Πατριαρχία

[Guest 528707]

Πραγματικά δεν μπορώ, όσο κι αν ψάχνω, να βρω πώς το να πεις σε μια γυναίκα είτε κόρη είτε αδελφή ή φίλη σου να προσέξει ποιον άντρα θα παντρευτεί και κυρίως με ποιον θα κάνει παιδί είναι κάτι κατακριτέο και σημαίνει ότι πιστεύω στην ανωτερότητα του άντρα κλπ.

Ούτε στην ανωτερότητα του άντρα ούτε της γυναίκας πιστεύω. Θεωρώ ότι ο καθένας έχει τον ρόλο του στην κοινωνία και στις σχέσεις των ανθρώπων. Βάζω πάνω από όλα την ανατροφή των παιδιών και για να είναι αυτή σωστή θεωρώ ότι δεν έχει σημασία ποιος και πόσο θα καταπιεστεί εφόσον αποφάσισε να κάνει παιδί.

Χιμελα κάποια πράγματα δεν χρειάζονται να τα λες στα παιδιά σου .
Τα παιδιά έχουν τρομερό δείκτη αντίληψης από πολύ μικρά και όσο και να θες να πλασάρεις κάτι το οποίο δεν το εφαρμόζεις εσύ ,κάποια στιγμή θα το αντιληφθούν και θα στο χτυπήσουν .

Τις απαντήσεις τους τις παίρνουν μέσα από το οικογενειακό τους περιβάλλον και τον τρόπο που συμπεριφέρεται ο ένας γονιός στον άλλον.

Για εμένα αυτό είναι το άλφα και το ωμέγα .
Αυτό πήρα από τους γονείς μου και με οδήγησαν στο να διαλέξω τον συγκεκριμένο άντρα που έχω και αυτό πιστεύω δίνω τώρα στα παιδιά με την σχέση που έχω με.τον πατέρα τους .

Ποτέ δεν παίχτηκε θεμα είτε λεκτικής βίας είτε σωματικής .

Εσύ σαν παιδί ,οι δικές σου οι μνήμες δεν σε βοήθησαν να ξέρεις σήμερα τι θα επιτρέπεις σαν γυναίκα πλέον στην ζωή σου ?
Ακόμα και τραυματικές να είναι δεν θα ήταν αυτές που θα απεφευγες κάνοντας μια δική σου οικογένεια ώστε τα παιδιά σου να μην είχαν κάτι αρνητικό από εσένα ?

Ένα παιδί που μεγάλωσε σε ένα παραβατικό περιβάλλον δεν σημαίνει αυτόματα ότι θα δημιουργήσει και αυτό μια παραβατική οικογένεια .
Ίσα ίσα υπάρχουν παρά πολλά δείγματα από ενήλικες που σαν παιδιά είχαν μεγαλώσει σε ένα ακατάλληλο περιβάλλον ,είχαν αντιληφθεί αργότερα πόσο λάθος ήταν όλο αυτό ,το δούλεψαν είτε μόνοι τους ,είτε με την βοήθεια κάποιοι ειδικου και σήμερα έχουν δημιουργήσει μια πολύ όμορφη οικογένεια γιατί ξέρουν ακριβώς τι ΔΕΝ πρέπει να δώσουν στα παιδιά τους .

Όπως και ενήλικες που επειδή ακριβώς μεγάλωσαν σε ακατάλληλο περιβάλλον και δεν θέλουν να μεγαλώσουν και τα παιδιά τους σε ένα παρόμοιο ,επιλέγουν αν δεν βρουν αυτόν που νομίζουν ότι είναι κατάλληλος να μην κάνουν ποτέ οικογένεια .

Οι θεωρίες όπως λέμε για πολλά είναι λόγια του αέρα .
Γονιός γίνεσαι μόνο στην πράξη και καθαρά μέσα από τις δικές σου πράξεις .
Άλλωστε δεν είναι τυχαίο που τα παιδιά είναι ο καθρέπτης της κάθε οικογένειας

 

[Devil]

Σύμφωνα με τον ορισμό της wiki πάντως δεν βλέπω κάποια πατριαρχία σήμερα αφού οι γυναίκες και περιουσία κατέχουν και ηγετικές θέσεις μπορούν να κατέχουν και νομική ισότητα υπάρχει.

