπει να τα τσουβαλιαζουμε ολα.Το οτι τσουβαλιασα ολους τους γονεις ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ; Σε παρακαλω να μου το δειξεις,διοτι το ακριβως αντιθετο ειπα.Το αντιθετο ακριβως.Δειξε μου σε παρακαλω με κοπυ που το ειπα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιουλίου 2021

Επισης το στυλακι εγω ειμαι μανα εσυ δεν εισαι οποτε δεν ξερεις μην μιλας,να λειπει.Αυτο και αν ειναι ρατσιστικο και ΔΕΝ αποτελει επιχειρημα.Δεν μπορει να αποκλειεις απο την κουβεντα ανθρωπους που δενε χουν κανει παιδι διοτι ετσι σε βολευει.Δεν ειναι επιχειρημα αυτο.Μαθε να εχεις επιχειρηματα και οχι να αποκλειεις την κουβεντα σε καποιους επειδη δεν μπορεις να τους αντικρουσεις.