Παρ όλα αυτά οι φεμινιστριες είναι πιο εξαγριωμένες και woke από ποτέ και οι ορισμοί πιο εύπλαστοι από ποτέ.

Στην τελική αν δεν υπάρχει ο εχθρός πρέπει να τον δημιουργήσεις. αλλιως δεν έχει νόημα και ο αγώνας.

Φιλε στις δικές μου παρεες δεν υπάρχει καν θέμα πατριαρχιας και ολων αυτων των θεωριων. Δεν έχουμε συζητησει ποτέ για κάτι τέτοια. Και μου κανει εντυπωση που οι νεοι αναλωνονται τοσο πολυ σε αυτα.... βρές εναν ανθρωπο να ειναι σοβαρος κ να σε σεβεται αν σε σεβεται εννοειται θα σε αφηνει να βγαινεις μονη σου βασικα το θα σε αφηνει.... σε εισαγωγικα εννοω δεν θα κανει σκηνες.... δεν θα νευριαζει... αν βγαινεις με φιλες , εχεις δουλεια θα σε σεβεται κ θα σε αναγνωριζει... τωρα για να εχουν τέτοιο μενος με τις πατριαρχιες και τους φεμινισμους κάποιες γυρευε σε τι τυπάδες έχουν πέσει (για των οποιων την επιλογη φέρουν και οι ιδιες ευθυνη διοτι καλα παιδια τα εχουν χλευάσει στο παρελθον) και συνεχιζουν με ολες αυτες τις ιστοριες. Εμενα προσωπικα δεν με ενδιαφέρουν αυτα διοτι δεν θα υπάρξει κανεναν θέμα πατριαρχιας η φαλοκρατισμου σε μια δικια μου σχεση βεβαια αν η άλλη ειναι τρελη και νομιζει οτι εισαι πατριαρχης ενω δεν εισαι εκει ειναι αλλο το προβλημα. Κατα τα αλλα ολα οκ.

 

[Guest 528707]

Είναι οι τυπαδες που στελνουν τις γυναίκες λαϊκή να πλένουν κάνα πιάτο και να φτιάξουν κάνα μουσακά αλλά Παρ όλα αυτά εκείνοι δεν τα κάνουν αυτά ούτε οι παρέες τους

 

[Aura]

εγώ πάντως με την κόρη μου ακομα το θέμα γάμος και παιδί δεν τέθηκε επί τάπητος ..

είμαστε ακόμα στο πώς θα χτίσει από εδώ και πέρα το κομμάτι δικό της σπίτι ,αυτοκίνητο και κάτι μεγάλα ταξίδια που θέλει να κάνει αφού εξασφαλίστηκε επαγγελματικά ..

Ποιο πολύ ζητάει την βοήθεια μου ως προς την αποταμίευση παρά να της πω πως θα βρει τρόπο να μην την ταιζει ένας άλλος

Νομίζω ο τρόπος που μεγάλωσε και οι μέχρι τώρα παρέες της και σχέσεις της δεν μου έδωσαν πάτημα για να πω τα αυτονόητα για μια γυναίκα της σημερινής μας εποχής

Το ίδιο γίνεται και με όλα τα παιδιά που ζουν και μεγαλώνουν σε οικογένειες έξω από τέτοια πρότυπα και μακρυά από γονεις με σκληροπυρινικες απόψεις .
Δεν θηγονται τέτοια αυτονόητα θέματα γιατί ξέρουν πολύ καλά , πως είτε αγόρι είναι είτε κορίτσι ,τον ευατο τους πρέπει μόνοι τους να τον συντηρούν και όλα όσα θέλουν να τα αποκτήσουν πρέπει μόνοι τους να δουλέψουν και δεν θα τους χαριστούν από κανένα και τίποτα

Μου φαίνεται πολύ παράξενο να ανοίξω κουβέντα και να πω κοίτα μην πάρεις κάνα άντρα που θα σε έχει υποχείριο αφού κάτι τέτοιο δεν το επιτρέπει πλέον ο χαρακτήρας πολλών κοριτσιών

Ε αυτό εννοούσα..
Και δεν είναι αυτονόητα όπως βλέπουμε στο esteki.
Για την κοινωνία θεωρώ ότι είναι βέβαια το κομμάτι της εργασίας παρότι έξω δεν καθόμαστε να λέμε για πατριαρχίες και σεξισμούς .
Πρακτικά δεν φτάνουν και τα λεφτά πιστεύω να δουλεύει ο ένας, είναι πολλά θέματα .
Δεν είναι μόνο το θέμα ότι ο άντρας θα βγει καραγκιόζης και να μάθει να διαλέγει, μπορεί και η γυναίκα να ερωτευτεί έναν άλλον πχ και να εγκλωβιστεί στο γάμο της με ότι συνεπάγεται αυτό σαν κινδύνους και δυστυχία για όλη την οικογένεια.

 

[Guest 528707]

Ε αυτό εννοούσα..
Και δεν είναι αυτονόητα όπως βλέπουμε στο esteki.

Πρακτικά δεν φτάνουν και τα λεφτά πιστεύω να δουλεύει ο ένας, είναι πολλά θέματα .
Δεν είναι μόνο το θέμα ότι ο άντρας θα βγει καραγκιόζης και να μάθει να διαλέγει, μπορεί και η γυναίκα να ερωτευτεί έναν άλλον πχ και να εγκλωβιστεί στο γάμο της με ότι συνεπάγεται αυτό σαν κινδύνους και δυστυχία για όλη την οικογένεια.

Μα αυτό είναι ένα βασικό στοιχειο που αντιμετωπίζουν όλα τα νέα ζευγάρια .

Ποιο ζευγάρι δεν θέλει να έχει το οικονομικό του τακτοποιημένο ώστε να μπορεί να κάνει πολλά πράγματα παράλληλα με την κανονική του ζωή ?

Εδω μέσα δυστηχως έχουμε ξεχάσει πολύ βασικές ανάγκες της καθημερινότητας ενός ζευγαριού και ειδικά ενός ζευγαριού με παιδί και πιάσαμε άκυρα θέματα για πατριαρχιες και φεμινισμους ..

Ας μην έχει τα αναγκαία κάποιος να προσφέρει στα παιδιά του την βασικη εκπαίδευση ,ένδυση ,υπόδηση και όλα τα υπόλοιπα και θα σου πω που θα πάνε οι πατριαρχικές του αντιλήψεις ..

 

[Gaspar]

@Margarita 00 δεν είναι όλοι στο δημόσιο να έχουν την πολυτέλεια για 14 μηνες άδεια με αποδοχές και καμιά επίπτωση.

Ξέρεις καλά ότι στον ιδιωτικό τομέα σε πολλές περιπτώσεις αν λειψεις 6 μήνες έχεις τελειώσει.

Οπότε το δίλημμα καριέρα η οικογένεια για πολλές γυναίκες είναι παραπάνω από υπαρκτό και δεν κρύβεται κάτω από το χαλάκι.

Ο άντρας και άδεια να πάρει ναι θα κάνει τις δουλειές, θα ετοιμάζει τα Μπίμπερο με την σκόνη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αντικαταστήσει βιολογικά την μητέρα τον πρώτο χρόνο του μωρού.

 

[Devil]

@Margarita 00 δεν είναι όλοι στο δημόσιο να έχουν την πολυτέλεια για 14 μηνες άδεια με αποδοχές και καμιά επίπτωση.

Ξέρεις καλά ότι στον ιδιωτικό τομέα σε πολλές περιπτώσεις αν λειψεις 6 μήνες έχεις τελειώσει.

Οπότε το δίλημμα καριέρα η οικογένεια για πολλές γυναίκες είναι παραπάνω από υπαρκτό και δεν κρύβεται κάτω από το χαλάκι.

Ο άντρας και άδεια να πάρει ναι θα κάνει τις δουλειές, θα ετοιμάζει τα Μπίμπερο με την σκόνη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αντικαταστήσει βιολογικά την μητέρα τον πρώτο χρόνο του μωρού.

Πολλά τα διλληματα ρε παικτη κ οποίος δεν θέλει να ζυμώσει 10 μέρες κοσκινιζει...

Από τη μια το δίλημμα της καριέρας
Από την άλλη το δίλλημα ότι δεν μ αρέσει τόσο όσο ο πρωην μου... Τον οποίο μπορεί να χώρισε για άλλον ηλίθιο λόγο.

Από την άλλη μήπως βρω κανέναν κ τον ερωτευτώ ξαφνικά οπότε αμαρτία μωρε να εγκλωβίστω στην οικογένεια μ

Τελικά στο σεξ δεν είναι και τόσο θερμός

Επίσης δεν συμφωνουμε στο 100% όσων πω... Χαχαχα

Μετά απόρουμε γιατί είναι τελικά τζόκερ να καταφέρει κάποιος να φτάσει γέρος κ να μην έχει χωρίσει η να ζει μόνος του με τα παιδιά του .

Δυστυχώς έχει χαθεί ο σεβασμός κ ο εγωισμός έχει φτάσει στο Θεό. Οι σχέσεις θέλουν υπομονή κ κατανόηση κ δεν κάνουν όλοι κ ολες απο ότι φαίνεται.

 

[Guest 528707]

@Margarita 00 δεν είναι όλοι στο δημόσιο να έχουν την πολυτέλεια για 14 μηνες άδεια με αποδοχές και καμιά επίπτωση.

Ξέρεις καλά ότι στον ιδιωτικό τομέα σε πολλές περιπτώσεις αν λειψεις 6 μήνες έχεις τελειώσει.

Οπότε το δίλημμα καριέρα η οικογένεια για πολλές γυναίκες είναι παραπάνω από υπαρκτό και δεν κρύβεται κάτω από το χαλάκι.

Ο άντρας και άδεια να πάρει ναι θα κάνει τις δουλειές, θα ετοιμάζει τα Μπίμπερο με την σκόνη, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αντικαταστήσει βιολογικά την μητέρα τον πρώτο χρόνο του μωρού.

Μα γι αυτό ανέφερα το θέμα πόρων και δυνατοτήτων

Τώρα μπορώ να σου πω καθαρά από πείρα και μόνο ότι το θέμα καριέρα και οικογένεια συνδιαζεται άψογα αν έχεις εστω λίγη βοήθεια από τους γονείς και αν θυσιάσεις πολυ από τον προσωπικό σου χρόνο ανάλογα βέβαια και από την δουλειά σου ...

Υπήρξε περίοδος που δούλευα ως δασκάλα προσχολικής ηλικίας γιατί ήταν ιδιωτικός τομέας και δεν μπορούσα να λείψω , είχα παράλληλα την σχολή ώστε να εί.αι έτοιμη να αναλάβω την δική μας δουλειά πλέον ,τα παιδιά και το σπίτι αλλά όλα αυτά με απίστευτο κόστος εφόσον κατέληξα με μια ωραιότατη υπερκόπωση στο νοσοκομείο

Και όλα αυτά γιατί ήθελα να τα κάνω όλα μόνη μου και νόμιζα ότι ήμουν υπερήρωας ...
Αφού έβαλα στο παιχνίδι και τους γονείς μου για ένα διάστημα και έως τότε δεν ήθελα να τους επιβαρύνω όσο και αν επέμεναν κατάφερα και τα έβγαλα όλα εις πέρας .

Και ο πατέρας τους μια χαρά τα κρατούσε τις ώρες που ήταν στο σπίτι και έκανε ΤΑ ΠΑΝΤΑ γιατί το ήθελε αλλά και οι δικοί μου πολλες φορές τα έπαιρναν τα απογεύματα για να μπορέσω εγώ να διαβάσω όταν είχα εξεταστική ..

Όλα γίνονται Gaspar αρκεί να υπάρχει θέληση και σεβασμός στα θέλω του συντρόφου σου .
Συμφωνώ μόνο ότι το μωρό είναι απόλυτα εξαρτημένο από την μάνα μόνο το πρώτο καθοριστικό τρίμηνο.
Μετά άνετα το κρατάει και ο πατέρας του , το ταιζει και κάνει τα πάντα αρκεί το τονίζω να το θέλει και εκείνος και να μπορεί .

Γιατί είναι και κάποιοι άντρες που δεν μπορούν να τα κάνουν όλα αυτά για τους δικούς τους λόγους .

Καλή συνεργασία λέγεται όλο αυτό και όποιος την πετυχαίνει το μόνο που δεν μπορεί ο πατέρας είναι να θηλάσει

 

[dum dum boy]

ας είναι καλά οι γιαγιάδες στην Ελλάδα. δυο φορές μανάδες.

 

[Guest 528707]

ας είναι καλά οι γιαγιάδες στην Ελλάδα. δυο φορές μανάδες.

Δεν ξέρεις τι βοήθεια είναι
Ευλογημένοι και εμείς που τις έχουμε και τα παιδάκια μας που γνωρίζουν αυτή την αξία

 

[Guest 209912]

Τα χαλάσαμε λίγο στη χρονική διάρκεια, δεν πειράζει. Σίγουρα και πάλι καλύτερο από το απαρχαιωμένο της Ελλάδας που βασίζεται στον έναν γονέα αποκλειστικά. Κάπου είχα δει βέβαια σε ένα βίντεο για την Σουηδία ότι ήταν 2 χρόνια και για τους δύο, τέλος πάντων. Στην Ελλάδα πάντως στον ιδιωτικό τομέα συχνά πυκνά γίνονται και απολύσεις γυναικών που είναι έγκυες. Για να γλιτώσει ο εργοδότης από την υποχρέωση να πληρώνει τα προβλεπόμενα σε μία έγκυο γυναίκα ή μετέπειτα σε λεχώνα. Φυσικά, ένα κράτος βασισμένο σε (νεο)φιλελέδες δεν πρόκειται να νοιάζονταν για τον κάθε Έλληνα και Ελληνίδα ξεχωριστά.

Πάντως εξακολουθώ να υποστηρίζω ότι η ανατροφή των παιδιών είναι καθήκον και των δύο και το κράτος θα έπρεπε να έχει ένα ισχυρό Welfare System που και να ανταποκρίνεται σε αυτό το αίτημα αλλά και να προσπαθεί να ωθήσει τους ανθρώπους στο να κάνουν αρκετά παιδιά.

Οταν αρχίσεις να πληρώνεις φόρους και να συντηρείς το welfare system που ονειρεύεσαι τοτε τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε είσαι στην λαμβάνω πλευρά και δεν θα έπρεπε να έχεις και το δικαίωμα να επηρεάζεις το σύστημα (ψήφο).

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Αυγούστου 2021

Τώρα μπορώ να σου πω καθαρά από πείρα και μόνο ότι το θέμα καριέρα και οικογένεια συνδιαζεται άψογα αν έχεις εστω λίγη βοήθεια από τους γονείς και αν θυσιάσεις πολυ από τον προσωπικό σου χρόνο ανάλογα βέβαια και από την δουλειά σου ...

Ναι, θεωρητικά όλα είναι εφικτά, αλλά δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι ούτε τις ίδιες εγγενεις ικανότητες, ούτε τις ίδιες αντοχές, ούτε την ίδια βοήθεια από το περιβάλλον. Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν μπορούν να χάσουν 10 κιλά ή να κόψουν το κάπνισμα, πόσο μάλλον να κάνουν τεράστιες θυσίες για μεγάλο χρονικό διάστημα.

 

[giannhs2001]

Οταν αρχίσεις να πληρώνεις φόρους και να συντηρείς το welfare system που ονειρεύεσαι τοτε τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε είσαι στην λαμβάνω πλευρά και δεν θα έπρεπε να έχεις και το δικαίωμα να επηρεάζεις το σύστημα (ψήφο).

Για να βγάλεις φόρους πρέπει να έχεις δηλωμένα χρήματα. Ανασφάλιστος δουλεύοντας σε χωράφια και πότε που και που σε καμία οικοδομή τώρα είναι χρήματα για χαρτζιλικάκι όχι για ασφάλιση και συνεπώς για φορολογία. Δεν έχω τίποτα για φορολογική δήλωση, ούτε κάποιο περιουσιακό στοιχείο στο όνομα μου. Οπότε δεν είμαι μόνο στην λαμβάνω πλευρά αν και ναι δεν μπορώ να πω ότι για την ώρα προσφέρω πολλά πράγματα, βέβαια το πανεπιστήμιο είναι ( ή θα έπρεπε να είναι ) μία επένδυση του κράτους προς τους νέους για το μέλλον ( αξιοποίηση των μυαλών τους και της δημιουργικότητας τους ). Αυτή είναι η διαφορά των πατριωτών και των φιλελέδων κάποιοι για το κοινωνικό σύνολο και για το κοινό καλό και κάποιοι για την ατομικότητα και τις τσέπες. Το τωρινό ελληνικό welfare system ( που ουσιαστικά είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας και σε κατάσταση παρακμής ) ναι δεν θέλω να το συντηρώ, δεν υπάρχει λόγος. Μιλάμε για ιδανικό welfare system που ναι αν είχα ένα σοβαρό εθνικό κράτος με σοβαρό και καλό welfare system τότε ας έδινα και πολλούς φόρους αν γνώριζα ότι τουλάχιστον πάνε για το κοινό καλό και το έβλεπα κιόλας. Περισσότερο με νοιάζει το κοινό καλό παρά το δικό μου.

 

[SlimShady]

Περισσότερο με νοιάζει το κοινό καλό παρά το δικό μου.

Ο Μάρξ θα ήταν περήφανος.

 

[giannhs2001]

Ο Μάρξ θα ήταν περήφανος.

Μάλλον ο Μεταξάς θες να πεις, όσα ανέφερα είναι μέρος της μεταξικής θεωρίας του " Τρίτου Ελληνικού Πολιτισμού ".

 

[Guest 875331]

Marxist feminism
«For Marxist Feminists, male domination over women is a by-product of the current system of production within this Capitalist epoch.»

Οι μαρξιστές ήταν πάντα ακραίοι αντιφεμινιστές, καθώς διαπίστωσαν πως ο πόλεμος των τάξεων είναι ασύμβατος με τον υποτιθέμενο πόλεμο των φύλων και άρα πως τα 2 κινήματα είναι φύσει εχθρικά μεταξύ τους. Να θυμήσω πως ο φεμινισμός ξεκίνησε από υψηλή μπουρζουαζιά γυναικών που ήθελαν φτωχιές babysitters για να μπορούν να έχουν αυτές μαγαζιά με ακριβά αρώματα κλπ.

Επομένως, πάλι αβασιμότητες παραθέτετε, αγνοώντας την ιστορικότητα των όσων γράφετε.

 

[Guest 896561]

Επομένως, πάλι αβασιμότητες παραθέτετε, αγνοώντας την ιστορικότητα των όσων γράφετε.

Θα το επαναλάβω αγαπητέ, αυτά μας τα δίδαξαν στο πανεπιστήμιο. Υπάρχει (ή, καλύτερα, υπήρξε) μαρξιστικός φεμινισμός, άσχετα με τη θέση της γυναίκας σε κομμουνιστικά καθεστώτα.

Οπότε ψάξε όπου θες για το αν υπήρξε ή όχι μαρξιστικός φεμινισμός, δεν θα μπω καν στη διαδικασία να παραθέσω πηγές.

Άντε ας γράψω την πιο "στα γρήγορα" πηγή της Wikipedia, όποτε θες μαζεύω και σωρεία πηγών για το αν υφίσταται ή όχι σαν προσέγγιση.

Marxist feminism - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Guest 875331]

Ολες οι κακοποιησεις,ολοι οι βιασμοι ολες αυτες οι γυναικοκτονιες δεν εχουν καμια σχεση με την πατριαρχικη αντιληψη που μεγαλωσαν ναι; Που θεωρουν τη γυναικα τους κτημα και την κακοποιουν,την κλεινουν σπιτι,την σκοτωνουν διοτι θεωρουν οτι ειναι κτημα τους καμια σχεση με την πατριαρχια ναι;

"Καμιά σχέση με την πατριαρχία ναι" η λεξοσαλάτα αυτή δε βγάζει νόημα, αλλά για να απαντήσω σε αυτό που φαίνεσαι να ρωτάς, αν η πατριαρχία έχει σχέση με την δυτική κουλτούρα, τότε όχι η δυτική κουλτούρα είναι που απαγορεύει αυτά που λες και παλιότερα τιμωρούνταν με θανατική ποινή. Αν έχεις επιχείρηματα να παραθέσεις του γιατί αυτό δεν ισχύει, καλώς. Αν απ' την άλλη, απλά πετάς χαρακτηρισμούς και λες σε κόσμο να πάει σε ψυχολόγο... well να σε ενημερώσω πως φεμινιστρίες έχουν κακό "προφίλ" οπότε δεν είναι σε θέση να τα κρίνουν αυτά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Αυγούστου 2021

Θα το επαναλάβω αγαπητέ, αυτά μας τα δίδαξαν στο πανεπιστήμιο. Υπάρχει (ή, καλύτερα, υπήρξε) μαρξιστικός φεμινισμός, άσχετα με τη θέση της γυναίκας σε κομμουνιστικά καθεστώτα.

Που κολλάει η θέση αυτή; 'Οπως είπα οι μαρξιστές απέρριψαν τον φεμινισμό. 'Αλλα ντι άλλων.

 

[giannhs2001]

Μα προφανώς υπάρχει μαρξιστικός φεμινισμός κανένας δεν το αμφισβητεί αυτό. Απλά ο Μαρξ θεωρούσε το καπιταλιστικό σύστημα ως τον υπαίτιο της καταπίεσης των γυναικών.

Όλα είναι σχετικά βέβαια γιατί εξαρτάται τι θεωρούμε γυναικεία " χειραφέτηση " καθώς αν θεωρήσουμε ως χειραφέτηση την είσοδο των γυναικών στην εργασία τότε πράγματι τον 19ο αιώνα που γεννήθηκε ο Μαρξισμός-Κομμουνισμός υπάρχουν βάσεις αλλά εν συνεχεία διαψεύστηκαν γιατί στο τέλος ο ίδιος ο καπιταλισμός έκανε άνοιγμα στις θέσεις εργασίας για τις γυναίκες λόγω των δύο μεγάλων πολέμου του 20ου αιώνα. Ο ίδιος ο καπιταλισμός επίσης έδωσε τα πολιτικά δικαιώματα στις γυναίκες στο μεσοπόλεμο και μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

 

[Guest 896561]

Που κολλάει η θέση αυτή; 'Οπως είπα οι μαρξιστές απέρριψαν τον φεμινισμό. 'Αλλα ντι άλλων.

Εγώ σου είπα ότι υπάρχει μαρξιστική προσέγγιση στον φεμινισμό, το διδάχτηκα, είναι από τις 4 βασικές προσεγγίσεις του φεμινισμού (αυτά περί μπουρζουαζίας που αναφέρεις είναι ο φιλελεύθερος φεμινισμός, να μαθαίνεις κιόλας), είναι ευρέως αποδεκτό, είναι βασικά γεγονός, προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι γράφει ο άλλος και λες στα δικά σου.

 

[giannhs2001]

Μα πως θα αυξηθεί το underclass;; Δεν μιλάμε για κράτος πρόνοιας που να ταϊζει το κόσμο με επιδόματα από τη φορολογία των άλλων, μιλάμε για θέσεις εργασίας. Το welfare system έχει ως στόχο απλά να βοηθήσει συγκεκριμένες περιπτώσεις και καταστάσεις όπως τις γέννες. Οτιδήποτε το κράτος κρίνει ως απαραίτητο για την συνέχιση ή την ασφάλεια του Έθνους ( π.χ. ενίσχυση τρίτεκνης/πολύτεκνης οικογένειας ) πρέπει να έχει και τα μέσα να το υποστηρίζει. Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου φιλελέ Fast.

Η Σουηδία για κάποιο λόγο φιλελεύθερη είναι επίσης αλλά έχει welfare policies. Που είναι το κακό;